『客観的な違いは？』のクチコミ掲示板

[km_lion]

現在、F60のユーザです。嫁さんとバトルしながら、何とかD200を購入しようと画策しています。試しにD50と性能評価しようとカタログを見比べたのですが、画素数、1秒あたりの撮影枚数、ISO感度の範囲、使えるレンズの種類、シャッターの耐久性、ファインダー、使わないだろうけど10pinコネクタ（もしかしたらもっとある？）の他に、客観的にD50よりもD200が優れている点って何だろうという疑問が浮き上がってきました。また、画素数の違い以外で、D200でなければ表現できないものって何でしょう？これらが説明できれば、嫁さんを説得できそうです。だれか私に、いい知恵を伝授していただけないでしょうか？ちなみに私は、なぜか無性にD200が欲しいです。

書込番号：4614254

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

質感と造りの良さ、基本性能かな。
いいものはいいです。

書込番号：4614287

[ラングレー(no.2)]

家内には、D-SRLの中では、接合部をはじめとするボディーの随所にシーリングを行って
極めて高い防滴性能と防塵性能を実現した割には比較的低価格機種。
他はD2シリーズ,EOS 1Dシリーズ,E-1だと思いますが、
初めて内蔵スピードライトが取り付いた事を強調して
霧雨程度でもレンズのみにカバーをつければ気持ちが、
多少安心して撮影できるぞと購入するいい訳として言い包めました(笑)

書込番号：4614331

[じょばんに]

D50が３台近く買える価格！　っていうのはどうでしょう？ (^^;

それはさておき、

> 画素数、1秒あたりの撮影枚数、ISO感度の範囲、使えるレンズの種類、シャッターの耐久性、ファインダー、使わないだろうけど10pinコネクタ

これだけ並べたら、充分だと思います。
直接のI/Fとして、ファインダを覗いたら全く違うカメラだという
ことが分かるでしょう。

まずは奥様に、店頭に並んだ２台を持ってファインダーを覗いて、
シャッターを押させる。

理屈では、なかなか理解できないと思われます (^^;

書込番号：4614338

[月の石]

　ボディ材質や耐久性などは違いますが、表現力でＤ２００が勝る部分ですよね。Ｄ５０とは画像処理エンジンが同じＤ２Ｘ系列と聞いていますので、表現力となると画素数以外にはなかなか思いつきませんね。ただ、連写速度がＤ２００は倍ですので動きものには強いでしょうし、バッファにも余裕があるので書き込み待ちでチャンスを逃すということも減るかもしれません。また、ファインダーが見やすいことでより精緻な作画が可能と思われますし、防塵防滴ですのでより過酷な状況での撮影が可能でしょう。それにＣＦやＭＤが使えますのでより容量が大きなメディアがＳＤカードよりも安く手に入ります。
　しかし、私も使っていますがＤ５０って意外と欠点がありません。私もＤ２００を予約していますが、画質、堅牢性、質感、操作感に期待しているからです。

書込番号：4614344

[でぢおぢ]

どなたもレスしていないようなので、私が口火を切りましょうか？

Ｄ２００でないと出来ないことって、挙げられたこと以外では「所有する喜び」というか「自己満足」でしょうね　一番大きいのは (^^;)
いえ、これは冗談ではありません
予約した本人が云うのですから、間違いありません　（って、ナニゲに自信満々？）
大半の購入決定した方は、密かに心の中に持ってるはずです　少なからず

確かにミラーバランサーの効いたショックの少ない小気味のいいシャッターなんかは、「だからどうした」って云われそうな「こだわりの機能」ですが、これはまさしく「持つ喜び」というか「シャッターを押す喜び」っていう、自己満足の代表的な世界でしょう？

Ｄ５０の方が普通に使うなら「リーズナブルな機種」だと思います
今がシーズンの紅葉なんか、Ｄ５０で撮ったらびっくりするくらい鮮やかに撮れますしね　フジのベルビアも真っ青です (^^;)
撮影シーンに合わせたモードも各種揃ってますから、絞り優先やシャッター優先の設定でで悩むこともないですしね
あっ、プログラムモードはありますねＤ２００にも (^^)

奥さんの説得には、あとはスレ主さんの熱意を伝えるしかないでしょうね　冷たいようですが......

余り参考にならないレスで申し訳ありません (^^;)

書込番号：4614361

[でぢおぢ]

ありゃ〜　モタモタ入力してる間にもう４件もレスが]......

皆さん入力が早い！

書込番号：4614369

[ウメＦ３]

　これは難しいですよね。奥様がカメラに対してどのような価値観をお持ちでいらっしゃるか！？　という部分に大きく関わってきそうです。「写ればいいじゃん」タイプだと、「なんで3倍も値段が違うのよっ!!」ってことになるでしょう、間違いなく。

　km_lionさん、主になにを撮られます？　たとえばＤ200は秒間5コマの連写性能を持っていますよね。Ｄ50は2.5コマ／秒。つまり、単純計算で倍のチャンスに対応できると言うことです（もちろん、そんな単純な話ではないということは百も承知ですよぉ）。バシャバシャ……、シャッター押しっぱなしの連写をするのではなくても、ワンショット撮って次のシャッターチャンスに対応するには、連写性能に優れたカメラのほうに利があるのは自明の理です。また、比べたわけではないので正確には言えませんが、間違いなくミラーのリターン速度、ミラーの制震性などは、連写性に優れるＤ200のほうがＤ50よりも優れているでしょう。そんなあたりも含めて「Ｄ200のほうがシャッターチャンスに強い」と言えると思います。レリーズタイムラグもＤ200のほうが小さいでしょう（きっとね）。

　そんなところから導き出される「操作感」のよさによって、Ｄ50では捉えられなかったシャッターチャンスを捉えられる可能性が高いでしょう。操作感がいいのでいろいろ写真を撮りまくって、いい写真が撮れる可能性も高まるでしょう。

　そんなあたりを切々と奥様に説かれては……。ご理解が得られるといいですね。

書込番号：4614393

[naosusu]

興味のない人にとって、一眼もコンデジも同じです。
妻はコンデジで十分、娘にいたっては携帯で十分と言ってます。
D2Xなどで撮った写真をもらって、見せて納得させる。

書込番号：4614398

[望のパパ]

km_lionさん 今晩は。

確かにカタログスペックだけで性能を比較してしまうと大差はあまり感じられませんが、いくつかの違いがあります。

その中に一つにファインダー形式の違い、Ｄ５０はペンタミラー式、Ｄ２００はペンタプリズム式です、この違いでファインダーを覗いた時の見え方の違いファインダーの視野角（覗いた時の広さ）に違いが出ます。

次にフォーカス精度、特に動く物を撮る場合などに使用するレンズ性能によりますが、上級機の方がこのヒット率も高く失敗が少ない事になります。

その他違いはありますが、最後はやはり手にした時の質感の違いでは無いでしょうか。

奥さんもお使いになるのであれば、ファインダーの広さ、明るさ、手にした時の質感、強調なさってはいかがですか。

書込番号：4614428

[naga326]

質感
持つ喜び！

こんなんじゃ説得は難しいですよね(^^;
シャッター切ったときの手応え！！

やっぱ無理っすか…

書込番号：4614438

[naga326]

>ありゃ〜　モタモタ入力してる間にもう４件もレスが]......

>皆さん入力が早い！

まったくです！！
みなさん何してるんですか？凄すぎます<(_ _)>

書込番号：4614463

[60_00]

Ｄ２００
正直Ｄ２のジュニアです。
機能的にはＤ２と思ってもいいくらいでもあります。
と言ってもこれでは奥様をなっとくさせられないでしょう。
ＭＦでマルチパターン測光できれいに撮れる。
でもＭＦレンズ持っていなければ理由になりません。

撮った後、何か有用なことがないといけませんね。

ＧＰＳ機能なんていうのはどうでしょう。

思い出の場所が地図に表現できます。

Ｄ５０には出来ないことです。
Ｄ７０ｓにも出来ません。
現行でＤ２００のほかにはＤ２Ｘ、Ｄ２Ｈｓしかできません。
もちろんニコンだけです。

書込番号：4614474

[minamino!]

km_lionさん こんばんは

>D200でなければ表現できないものって何でしょう？

よいものが撮れそうな予感、撮りたくなる気持ち、の湧き上がり方が違うのではないでしょうか？　

あなたがカメラをいじるのが好きで、カメラで映像を撮るのが好きであるなら、D50とD200を比べて、D50を買ってしまったら間違いなく後悔すると思います。とにかくD200を買うことに決めて、理由はこじつけでもよいからなにか考えるほうがよいと思います。

無責任ですみませんが、D50とD200の違いはそんなとこだと思います。でもそれって大きな違いだと思いますよ！　（きっと、普通にきれいな絵が撮れるかどうかということだけなら、私のような普通の人には両者であまり違わないかもしれない・・）

書込番号：4614488

[月の石]

画素数の違い以外で、D200でなければ表現できないものって何でしょう？というのがスレッドのお題ですので、ピントの精度にも期待できそうですね。Ｄ５０でも十分良いのですが、Ｄ５０の５点に対して１１点の測距点があります。

書込番号：4614505

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

D200を発売日当日（or年内）に入手したいのなら別ですが、
D200が発売されたら、カメ量販店にでも行って、お一人で
実機を見にいって、D50と比べてみてください。
その時、答えがハッキリするかと思います。

くれぐれも、奥様を連れて行かぬよう。
奥様だと、「なに！？　このごつくて重いカメラ。
こっち（D50）にしときなさい！！」と言われる事、間違い無しですから。

書込番号：4614543

[ｎｉｋｏｎがすき]

km_lionさん、こんばんは。
やっぱり所有することに対する満足感でしょう。
質感の高いものを持つのはいいものですよ。

書込番号：4614564

[野野]

*) ファインダ消失時間の短さ
*) ミラーアップ
*) ペンタミラー
*) 縦位置グリップ

ファインダでのピントの確認がD200の方が確実に
なってるはずです。(期待もこめて)

書込番号：4614577

[デジ（Digi）]

> 画素数、1秒あたりの撮影枚数、ISO感度の範囲、使えるレンズの種類、シャッターの耐久性、ファインダー、使わないだろうけど10pinコネクタ（もしかしたらもっとある？）の他に、客観的にD50よりもD200が優れている点って何だろうという疑問が浮き上がってきました。

え〜！皆さん、何で他にあまりないとかレスするんでしょうか？
決定的な最大の違いがあるでしょう。
AFフレームが小さいことですよ！
小さいから狙ったところにAFを合わせることが出来る。
AFフレーム自体が広いと、その中のどこにピントが合うかわかりません。
AFフレームは小さいほど良いんです。
ピントは、「大体この辺」ではなく「ずばりこの一点」に合わせるものなので。
もっともファインダー上のAFフレームが小さければ実際のAFセンサーの感度範囲も小さいということを前提にしてですが。


> また、画素数の違い以外で、D200でなければ表現できないものって何でしょう？

画像そのものとしてはほとんど差はないでしょう。
ただしD200は機械シャッターなので、電子シャッター併用のD50と違ってブルーミングやスミアはほとんど出ないと思います。
そのかわりストロボ同調速度ではD50の1/500秒に対してD200は1/250秒なのは表現力としては不利です。
なお、D200の方が露出精度は多分良いと思います。
またファインダーの差は画面構成上細部までこだわることが出来るので、写る絵も良くなる可能性を持っています。

画像自体の違いはなくても、連写速度とかバッファーが大きいとかで、シャッターチャンスはたくさん来ます。
AF速度等も相まって、撮れる可能性（チャンスの数）はD200の方が多いです。
画像が同じでも、そもそも撮れなければどうしようもないですから。

そして最後にフィーリングが違います。
写真が芸術だというのは、感性とか「のり」とかで撮るものです。
気分で撮るというのと同じですが。
だから写る絵も違う可能性があるわけです。
カメラパーソンは、その「可能性」に賭けるんです。

書込番号：4614597

[daybreak2005]

皆様と一緒で、実機に触り比べることをお奨めします！

でも、冷静に問われると、Ｄ５０はＤ５０で立派な一眼レフですね。

カメラ雑誌とか見てるとＤ５０での投稿写真みますが、
正直、写真は機材じゃないな！って真剣に思わされます（汗）

後は、フィーリングですね（＾＾）
触って、グリップを握って、ファインダーを覗いて、
レリーズを切ったときの・・・（＾＾！

書込番号：4614606

[源流斎]

km_lionさん こんばんは
嫁さんの説得ならお任せ下さい。＾＾V
やっぱり嫁さんの説得には、「連写性能ですね！」
お子さんがいらっしゃるのか解りませんが？運動会・スポーツの撮影にはこのD200の５コマ/秒の連写機能とﾘﾚｰｽﾞﾀｲﾑﾗｸﾞの５０msは非常に魅力的で、必要不可欠な機能と思いますよ！
私は現在D100（３コマ/秒）を使用中ですが、運動会のリレー等の撮影でシャッターを押した後のﾘﾚｰｽﾞﾀｲﾑﾗｸﾞが長いのと、３コマ/秒で今でも苦戦してますね（下手だけかも　＾＾；）
あと、CAPAの１２月号買われました？
是非、奥さんにP25の水族館の連写の写真を見せて下さい。
子供さんがいらっしゃれば子供さんにも見せて、見方に付けて
これでD200の購入決定です　＾＾VVVV
我が家は、この手でD200追加購入決定で速攻で予約しました＾＾V
では、ご健闘をお祈り致します。

書込番号：4614623

[ridinghorse]

km_lionさん、こんにちは。
D200のアドバンテージは下記に記載以外にもあります。
１）マグネシウムボディー
２）防滴防塵性能
３）ISO100が使える
４）マニュアルフォーカスレンズが使える(フルマニュアルで使うというわけではありません)
５）10万回のシャッター耐久性
６）ファインダーの出来(ペンタプリズム)
７）連写速度5枚/秒(D50は2.5枚/秒)
８）・・・

　ただし、一般の女性から見れば「それが何？D50でも十分過不足無く綺麗な写真は撮れるでしょ？」となります。事実そうですし、奥さんから見てあなたが写真の分野で十分に尊敬されていない限りはスペック論で奥さんを落とすことはとても難しいと思います。
　いっそのこと、「欲しい」という自分の気持ちを前面に押し出した方がいいのではないでしょうか(所有する喜びは絶対にD200の方が上だと思います)。極限の性能をメインでフルに使い倒すという状況で無い以上、3倍の価格差を合理的に説明することは出来ないでしょう。

書込番号：4614702

[PINGRONG]

私も同じ悩みです。Ｄ２００のＤＭが届きましたがカミさんに捨てられました。先日Ｄ２００が欲しいと言いましたら”あんた何考えてるの、分かってる、家にはまだ食器洗い機が無いのよ！！それに、私の車、車検が近いの、分かっているでしょ！！それに○×▽＆＄！・・・・”10分くらい演説してました。それ以後Ｄ２００の話はしていません。悩める亭主族よ、今こそこの旗の下に団結して要求の完全獲得を・・・・虚しいね・・・結局説得はＤ２００の機能を前面に出しても無駄かも。別の方法を考えるべし！！ま、機嫌をとる事の方が早いかも。

書込番号：4614708

[MT46]

こんばんは
先ず家にＤ２００が来たら
単焦点の３５mm/f2.0なんかつけて、
さらっと風景入れて、人物でも撮ってみてください
モニターで見ると、一目瞭然で違いがわかると思います
私もＤ２Ｘの時に先ず感じたのが
圧倒的な立体感です
Ｄ２００も良い絵を出してくれると思います

書込番号：4614753

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>先日Ｄ２００が欲しいと言いましたら”あんた何考えてるの、分かってる、
>家にはまだ食器洗い機が無いのよ！！それに、私の車、車検が近いの、
>分かっているでしょ！！それに○×▽＆＄！・・・・
>”10分くらい演説してました。それ以後Ｄ２００の話はしていません。
>悩める亭主族よ、今こそこの旗の下に団結して要求の完全獲得を・・・・
>虚しいね・・・
わぉっ！　ウチと同じです。(^_^;
未だ予約した事自体、内緒にしています。
これから年末にかけて、また一波乱ありそうです。（怖っ！

書込番号：4614774

[月の石]

MT46さん、家にＤ２００が来るにはどうしたら良いか苦労されてるんですよ。それにモニターで見る限りＤ５０でも十分立体感があるので困ったものです。Ｄ５０は思った以上に頑張ってしまうのです。

書込番号：4614801

[み〜は〜]

D200は多重撮影や画像合成もできるのでは・・・
そういった機能があっても、実際に使う人がどれだけいるのかよくわかりませんが。

書込番号：4614877

[さすけにござる]

このカメラ．．．お前と同じくらい魅力的なんだ．．．．
．．．

このカメラ．．．お前の次に必要なんだ．．．．
　　

書込番号：4614881

[f5junior]

km_lionさん、こんばんは。

交渉の入り方を間違えましたね！
まずは｢D2Xがほしい｣と始めるべきでした。
そこで徹底的に説得します。奥様が折れそうになるくらい(笑)
そこで、｢じゃあD200でいいから･･･｣と妥協します。
半分以下の金額に奥様は認めてくれるはずです（笑）
説得の基本戦術です　(^^ゞ

最終的には、km_lionさんの情熱ですね。
D200ユーザーになれるといいですね。応援してます！

書込番号：4614883

[野州猛虎会]

完全に財布完全を握られてなければ
「今なら安いんだよっ！」とか言ってウソつく。

書込番号：4614899

[新婚だんな]

こんばんわ。
みなさんすごく苦労されているんですね^^;
家はまだ子供もいないし、車の車検が近いけど、すぐOKがでました^^
ただ条件つきでしたけどね。。。

今ではD７０sを売って資金もでき、発売を待つだけになりました。

km_lionさんみなさんも一緒で奥さんを説得するのって
大変なことですよね。
あとはkm_lionさんがどれだけD２００がほしいか情熱を
ぶつけるしかないのでは？

なんだか答えになってなくてすいません。。。

書込番号：4614917

[IKKU]

下らん自己満スレはいい加減止めましょうや。

書込番号：4614932

[小彼岸桜]

う〜む。
やはり3日ばかり食事の支度をご自身でして上げて
奥様から「何か魂胆があるでしょう」と云わせる。
そして、気持ち悪いくらい優しく振舞う
・・・これしかない。

書込番号：4614969

[ラングレー(no.2)]

私の場合、
家にはまだ食器洗い機が無い！
家内の車、車検が３ヶ月後！
来春に家族が増え、私の車を買い替え必死！・・・車のデザイン・仕様の決定権を
家内に譲る代わりにD200の購入権を承認得ました(>_<)

やはり決め文句は、子供の表情をどんな条件でも残してあげられるでした(笑)

書込番号：4614996

[D100X]

正直Ｄ200は大向こうを唸らせるカメラではないと
思います。

他のデジカメに比べ、この点が著しく優れている
ということはないといっていいのではないかと
想像しています。

でも全ての点で取りこぼしがないのも事実では
ないでしょうか。

これが魅力ですね。

書込番号：4615005

[JaguarD]

確かに価格差や性能差をアピールしてその差を理解してもらうのは難しいでしょうね。
既出のレスにも近い方がおりましたが、この際、本人の今後のモチベーションの違いや家庭サービスへのアップ等、家族へのメリットを説くような事に取り組まれては如何でしょうか？
幸いな事に発売日までまだ時間がありますから…。
「もう〜。そんなに欲しいなら好きにしたら〜！」とか「そこまで悩んだり、考えてるなら買っちゃえば〜！」とか発言が出るまで、したたかに行動計画を考えて実行されては如何なもんでしょうか？

人間、誰しも真剣になれることや没頭できることが有って始めて生き甲斐や色んな事に取り組めるような気がします。

いづれお相手もこの世界に引き込んでしまえば、なおGoodですよね。(＾O＾)v

なお、あくまでも私的意見ですので、取扱には充分ご注意下さい。笑

書込番号：4615015

[ドドイツくん]

ボクの彼女だったらさすけにござるさんの台詞１つで
たぶん買えそう。。。てか間違いなくOKでるな〜笑

書込番号：4615118

[じょばんに]

す、すごいスレになってきたぁ〜！

読んでいると、色んな人生に出会えますね・・・

書込番号：4615133

[E30&E34]

こんばんは。

カタログを見る限りでの数値の差で吐き出される画像は何も差は出ないと思いますよ、、。A3サイズにでもプリントアウトすると出るのでしょうか？　連射枚数・・必要な人は欲しいのでしょうが自分的には3枚でも5枚でも最初の1枚で決まるのではないのでしょうか？

造りの差はあるかもしれませんが、奥方にはいくら説明しても理解されないでしょうね？（御自身も操作感、造り込みの差は確認できました？その差は必要なものですか？）

結局は『自分がどこまで欲しい物なのか？』の本能優先項目でしょうから、身の回りのものを処分して金策して、他の趣味、タバコ・酒類を止めるとかを約束に入手に強力してもらうしか無いと思いますよ、、。・・・1年だと低金利の大型店のローンなんかありませんかね？・・・・頭金は必要ですから半年程度は少ないこずかいからでもシコシコと貯めるしかないです。

そうしているうちに、頭も覚めるか？やっはりD200なのかがはっきりもするとおもいますよ。

書込番号：4615135

[nextstage]

km_lionさん、こんばんわ。

性能については、皆さんがかかれているので、あえて書きません。

小生もこのカメラは非常に欲しいのですが、育ち盛りの子供もいる身ですので、大蔵省にあえなく却下されてしましました。
そこで、小生の場合、VR18-200で嫁と話をしたのですが、下と比較すれば厳しいことはわかっていた（嫁の考えていることはある程度わかっているつもりです）ので、あえて、VR70-200と比較をし、「15万ぐらいしてもおかしくない」と言い張り、VR18-200を予約できそうなところまできました（今週末に予約の予定です）。

そこで、D50とだけの比較でなく、D2xとも比較した上で、D200を購入するというのはいかがでしょうか。
他メーカーと比較するのもいいのですが、嫁さんがあまりカメラのことを知らないのであれば、それを逆手にとって、プロクラス（D2x）、ハイアマクラス（D200）、アマクラス（D50）とわけて考えて、中途半端に買ってしまって、後でまた上のクラスのものを買えば、無駄銭になってしまうことを強調するというのはいかがでしょうか。

ただ、上にも書きましたが、小生の嫁のような”あまりカメラに詳しくない”という前提と、ショップ店員（できれば店長）との話を聞かせる事、また、実際に触らせ、良い物は良いと認識させることが、勝利につながると確信しています♪（しかし、小生が勝利できた10万以上の品はD70レンズキットだけでしたが。。泣）

同じような悩みを持つkm_lionさんには、小生の分も頑張っていただきたいものです。

参考にはならないかもしれませんが、頑張って入手してください。
応援しております。（小生もD200が無性に欲しいですが、大蔵省の認可が下りそうな10万台前半まで待つことになりそうです。。泣）

長文、失礼致しました。

書込番号：4615678

[離宮めぐり]

私はニコンユーザーではありません。細かいことはぜんぜん分かりません。最近のデジカメなら、どれも機械的には優れていると思います。
でも、Ｄ２００は非常に気になる存在です。機種ごとの客観的な違いもよく知りませんが、やはり「持つ喜び｣でしょうか。写真は人間が撮るものですから、どうせなら、妥協するより、うれしい気分で撮りたいもんです。

書込番号：4615728

[も〜みんぐ]

私はD70を使用してますが、D200のいいところは他にもありますよ。
それは液晶で最大25倍まで拡大出来る事です。D50は分かりませんが、D70では最大5倍弱なもので、細かいピントまでは確認できませんでした。でも25倍ならば撮ったその場でしっかりと確認できそうです。私はここにも評価したいと思います。
参考になれば幸いです。よりによって今月車検なんですよ、15万円よサラバ、D200よ来年まで待ってておくれ！って感じです、ハイ。

書込番号：4616026

[km_lion]

レスポンスしていただいた方、たくさんのご意見ありがとうございます。結論として、

　連写の早さ
　オートフォーカスの性能
　手ぶれしにくい（同時発売の18-200mmの値段は秘密)
　雨でも大丈夫
　暗くても写る

を全面に出して、皆さんの感じている「所有することの満足感」は内緒にして嫁さんを口説き落としてみようと思います。

書込番号：4616213