『運動会をとるには？』のクチコミ掲示板

[tk1713]

一眼初心者です。小学生の子供がおり動きのある被写体がメインです。D80に18-200VRを運動会などの動きのある撮影のために買おうと考えておりましたが、こちらのレスでK10Dの画質の評判が高く気になっております。K10Dに純正のDA50-200を購入するパターンもありかと思いますがどちらが良いでしょうか？（あるいはオススメの望遠レンズなど）またAFの反応の速さ、動きのある被写体に対してレンズ内手ブレ補正とボデイ内とどちらが良いか？パソコンでプリントアウトしたときの解像感（引き伸ばす大きさで違うでしょうが、たとえばA4までだったら差がないなど）などいろいろと厚かましいですが諸先輩方お教えくださいませ。。

書込番号：5889212

[いーくん@E-1板]

　D200から乗り換えた身からすると、K10DのAFは、フォーカスエリアの狭さと動体追尾能力でニコンに劣ります。D80のAFは私が鉄道や子供を撮っていて全くストレスを感じなかったD200と同じセンサーを使っていて、期待が持てそうです。
　徒競走の類いのような、一定軌道上を走ってくるものを追ったりすることや、綱引きなどの競技は大した問題はないと思うのですが、追いかけ玉入れや騎馬戦のように不規則に激しい動きをするものは不得手です。オートエリアAFや中央1点ながらワイドフォーカスエリアの設定が可能なD80の方がストレスが少ないでしょう。
　ただ、K10Dは自然な美しい絵を生み出してくれるカメラですから、そこが悩ましいところです。望遠レンズはSIGMAの70-300mmF4-5.6もご検討対象にしてみてはいかがでしょう。開放F値が同じで、1.5倍の望遠効果が得られます。

書込番号：5889307

[いーくん@E-1板]

書き足りませんでした。
SIGMA70-300mmF4-5.6はAPOタイプのものが特にお勧めです。価格.comの掲示板でもおおむね好評のようです。

書込番号：5889318

[NeverNext]

　はじめまして。

　私は Nikon は使ったことが無いので分かりませんが、Kiss DX で EF 70-300mm IS USM を使った限り、望遠が主体ならレンズ内手ブレ補正の方が K10D のボディ内手ブレ補正より効果が大きいようです。レンズ内手ブレ補正機能は、ファインダーを覗いているだけでも効果がはっきりと確認できます（レンズが動いてもファインダー内では被写体がゆっくり動く）が、K10D のボディ内手ブレ補正はファインダーの画面も激しく揺れ、写してみるまで手ブレを確認できないので、動き回る被写体を追いかけるのならフォーカス速度も激速な IS レンズは素晴らしいです。

　K10D のボディー内手ブレ補正はどの焦点レンズでも万遍無く効きますが、標準や広角での効果の方が絶大です。

　よって私は、望遠系が主体ならレンズ内手ブレ補正の Canon や Nikon を、広角〜標準（もちろん、望遠にも効果は小さくないですが）が主体ならボディ内手ブレ補正の Pentax や Sony をお勧めします。

書込番号：5889342

[n@kky]

K10Dの手ブレ補正は広角域よりも望遠域の方がよく効きます。
（定評だと思っていたのですが、誤解されている方がいるようで・・・）

http://regulus.exblog.jp/5302519/

ただ、こと動体AFに関してはキヤノン、ニコンにやや遅れがあるのだろうと思っています。
この点も多くの方が指摘されていますね。

書込番号：5889398

[じじかめ]

FZ50なら、手ぶれの心配もないし安上がりかも？

書込番号：5889406

[ダニエル博士]

確かに、キヤノン、ニコンのAF速度は速いと思います。
（お店で触っただけですが）

で、純粋にちょっと疑問なんですが、
キヤノンやニコンなら、子供の徒競走程度の速さなら
ずっとAFでピントを合わせたまま追い続けられるんでしょうか？
（ペンタックスの機種よりは追従性は良いんでしょうけど）

もし可能であるなら、かなり惹かれるんですが。

書込番号：5889442

[M_PS]

D80に18-200VRがオールマイティで良いのではないでしょうか。

書込番号：5889468

[kinen]

tk1713さん、こんばんは。
キヤノン、ニコンを使っていて、このK10Dも使用しています。
あくまで個人的な感想ですが、子供さんの運動会等、子供さん
の動きのあるお写真が朱の被写体ということでしたら、K10Dは
おすすめしません。

ボディだけでいえば、ニコンD80も使用していましたが、D80より
キヤノン30Dだと思います。
ニコンならばD200クラスならいいと思いますが・・・。

レンズは200mmでは厳しいと思いますので、本当言えば300は
ほしいところかと思いますが、少しお高くなりますが
EF70-200/4LISに×1.4のテレコンだと子供の運動会くらい
ならばいけるのではないでしょうか。
開放でも十分使える画質ですから、テレコンつけてF5.6でも
運動会ならいけると思いますが。

いずれにしてもK10Dはおすすめできません。
キヤノン、ニコンの同クラスと比べてもAFは少し、いやかなり？
だと思います。

書込番号：5889581

[tai-tai-tai]

運動会のような砂煙の上がる場所では極力レンズ交換をしたくない場面ですので、
VR18-200mmやSIGMA or TAMRONの18-200mm、28-300mmあたりが、
使用レンズの有力候補でしょうね。

70-300mmの類は競技を撮るにはよくても、弁当を食べている家族とか集合写真を撮るには長すぎるように思いますし････。

そう考えると、VR18-200mmという万能レンズを持つNIKON有利とは思います。

ただし、これから一眼レフをはじめるならばボディ内手振れ補正機を購入したほうが圧倒的に将来的な負担が楽だと思いますよ〜。

私も今現在、かなりレンズ沼に突入しておりますが、、これがCANONやNIKONマウントだったら･･･と考えると恐ろしいですｗ。
私ならレンズ1本で済ませるなら、VR18-200mm＆D200を魅力だな〜。と思います。

ちなみに、ペンタのAFが遅い遅いと何かもう定説であるかのごとく考えられている向きもありますが、日中屋外などでのAF速度はレンズによっても違いますがCANONの30Dとほとんど遜色ないと思います。ただし、動体追随はCANONが上だと思いました（知人の30Dを借りて）。あと、暗所ではCANONのAFいいですね。ただし、AF精度はK10Dのほうがいいと思いました。

D80は店頭でいじっているだけで、実際の撮影はしたことがありませんが、連写スペックはK10DもD80も秒間3コマですが、明らかに体感速度はK10Dのほうが上です。
動体追随のAFがD80が仮に上だとして、AFはD80、連写はK10Dということで互角かも。

書込番号：5889612

[kinen]

書き忘れましたので追加ですが、EF70-200/4L ISの解像感は
すさまじいと思いますよ。それにISも非常に強力です。
運動会撮りという用途に限って言えば、K10Dのボディ内手ブレ
補正よりも、強力だと思います。

A4程度のプリントならなら1000万画素と820万画素の差は
わからないと思います。
画素数よりもきっちり、止めるところは止める、流すところは
流すという風に撮れることのほうが重要かと思います。

書込番号：5889613

[n@kky]

あっ、大事なこと書くの忘れていました。

http://www.clubic.com/article-67964-8-d80-k10d.html
海外のサイトのD80vsK10Dです。
下の方に同じ被写体で、各ISOの比較画像があります。
（ちなみに左列がD80、右列がK10Dです）

レンズが異なるようですので、単純には比較できないとは
思いますが、面白いですよ。

しかし、高倍率ズームレンズは諸刃の剣ですホント。

書込番号：5889624

[旭光学工業株式会社]

*istDSで小学校の運動会の写真をとりましたが、
ＡＦの遅さが気になることはありませんでしたね。
ＤＳ以上にＡＦが高速になっているＫ１０Ｄならなおさらだと思います。

小学校のグラウンドって結構砂埃凄いんですよね！
防塵防滴のＫ１０Ｄならまったく気にすることないと思いますよ。
レンズはＤＡ５０−２００使いましたが、足りませんでしたね。
３００以上は欲しいところです。
あとは写真委員等になって特権を使うとか。（笑）

遠く離れている競技の場合はビクターの高倍率ＤＶカメラ使いました。

私はＫ１０Ｄお勧めです。

書込番号：5889666

[ニコカメ]

シグマの100-300mm F4も出るようで、
運動会に良いかも＾０＾

書込番号：5889707

[オメガプロ]

私は、初心者ですが、D80に18-200VRとＫ１０Ｄと悩みましたが、カタログスペックや、こちらの評判の
参考に（防塵、防水、手振れ、「DR〜ダストリダクション等）あと、この時期、Ｋ１０Ｄが後続の発売だったこともあり、Ｄ８０を買うと損な感じがしてしまいました。買った物は品薄だったのでレンズセット（それしかなかったので）を買いました。
今では、SIGMA70-300mmF4-5.6　APO　SIGMA１７−７０　タムロン１８−２００　バッテリーグリップを買いました。

Ｋ１０Ｄのおかげで、カメラの楽しさがわかりました。。

書込番号：5889784

[うる星かめら]

VR18-200の望遠は相当に性能が落ちますので、それをやめて
VR70-300に乗換えた方が良いと思います。
K10Dはとても良いカメラですが、AF性能はまだD80に及べません。

書込番号：5889799

[イシイ*Ｄ]

ＡＦスピードは思っていたよりも
問題ないレベルだと思います
おそらく走るよりも早いそりすべりを追ってみましたが
結構追従しました
レンズはPENTAX　SMC FA28-200mm F3.8-5.6
間違いなくTAMRONのOEMレンズですよね
途中ズーミングもしています

書込番号：5889812

[トライポッド]

率直に言いますと小学生のお子さんの運動会を撮る為にカメラを選ぶのは、もったいないと思えます。
一眼レフでしたら、どれを使ってもコンパクトデジカメとは違って問題なく運動会で良い写真が撮れると思います。
普段汎用の目的で気に入った一眼レフを選んで、運動会に流用するのが良いと思います。

どれでも、良いところと、そうでもないところがありますが、同じように写真が撮れます。
差が出るのは、カメラの使いこなしだと思います。

手ぶれ補正も、どうせ被写体ブレを考慮し速いシャッターにしますから、昼間の屋外の運動会なら特に必要ないくらいです。

レンズは、自分の撮り方で必要な画角を考えて、最大焦点距離を200ｍｍにするか300ｍｍにするかを決めればよいです。

必要なことは、事前の調査などによる良いポジションの確保と少しの撮影技量と思えます。
研究と練習をする時間が必要ですね。それでも、間が悪いときは、撮れないです。つまりシャッターチャンスがすべてです。

書込番号：5889856

[たらこのこ]

あまりK10Dが遅いとイメージ付けられるのもかわいそうなので、、、
走ってくる子を撮るのにはシャッタースピードも関係してきます
正面から連写で絞り開けて撮る以外は、少し絞って普通に撮る分には遅さはないと思いますよ、AF精度は良いですから、いやになるほどの遅さではないと感じます、キャノン20Dや30Dは、しばらく使っていない私ですが、感想まで
K10DのAFスピードで感じることは外環境の明るいときと曇って暗いときとでは、他メーカーより合焦速度の差を感じることです、性格に合わせるがゆえに遅いとも言えます

書込番号：5890003

[潤也の父]

tk1713さん　こんばんは!

色々皆さんのご意見別れるテーマを持ってこられましたね。
運動会まで時間ありますよね?
今すぐ一眼が欲しいわけではないなら、ここはちょっと待つのも手かも．．．
皆さん承知の上でそれぞれのカメラを使用されてます。
店頭デモのキスデジXの運動会徒競走の追随性能見たら
ファミリー層はイチコロ!?
でシェア拡大してるかもしれません。
“じじかめさん”がおっしゃるようにコストパフォーマンスでFZ50
という手もありますが、そこはあちらの板でデジ一眼との違いを
検索すると出てきます。(小生はFZ50が大好きです!要はお金のかけかた)
NIKONを選択肢にされてますよね。(自分がぶらさなければ最高)
仕上がりは選択肢からはずしても遜色ないと思われますので、
カメラで“運動会”と一筋に行くか、他に何かを撮りたいと思われているのか
冷静にご判断いただいて、優先順位でお決めになられたらよいと思います。
カメラはK10Dだけではないですからね。(と小生K10D惚れてます!)

書込番号：5890105

[「み」]

こちらも凄いレスですね^^
僕はＤ８０もＤ２００も所有していませんので、両カメラともカメラ屋さんで触った印象だけで話をしています。

ニコンのカメラは、先端に「プロが使うカメラ」と言う思想があって、その流れで各製品がある、と感じています。
僕は銀塩の頃からニューＦＭ−２の様なマニュアルばかりを使ってきたので、シャッターを切る事には時間をかけたい性格です。そう言う意味でＤ８０やＤ２００のしゃきしゃき感は少々疑問を感じました。「やっぱニコンだわ」状態ですね^^
対してＫ１０Ｄはじっくり派だと思います。だから僕には性分が合います。改めて使っていて疲れない、と思いました。どちら様だったかも書かれていましたが「写真の楽しさ、カメラの楽しさ」と言うのはＫ１０Ｄの方が上に感じます。

それ故に運動会を撮るのなら、ひょっとするとニコンの方が良いのかも知れませんね。

そもそも僕は運動会の撮影でも、ピントも露出もマニュアルで撮ってしまうのでそんな人間のレスである、と言う事も付け加えておかなければなりません。一発必中の緊張感が好きな博打打ちである、と言う意味でです^^

書込番号：5890406

[ukt]

うる星かめらさん
そうなんですか、ＶＲ18-200の望遠域はダメですか↓。
望遠域を常用するならＶＲ70-300ですかね？
板違いだけど、
どーしよ標準と望遠の体制が必要かなぁ・・・・迷

書込番号：5890490

[hiro?]

ダニエル博士さん

僕が購入したときは、まだ選択肢がそれほど無かったので、
KissDNを購入しました。
子供は、幼稚園ですが、かなり大規模な幼稚園で、300mmが
ほしくなるようなサイズのグランドです。
EF70-300mmISで運動会を撮っていますが、かなり快適です。
徒競走なら、スタートからゴールまでAFは追従していたと思います。
当然30Dのほうが秒間５コマ撮れるので、歩留まりは良いと思いますが、
KissDNでもそれほど不満はないですね。
＃子供を探すほうが大変でしたが＾＾；；

トライポッドさん

僕は子供を撮る為だけに、KissDNを買ったようなものです（笑）
でも、300mmでもファインダーが止まるISは買ってよかったと思ってますよ♪


個人的には、K10Dを購入されるのであれば、3月に発売されるといわれている
DA☆のレンズの評価を待ってからでも、良いのでは？と思います。
ボディだけ、防塵防滴？というのも変な感じするんですけどね。。。
でもDA☆が防塵防滴という正式なアナウンスは見たことがないですが＾＾？

書込番号：5890519

[うる星かめら]

広角〜標準域では手ブレ補正の必要性が低くなりますので、
VR70-300かVR70-200があったら、VR18-200はなくても困りません。
あったら便利ですが。板違い話しで失礼しました。ｍ（！）ｍ

書込番号：5890545

[ダニエル博士]

hiro?さん　

>徒競走なら、スタートからゴールまでAFは追従していたと思います。

これは、「常に被写体にピントが合っていた」という事でしょうか？
それとも、ピントが合う→被写体が動いてピントがずれる→AFが作動して再度被写体にピントが合う　を繰り返す感じですか？

前者が理想ですが、後者であるなら被写体をずっと追いかけるのではなく
置きピンして待つのが方法としては良いのかなぁと思います。
そういう撮り方であるなら、多少のAFの性能差に拘りすぎる必要も無いかな？と思うのですが。
要は使い方でしょうか？（AFが良いにこした事はないですけど）

書込番号：5890782

[hiro?]

ダニエル博士さん

ほぼピントが合っていたと思います。
でも、動作は後者でしょうね。これを高速で行っていたんだと思います。
＃中には、ピントが抜けてる写真もありました。

５、６人くらいで走ってきていたのですが、自分の子供だけでなく、
一緒に走った友達のお子さんもちゃんと撮れていたので、優秀♪と思いました。
（被写界深度の中に入っていたからというのではなく、
　ちゃんとピントが合ったということです。）
AFポイントは中央固定で、あわてながらの撮影でしたが、
何とかなりました。

＞要は使い方でしょうか？（AFが良いにこした事はないですけど）

これはそう思います。
連射する人、一発集中する人、ビデオで撮る（笑）ひと。
いろいろだと思います。

書込番号：5890860

[ペンタごん太]

tk1713さん、こんばんは。

私はK10DのAFは、早くないと感じています。(精度はありますが。)

E-300からK10Dに乗り換えしましたが、AF速度に関しては、劇的に早くなったとは思いませんでした。
ボディが新しくなったので、AFも早くなったような気がしましたが。
E-300のAFも、早いとは言われていません。

また、銀塩ではEOS55+EF28-105を使っています。
レンズはUSMですが、ボディー共に10年前の機種です。
それでもこのEOSの方がK10Dに比べ、AFは圧倒的に早いです。

いーくん@E-1板さんが、K10Dレビューでもご指摘のとおり、EOSに比べK10DのAFは、10年以上遅れていると思います。

動く被写体を狙うには、AF追従性も然る事ならが、先ず一発目のAFを、いかに早く合わせるかにかかっているのではないでしょうか。

書込番号：5890871

[hiro?]

AIサーボAF：KissDX
動いている被写体を撮影するのに適しています。
中央のAFフレームで被写体を捉え、シャッターボタンを
半押しの状態に保つと、被写体の動きに追従。
ピントを合わせ続けます。

【動体予測・AIサーボAF】30D
動いている被写体を撮影するのに適しています。
中央のAFフレームで被写体を捉え、シャッターボタン半押し
の状態を保っている間、被写体の動きに追従し、ピントを
合わせます。スポーツモード選択時には、自動設定されます。

というCANONの説明がありますので、先ほどの例よりは賢い動きを
行っているのだと思います。
＃アルゴリズムなど、詳細はわかりません＾＾；；

書込番号：5890948

[禿古冢度]

>運動会とかにカメラ持参したことないです。
せっかく写真が”お得意”な親を持っても、運動会に写真を撮ってもらえないとは。わたしの感覚ではお子様が可哀想。
まあご自身の「自分さがしの段階で」運動会は見たく無かったんでしょうね（それとも写真のない時代か）。

書込番号：5891185

[Dongoros]

トライポッドさん

＞率直に言いますと小学生のお子さんの運動会を撮る為にカメラを選ぶのは、もったいないと思えます。

そうなのですか？？

私はカメラなどより子供のほうが比較するのもはばかられるほど大切ですので、たとえ運動会１回のためであっても、カメラを選んで買う価値はあると思ってます。
もちろん私にとってカメラは次々買えるような価格の物ではありませんが、少なくとも気持ちはこんなです。
まさにプライスレスですね(^_^)。

感じ方は人それぞれだと思いますが、マナーと常識さえきちんとわきまえていれば（これができてない親御さんもたしかに多いのですが）私はみっともないとも感じません。

tk1713さん、トピ内容から全然ずれた書き込みをお許し下さい。
こういう意見もあるという事だけわかっていただけたら幸いです。

書込番号：5891303

[トライポッド]

Dongorosさん

＞私はカメラなどより子供のほうが比較するのもはばかられるほど大切ですので、たとえ運動会１回のためであっても、カメラを選んで買う価値はあると思ってます。
心情は理解できます。（３人の子と５人の孫あり）運動会は、沢山撮りましたし、今でも撮りますが、妻や娘が撮る事が多いです。
いままでカメラをお持ちでないなら、精神的には、大いにありと思います。
上には限が無いけれど、ずっと高価なフラグシップ（レンズも）なら腕があれば極限の撮影が可能かも知れません。

カメラは、一眼レフなら、どれでも（たとえばマニアルのフィルム一眼レフでも）運動会などは普通には撮影できますから、選定基準としては、これだけでは、もったいないと言うことです。
Ｋ10ＤやＤ８０では、役不足かもと言うことで、自分の好きになったカメラが良いカメラと思えます。

私のお勧めは、たとえ運動会１回のためであっても、撮影テクニックを磨くと言うことになります。こちらの方が効きます。お子様のために良い写真を残せると思います。

カメラは、例えばＤ４０でも*istDL2でもよいので、なるべく早く購入して、運動会の撮影のためなら、置きピンとか追いピンとか流し撮りとか、またマニアル露出とかを使いこなせるようになることと思います。
最近のカメラならコンティニアスＡＦとか動体予測（一定方向の一定の速度）も、自動追尾もフォーカスエリアで被写体を捕らえ続けることで追いピンが可能なのは普通（多少の違いは有るかも）ですから、結構使えます。
露出は、構図の中に入ってくるものにより変わってしまいますから、これは、最近のカメラでもマニアルがいいですね。

他には、シャッターチャンスを絶対に逃したくないなら、脚立を用意すること（絶対のシャッターチャンスに先生が前に立ってしまったりします）、走り回ることを厭わないことでしょうか。

書込番号：5891616

[秀吉家康]

>D80に18-200VRを運動会などの動きのある撮影のために買おうと考えておりましたが、こちらのレスでK10Dの画質の評判が高く気になっております。K10Dに純正のDA50-200を購入するパターンもありかと思いますがどちらが良いでしょうか？

D80に18-200VR・・・・ちょっと望遠が短いですが、この組み合わせだと、使い回しがきき、のちのちまで重宝すると思います。

Ｋ10Ｄは良いとしてDA50-200だと、全景撮影をするときにホコリっぽいところで、レンズ交換が必要かもしれません。しかし、知恵と工夫、機材に合わせたカメラワークさえ心がければ、これでもまあＯＫでしょうか。レンズそのものは・・そこそこだと思います。

どちらのカメラを選択をされてもカメラ的にはＯＫ．ともに素晴らしいカメラです。

書込番号：5892035

[「み」]

もったいない、もったいなくない、と言う議論は各人の価値観に左右される問題なので、欲しいと思う物を買って、使う事で話しは片づくのではないでしょうかねぇ？^^　いいじゃないですか。欲しい物、買いましょうよ！

ってそれがどれか解らない、って話しなら、最後にはご自分で決定されるしかないと思います。

書込番号：5892079