露光量調整でノイズは低減できますか

Question

ミノルタの資産（レンズ、ストロボ）等もあり本機の購入を検討していますが下記の記事でのNIKON　D80とのノイズの違いがあまりに大きく感じ、ためらっています。

http://digitalcamera.impress.co.jp/06_09/auth/toku2/index.htm

ただ、EXIF情報をよく見ると、同じ感度、同じ絞りでシャッタースピードが２段から３段異なり、α１００が受光素子が受け取る光の量が少ない条件になっていることに気がつきました。これはこれで、オートモードで撮ったらこうなるるという意味はあるかとは思いますが・・・・α１００のほうが電気的増幅率が高くノイジーになっているのではと推測したしだいです。また、α100のISO200とD80のISO800が比較的近い条件でしたので、同等のシャッタースピードで撮影する（同等の被写体ブレを許容する）と言うことならα100のほうがISOを低めに設定でき、ノイズの問題を多少なりとも解消できそうな気がしました。そうはいっても、上述の記事ではα100が全体に暗めの写真になっているようではありますが。

そこで、教えていただきたいのですが、もし上述の記事の条件で、（白とび等はある程度覚悟の上で）露出補正をプラス側にするか、マニュアルでD80相当の露出条件としていたらどうなっていたでしょうか？素人なりに考えると
１）明るく写り、ノイズ感はかなり低減される
２）明るく写るが、ノイズ感はほとんど変わらない

以上、ご意見をお聞かせいただければ幸いです。

１）２）以外の答えが当然あるかとは思います。ご意見をお聞かせください。

ken311 · Answer

ペレジーコさん  こんにちは。雑誌の評価は自分のお気に入り機種の良いところを「うんうん、そうだよね」といって読んで満足していれば良いくらいだとボクは思っています。個人的にはそれ以上に「クチコミ」の方が当てにならないことが多いと思っています。特に「一眼レフ」コーナーに分かれてしまってからは、ココもメーカー別ファン投票のようになってしまったと感じています。ただ、クチコミの中には一部に客観的・分析的な有用なご意見があったりしますし、ユーザーサンプルから自分で読み解くことができることがあるので、情報の取捨選択が大切ということでしょうか？前置きが長くなりましたが・・・ペレジーコさん がおっしゃるように、ほとんどの機種別ＩＳＯ比較は露出が異なっていたりするので、「単純ＩＳＯ比較＝いいかえればで仕上がり画像の明るさを無視した比較」としては意味がありますが、「同じくらいの明るさの仕上がりで、かつ同じくらいのシャッタースピードを得るのに必要なＩＳＯはどれくらいか」を考えないと実用上は意味がないとボクも考えています。つまりは「実効感度」を無視したＩＳＯ比較は、実効上はどうなるかを自分で推測する必要があるということですね。α100は持っていないので、どうしても主観的な推測が大にはなってしまいますが、http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/page18.aspの検証者は、α100の実効感度をD80よりも１/３段ほど上であると判断しているようです。お話にあがったhttp://digitalcamera.impress.co.jp/06_09/auth/toku2/index.htmの中の、ISO800の画像だけ簡単に検証してみましたが、depreviewの判断よりもさらに実効感度の差はあるのではないかというようにボクは思います。D80：ISO800 F3.5 1/10秒α100：ISO800 F3.5 1/30秒となっています。シャッタースピードの違い分だけα100の方が暗くなっているのは見た目ですぐわかりますが、フォトショップのヒストグラム表示で見たところ、D80：平均値60くらい、中間値50くらいα100：平均値40くらい、中間値30くらいとなっています。デジタル一眼レフの平均的な数値から考えると、20分だけ暗くなっている差はシャッタースピード換算で1/2段～2/3段分くらいの明るさの差であると考えます。すると、仮にα100でD80と同じ値くらいを得るには、シャッタースピードが1/15秒～1/20秒くらいで良いことになります。もし欲しいシャッタースピードがD80のISO800と同じ1/10秒で、かつ同じくらいの仕上がりの明るさを得たい場合は、α100ならISO400で露出補正＋2/3段を加えれば、ほぼ同一シャッタースピードで、かつ明るさ的にはほぼ同じ画像になると思います。つまり実用上は、この記事内の画像で言うと、D80のISO800とα100のISO400を比較するのが本当なんではないかとボクは思います。話は長くなりましたが、実効感度がメーカーごと、機種ごとに違うというのは以前よりずーっとある話でして、少なくとも比較検証するにあたっては、重要な項目の１つとボクは考えていますが、以前少しこの話題をカキコミしたときも、あまり興味のいる方はいらっしゃらないようです。ボクが色々なサンプルを見た限りでは、ニコン・ペンタックスはＩＳＯ表示は基準通り、ＳＯＮＹ（1機種だけですが）・キャノンは実効感度が高いです。※キャノンもＫＤＸは実効感度が基準なみになったようです。ＳＯＮＹ・キャノンはISO800としているのをISO1000とか1250だと言ってしまえばよいのに・・・と思いますが、メーカー内での基準みたいのがあるのでしょうか。少なくとも単純ＩＳＯ比較では、ＳＯＮＹ・キャノンの２社はだいぶ損をしていると思います。α100ユーザーではないボクが長々と細かな話で大変恐縮でしたが、基本的に、ペレジーコさんのおっしゃる通りであるとボクも思います。

ソニータムロンコニカミノルタ · Answer

>ドルビー社が開発したノイズ・リダクション回路を採用していましたね。これは伝送系には使うノイズリダクションですが、カメラノイズの場合、変換系のノイズなので関係ありません。しかしガンマの存在は丁度ドルビーに似た原理（非線性）で見た目のノイズ低減に役立っています。>１．撮像素子から出力される信号はいつの時点でデジタル化されるのでしょうか？一般にCCD→ゲインアップ回路直後です。（ニコンD200などは間に若干アナログ回路あり）>２．撮像素子からでた時点でのノイズ量の優劣（キャノン対ソニー）のデータは有りますか？一般の人で客観的なデータを持っているはずないですね。メーカーの開発陣はライバルメーカーのカメラを分解してデータを取っているはずです。

水戸の暗圀 · Answer

水戸の光圀 この人物のボケ発言は忘れましょう。

粉雪 · Answer

シャッター速度が３倍違うというオチの記事ですね。Ｅｘｉｆ情報は書いて置くべきでした。この記事をみてこの雑誌は買わないと決めた記憶があります。立ち読みはするかもしれませんが（笑）２年前の機種ですが明るい所でISO 1600で撮ったことがあります。ノイズは気がつきませんでした。改めて等倍でみて、少し感じる程度。ただコスモスはいいとして、人は生気が感じられなくてダメでした。α100のISO 800の画像をみてややノイズが多いとは思います。でもSilkyPix3.0でRAW現像すれば強めの「高感度ノイズ除去優先」でなく「高ノイズ画像弱」でいけそうに見えます。

number(N)ine · Answer

この、α100だけアンダーに撮った卑劣な記事ですね。撮影者は素人レベルです。比較記事としては話しになりませ～んｗ本題ですが、使ってて感じるのは、露出を上げればノイズは減ります。だから（1）ですね。結構変わります。7Dを使ってる時はアンダーに撮って持ち上げるってやってましたが、α100ではあんまりやらない方がいいなあと感じてます。でも、α100のが白が粘るようになってるからか、明るめに撮っても、特に白飛び警告が出まくるような事もないです。7Dよりずっと使い易く感じてます。RAW現像してても同様の感想です。D80と同条件で撮り比べた事はないですが、この記事ほどの差はないでしょう。

ASUKAパパ · Answer

白とび、黒つぶれを緩和する目的のＤレンジﾅﾝﾁｬﾗですよね？みなさんOFFにしてるのかな？あ、RAWなのかな。

いつも眠い · Answer

ペレジーコさん こんばんは。この記事は覚えています。前々月号に確か漁船が写っている写真で3社の売れ筋のＤＳＬＲの性能比較をしていました。ＪＰＥＧで初期設定のままという条件で、作例比較をしていたと覚えています。結果は、意外にもα１００に好意的で、これでいいのかなという印象がありましたし、この板の中にもこの比較記事を見た感想を書いた人がいました。たしか8月号だと覚えています。10月号ではα１００に対しては、8月号とは打って変わった評価をしていたように覚えています。まあ、カメラ雑誌の世界は、そんなことでなんとかやってイケているのでしょうか。

GTからDS4 · Answer

カメラ雑誌の情報は、新製品情報や基本的なスペックに関する情報、客観的に比較できる数字（雑誌固有の根拠の怪しい指標とかは除く）以外は、眉に唾をつけてみなければダメだと思います。
作例や比較写真なども、意図的にやっているのか、なぜかたまたまそうなってしまうのか、特定機種に肩入れしているとしか思えないケースが多いですね。
広告料収入や試用機材の調達等、カメラメーカーのご機嫌を伺いながら記事を書いているわけですから、どうとでも書ける部分に、客観的な内容を期待するほうが無理です。悪意がなくても、どうしても、作りやすい方に、儲かる方に流れていってしまうのは、仕方がないと思います。

バルサマック６センチ · Answer

ペレジーコさん はじめまして。カメラ雑誌は記事内広告やひも付き広告の類が多く見受けられます。あれらは読者ではなく、広告主の方を向いた物です。残念ながらカメラ雑誌のレビュー記事の多くは信用しない方が良いと思います。自分は気になるカメラはメモリー持参で画像のお持ち帰りをします。本当に限られた条件でのテストになりますが、自分の感覚が一番信用できます。

伝蔵＠シリコンバレー · Answer

「ノイズ」はもともと音響用語ですから音響の世界で考えると判り易いかと思います。専門家では有りませんが私なりに考えると、ノイズは音量が大きい時には気になりませんよね。でも音量が小さいときは聞こえてきます。ボリュームを上げるとノイズも上がります。（特に昔のアナログ回路だった頃は）これは写真でもノイズは暗い所で目立ちますよね。ISOを上げる（ゲインを上げる）とノイズも目立ってくるのも一緒ですよね。

「ISOを下げて露出量を上げる」と言う事は「ボリュームを下げて大声で（大音量で）録音する」のと一緒ですからノイズは下がると思います。

そこで音響各社はS/Nレシオ（シグナル/ノイズ比）を上げるべく努力したわけですが（入力も回路もデジタル化して今やノイズはほぼゼロ）、これはノイズの少ないCCDやCMOSセンサーを開発するのと等しいかと思います。

昔カセットやLPが入力の標準だった頃はノイズは避けられず、ドルビー社が開発したノイズ・リダクション回路を採用していましたね。これもカメラ各社が競って開発している真っ最中と言う事でしょうか。いろんな名前を付けているようですけど。

私の質問を追加させてください。
１．撮像素子から出力される信号はいつの時点でデジタル化されるのでしょうか？ひょっとして始めから？
２．撮像素子からでた時点でのノイズ量の優劣（キャノン対ソニー）のデータは有りますか？

脱線しすぎたかもしれませんが宜しく。又間違いが有ったら指摘してください。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
貰ったんですが	24	2025/03/20 15:05:51
α100との付き合い方（悩）	17	2022/11/16 22:02:33
やすくてどうもすみません。	1	2022/05/29 13:18:58
新調するにはどんな機種が良いでしょうか？	9	2020/12/11 6:51:23
ミノルタレンズのために。	14	2018/01/28 3:17:01
十分でした	3	2017/04/09 12:22:15
メニュー画面に行けない	3	2016/02/17 10:27:04
戴く事になりました。	5	2015/07/09 22:22:27
使いやすいカメラですね	6	2015/01/05 23:48:22
AD-MSCF1について教えて下さい。	8	2014/12/03 20:55:18

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