『エンコードの性能』のクチコミ掲示板

[かず＠２１２]

現在Pentium4 2.4CGHzを使用しています。主な使用目的は動画のエンコードです。
最近2.4Cでのエンコードに不満を感じてきたのでパワーアップを考えているのですが、2.4CからこのCPUにした場合エンコード速度差はどの程度のものなのでしょうか。

3500+とあるのでP4の3.5GHz相当の性能だとは思うのですが、ネットで色々調べるとエンコードは単純にクロックが高い方が早いという話を良く見かけます。
確か3500+はクロックは2.2GHzだから、2.4Cとエンコードだけを比べると大して早くならないか、逆に遅くなってしまうのではないかと気になります。

エンコードはAviUtl＋DivXで行っています。フィルタはほとんど使用せず、クリッピングとリサイズのみです。
現状の2.4C＋メモリ1GB（PC3200デュアル）だと、大体ソースの2.5倍くらいのエンコード時間がかかります。
たとえばCMを削って24分くらいになった番組だと、大体1時間かかります。

2.4C→3500+もしくはそれに近いシステムの変更をした方、DivXのエンコードがどの程度変わったか教えていただけないでしょうか。

まだどうするか決めていないのであまり調べていませんが、3500+が使えるM/Bで今のメモリが使えるなら、そのまま流用しようと思っています。
CPU、M/B、ビデオカードは最低限変えなくてはいけないかなと思っています。ゲームもしたいので、PCI-Eのビデオカードを検討しています。

書込番号：3646258

[��]

Athlon64 3500+とnForce4SLIとDDR400 1Gの組み合わせですが、22分のソースで拡大縮小＋クリッピングリサイズだけ掛けてDivX5.21（標準）でエンコードすると29分で終わります。

書込番号：3646527

[��]

失礼。上記の文章に書き忘れがありました。

エンコードソフトはAviUtl Ver0.99です。

書込番号：3646539

[かず＠２１２]

�рｳん、レスありがとうございます。
そうですか、たった29分で終わってしまうのですか…＿|￣|○
と言うことは、ソースの約1.3倍の時間と言うことですね。
これから大量のビデオテープをDVD化しようと思っているので、そんなに早く終わるならぜひ買いたいですね。

板違いになりますが、nForce4のM/Bを買おうと考えているところです。
ただ、SLIは使うつもりはないのでUltraにしようかなと考えているのですが、PCI-Eのレーン数がどれも異なるので、何を選択すればよいのか迷っているところです。
今出ているASUSのnForce4 SLI搭載M/Bはx16×1/x4×1のようですが、Ultraはx16×1/x1×？のようです。果たしてx4は使う機会があるのかどうか…。

書込番号：3646667

[��]

＞果たしてx4は使う機会があるのかどうか…。

HDTVキャプチャーとか（笑　　まぁ、PCI-EXx4でもx1のカードも挿せるようですし、保険と言うことで付いていてもOKじゃないでしょうか^^;

書込番号：3646802

[Zephis]

nF4ではSLI　Ultra　無印すべて共通してPCI-Exの合計レーン数は20。
SLIは20の分配は自由。あとの二つは×16と×1*4のみだったかな。

ちなみにASUSのA8N-SLI/Dxはスロットの形状だけを見ると×16・×1ともに2本ずつ。
非SLIモードじは×16が1本に×1が3本、SLIモードでは×8・×1が各2本としての利用になります。
グラボ2枚をSLI利用する場合には×1の2本は利用できません。
ただ、SLIモードでもグラボ1枚しか利用しない場合には使えるようです。
どこかの検証でSLIモードにした上で、×4対応のRAIDカードが使用できた
とありました。

書込番号：3646826

[かず＠２１２]

＞�рｳん
x4にはx1も挿せるのですか。知りませんでした。
下位互換性があるのなら、x4があるほうを持っていた方がいいですね。

＞Zephisさん
＞SLIは20の分配は自由
これがBIOSとかで自由に分配できるといいんですけどね。
最初から決め打ちなんですよね？

正月休みにでも組み立てたいと思ったのですが、手に入らなさそうですね。それに、これから品数が増えていくので、もう少し待った方がいいかもしれませんね。

書込番号：3647517

[かず＠２１２]

＞�рｳん
ひとつ聞くのを忘れていました。
29分でエンコードが終わるとありましたが、それはオーバークロックをせずに定格動作での結果でしょうか？

書込番号：3654019

[��]

もちろんです。

書込番号：3655978

[かず＠２１２]

�рｳん、レスありがとうございます。
今、Athlon64 3500+買ってきました。もちろんWinchesterです。
M/BはnForce4は熱そうだし、ビデオカードを買い換えるお金がないのでMSIのK8N Neo2 Platinumにしました。
これでエンコード速度が劇的に速くなると思うと、今から楽しみです。
これから早速組み立てようと思います。

書込番号：3656782

[��]

かず＠２１２さん、エンコード時間は劇的に短縮されましたか？

書込番号：3661624

[かず＠２１２]

�рｳん、実はまだ3661185に書いた初期不良品を使ってるんです。
買ったお店が遠かったので近くの系列店に持ち込んだんですが、そこには3500+が置いてないので取り寄せになりました。
今日届いたと連絡が入ったのですが、なにぶんPCを録画に使っているので、お店の開いている時間にばらして持ち込むことができないんです。なので、週末あたりに正式なものが手に入る予定です。

肝心のエンコードですが、今の中途半端な状態で試したら43分と出ました。
シングルチャネルで512MBしかないし、問題のあるCPUなのでちゃんとしたものならもう少し速くなるかと思います。
ちなみに、リサイズはLanczos 3-lobedを使っているのでちょっと時間がかかります。29分にはならないかもしれません。
早くちゃんとしたCPUが欲しいです。

書込番号：3666647

[��]

そうでしたか;　私が気を使わずに発言しちゃって済みませんでした。

＞ちなみに、リサイズはLanczos 3-lobedを使って
リサイズにはLanczos 3-lobedを使ってあの処理時間です。あとHDDは元映像と出力映像先は別々に分けてあるので少し環境が違うかもしれません。

早く交換した物を試せるといいですね^^

書込番号：3668517

[かず＠２１２]

�рｳん、↑に書いたとおりM/Bが原因でしたので、新しいものに交換してもらいました。
その環境で試してみたところ、やはり40分くらいでした…。
nForce4と3の性能差なのでしょうか…。
私もHDDが2台あるので物理的に異なるドライブへ書き込みしてみましたが、同じドライブに書き込むのと時間は変わりませんでした…。

ところで、Athlon64ユーザーにとって非常に気になる記事を見つけました。http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041218/etc_nbench.html
約5倍性能が向上しているようですが、エンコードも5倍速くなるといいですね。

Pentium4 2.4CGHzからAthlon64 3500+に替えた感想を書いておきます。
クロックは200MHzダウンとなりましたが、このスレに書いたとおりエンコードの性能は20分くらい縮まりました。
私はNorton Internet SecurityとAntiVirusを入れているのですが、そのせいかP4のときはネットが重い感じでしたが、これに替えて体感できるほど速くなりました。
いいこと尽くめのような感じもしますが、悪くなった点も。
1つのアプリだけを動かすとこのCPUのことのほうが圧倒的に速いのですが、2つにするととたんに重くなります。P4のほうがマシだと感じるのは、HyperThreading機能のおかげかと思います。
1つのことをやる場合、Athlon64が100だとするとP4は80くらい、2つのことをやると前者は65+65、後者は75+75といった感じでしょうか。
P4の時はエンコードをしても、CPU使用率は100%にはなりませんでした。このCPUは100%になります。
複数の時間のかかる処理を同時にやりたい場合はPentium4、1つのことを早く済ませたい場合はAthlon64といったところでしょうか。
私は、AviUtlでDivXを使ってエンコードしながらH/Wエンコードのカードでキャプチャし、さらに録画済みのものをWinDVDで鑑賞したりするのでPentium4のほうがよかったかな？とちょっと後悔している面もあります…。

CPUが速くなったので、やっとWinDVDのTrimensionDNMが使えると思ったのですが、ONにするとWinDVDが強制終了…＿|￣|○

書込番号：3683231

[��]

かず＠２１２さん、お疲れ様です。

まず
＞nForce4と3の性能差なのでしょうか…。
そんな事は無いと思いますけど、nForce4SLI-DXとnForce3で比べた時同じCPUで10秒以上差が付くとは考えられないです。多分ちょっとしたAviUtlの設定の「差」だと思いますよ。本当に原因を突き止めたかったら、こちらの詳細設定をご紹介します。

＞約5倍性能が向上しているようですが、エンコードも5倍速くなるといいですね。
私も、早く64bitOS@WindowsXPが来ないかと待ち侘びてます。多少なりとも性能向上が見込めるとうれしいですね。

＞2つにするととたんに重くなります。
これは、タスクの優先度が問題で単純に考えると1スレッドしかない処理部に2つの処理が加わるために、お互いにタスクが反発し会います。
そこで片方のタスク優先度を下げてやれば、お互いデータの譲り合いが出来てデータのやり取りが快適になります。
そこで、以前からも紹介していますが、「オートギア」と言うタスク優先度を調節してくれるソフトがあります。これは、ある特定の重たいAと言うソフトを「優先度　低」に指定して置けば、Aが立ち上がった時自動で察知して、そのソフトの優先度を低くしてくれます。その事によって、他の作業がそのAと言うソフトに全部処理を持っていかれずに済んで、他の作業が快適に操作出来るようになります。一度試してみる価値ありです。

私はこのソフトのおかげでAviUtlを後でEncodeをしていても、インターネットやDVD鑑賞が快適に見れてます。

書込番号：3683522

[かず＠２１２]

�рｳん、どうもです。
＞「オートギア」と言うタスク優先度を調節してくれるソフト
使ってみました。確かに使い勝手が向上しますね。
正直言うと、あまりにも複数アプリを立ち上げたときの使い勝手が悪いので、売ってしまおうかと思っていたところです。これで前の環境相当に改善できました。

＞本当に原因を突き止めたかったら、こちらの詳細設定をご紹介します。
ぜひとも教えていただきたいですが…、それをこの掲示板でやってしまってよいものかどうか、かなり悩みました。
しかし、今のご時世エンコードをする人も結構いると思うので、「このCPUを使って29分で終わらせる方法」ということで情報を共有するのは有意義なことかと思いますので、よろしくお願いします。

書込番号：3683820

[��]

＞これで前の環境相当に改善できました。
改善して何よりです。

エンコード設定についてですが、はっきり言って大したこと無いですが^^;一応書いておきます。

・AviUtl Ver0.99　エンコードにはDivX5.2.1 Pro trial版を使用。
・ソースは24分間の8Mbpsのm2pファイル（29.97fps）

※A　「AviUtlでの設定」　29.97fps 23.97fpsともに共用
・クリッピング＆リサイズ⇒上6下0左8右12
・Lanczos 3-lobed 拡大縮小⇒640×480 MMX整数
⇒29.97fpsの場合は上記の※Aの設定＋インターレースの解除「自動」
⇒23.97fpsの場合は上記の※Aの設定＋インターレースの解除「自動24fps」＋「30to24補完」＋フレームレートの変更「24fps <- 30fps (4/5)」

※B　DivX5.2.1proの設定 29.97fps 23.97fpsともに共用
�@DivX R Certified Profileの選択をクリック
�ADivXR Certifiedの「チェックを解除」⇒OK⇒次へ
�B双方向エンコーディング；のアダプティブ シングル コンセキュティブをクリックしてマウスのスクロールボタンで上に持っていって「オフ」にする⇒完了
�Cビットレートの設定で、エンコードモードを「質を基本とするワンパス」に変更⇒量子化器：「4　90%」に設定⇒OK
�Dエンコード パフォーマンスを「標準」に設定

※C　最後にMP3圧縮の設定
Lame MP3 48000 Hz,256 kbps CBR,Stereo 31 KB/秒

以上の設定で、かず＠２１２さんに合わせ同じ24分間のソースで処理した場合の終了時間は
29.97m2p⇒29.97avi　30.8分
29.97m2p⇒23.97avi　28.0分です。参考になれば幸いです。

書込番号：3685555

[かず＠２１２]

�рｳん、各種設定試してみました。
とりあえず異なっていた部分は、Lanczos 3-lobed 拡大縮小がMMXではなくSSE2になっていたのと、DivX Certifiedのチェックを入れていたくらいです。
それを�рｳんと同じ設定にしてみたところ、5分くらい時間が縮まりました。
その後、元に戻してみても5分縮まったまま…。何度かやり直すと45分になったり35分になったり…。よくわからないですね。
1時間強が40分前後になったので、まあ良しとする事にします。

DivXが64bitで出てくれれば、きっとエンコードが速くなると思うんですけどね。
30秒くらいでエンコードしてくれるH/Wエンコーダが出てくれたら、即買っちゃうんですけど。

書込番号：3685864

[��]

＞Lanczos 3-lobed 拡大縮小がMMXではなくSSE2になっていたのと
うちだと、なぜかSSE2よりMMXの方が速いんです。なぜでしょう。A64のSSE2が遅すぎるのかもしれませんね。

＞30秒くらいでエンコードしてくれるH/Wエンコーダが出てくれたら
私も、即買います！　でも、こういう商品って大抵細かい設定が出来ないんですよね^^;

とにかく、ご苦労さまでした。

書込番号：3687034

>>�рｳん
あくまで私見ですが……
SSE2自体、Pentium４の高クロックで叩くことを目的にしているものなので、６４とは相性が悪いのかも。

しかし、そうだとすると、高クロックのSempron3000+(改良Barton)で、Prescottとどういう差がつくか、気になりますね。

書込番号：3687101

[��]

>６４とは相性が悪いのかも。
常磐線各駅停車藤代行さんの言うとおり、やっぱりSSE系は高クロックで初めて意味のあるものですね。
今も思うのですが、実クロック2.2GのA64が、NorthWood2.4Cより処理早いって不思議です。やっぱり、1クロックあたりの処理数が高い事を物語っていますよ、A64は。

＞高クロックのSempron3000+(改良Barton)で、Prescottとどういう差がつ＞くか、気になりますね。
確かに、気になりますね。もし、Sempronで実クロック2.4Gがでたら、A643500+よりエンコードなど早いでしょうね。AMDは、販売戦略的にやらないでしょうけど^^;

書込番号：3687349

かず＠212さん、スレお借りしています。


>>�� さん
＞AMDは、販売戦略的にやらないでしょうけど^^;
結局そこに行き着くんですよね……ただ、ＡＭＤとしては、Ｋ７プラットフォームもまだ完全に消すつもりは無いみたいですし、もともとコンパチメーカーとして、古いプラットフォームの延命に、心血を注ぐところですから、絶対無いとは、言い切れませんが。SiSやALiあたりが、ＰＣＩ-Exや、DDR2対応のゲテモノを作ってこないとも、言い切れませんし。

今のところは、折衷案で、ビデオエンコード重視で、同価格帯なら754pin Athlon６４を使うしかないようですね。
ASURockのComboや、Upgradeのマザーがもっと気軽に使えれば、楽なんですけれど……(^^；

書込番号：3687387

[かず＠２１２]

皆さんこんにちは。
年末年始にでも時間があったら64bitWinXPを入れてみようかと思っているのですが、試した方いますか？
ソフトが対応していないからスピードは変わらないか、もしくは32bitを動かすためにむしろ遅くなるかも（そんな記事を見ました）しれませんが、「ひょっとしたらエンコードが速くなるのでは？」と淡い期待を抱いています。
DivXが64bit版を出してくれるといいんですけどね。でも、エンコードは64bitは関係ないのかな？

Win95が出たときは、グラフィックを扱うのに16bitではリニアに扱えるメモリが64kしかなくてバンク切り替えだのセグメントだの使わないといけないからぜんぜん足りないのはわかっていましたが、一般ユーザーが32bitで足りないっていうのが、いまいちぴんとこないです。
メモリが4GB以上必要で、演算にも64bitが必要っていうケースが思い当たりません。DBサーバーや科学技術計算とかだったらわかるんですけどね。
前に掲載したベンチマークのリンクですが、3D描画では32bit以上の演算をしているのでしょうか？だとすると今まで2回やらなくてはならなかったものが1回ですむようになったから速いというのはわかるんですけどね。
演算よりも、4GB以上のメインメモリを搭載して動画データを全部読み込み、すべてメモリ上で処理ができて速くなるんでしょうか？

書込番号：3687585

x86-64(ＡＭＤ64)というのは、完全なネイティブ64bit命令セットと言うより、32bit可変長のx86-32命令を64bitレジスタに一気に転送してしまうという物で、これはオリジナルの8086(16bit)がx86-32になった時と同じ手法のようです。このため、IA-64で問題になった32bitエミュレーションが不要になるとの事です。ＯＳがx86-64に対応したものになれば、ネィティブに書かれたアプリケーション以外も、ある程度の高速化が期待できるんじゃないかなと思うのですが、どうでしょう。

書込番号：3687865

[Zephis]

エンコは64bit化で速くなりますよ
DivX-64bitで高速になる実験結果も出ています。
というかAth64発売前にBOX版にDivX-64bit版同梱予定という話も
あったんですが・・・

書込番号：3688216

[��]

＞年末年始にでも時間があったら64bitWinXPを入れてみようかと思っているのですが
A64持ってるのに、その存在を今思い出した。何だかんだで忙しくてすっかり忘れてました（汗

＞メインメモリを搭載して動画データを全部読み込み
早くそう言った時代が来ないかなぁと待ち侘びてます。

＞Ath64発売前にBOX版にDivX-64bit版同梱予定という話も
＞あったんですが・・・
ありましたねそんな話。その話、今ではどこへ言ったのやら。32bitOS上じゃ64bit化されたDivXは意味ないでしょうけど。64bitOSが販売される予定の来年の5〜6月辺りが楽しみです。

書込番号：3689526

[かず＠２１２]

＞常磐線各駅停車藤代行さん
＞ネィティブに書かれたアプリケーション以外も、ある程度の高速化が期待できるんじゃないかなと思う
64bit化されることで高速になるOSのAPIをたくさん呼び出していれば、OSの部分が速くなるのでその恩恵を授かれるかもしれませんね。
ただ、そこで64bit化されたAPIでなく32bitAPIが使われてしまえば速くならないし、32bitAPIがエミュレーションみたいな感じで実装されればその分遅くなってしまいますね。

＞Zephisさん
＞DivX-64bitで高速になる実験結果も出ています。
興味深い話ですね。どれくらい速くなるのか気になります。
前述のベンチみたいに5倍とまでは行かなくとも、2倍速くなってくれるだけでもうれしいです。

＞�рｳん
＞32bitOS上じゃ64bit化されたDivXは意味ないでしょうけど。
CPUがどういう仕様になっているかわかりませんが、あるビットをセットしないと64bitで動作しない、とかではないなら話が違ってくるかもしれません。

β版でかまわないので、64bit版DivXを使わせてほしいですね。

書込番号：3690182

[Zephis]

添付予定だったのはDr.DivXの64bit版だったと思いますが、実験で使われ
たのは、個人でソースコードを64bitコンパイルした物だったと記憶して
います。
速度も2倍くらいにはなってた様に思いますが、記憶がかなりあいまいです。
ググってみても出てこないし・・・

書込番号：3690356

激遅レスですが……

ＡＭＤのMNは対Pentium４の指標ではなく、時間あたり実行命令数をThunderBird(正確には、その1.4GHz)を基準に、絶対値的に表したものです。

FSB400のAthlonＸＰ(Barton)では若干の誇張がありましたが、他は大体正確です。ですので3200+の754NewCatsleと939Winchesterを比較してもWinchesterの方が確実に速いわけではありませんし、同様に3000+のAthlon６４とSemprom(改良Barton)を比べてもAthlon６４が一方的に速いわけではないです(ただし、６４bit命令が使えるようになれば当然、Ｋ８が圧倒的に有利ですが)。ただ拡張命令によって結構左右されるので、それを考慮に入れておけば良い程度です。

書込番号：3690484

[かず＠２１２]

こんばんは。
こんな記事を見つけました。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/03/10/64bitwindows/002.html
64bit WinXPで32bit DivXを動かすと、激遅みたいですね…。
試す前に見つけてよかったです。

書込番号：3694244

製品版でどうなるかはまだ解らないですけどね。

でも、64bitエンコードアプリケーションが出る方が速いと思います。

書込番号：3694265

エンコードでクリティカルパスになるような処理において
64bitとか128bitのデータを扱う場合は既にMMXとかSSEを
使用しているでしょうから、OSが64bit化された所で大して
高速化には貢献しないでしょうね。エンコード処理の場合は
あまり64bit化の効果に期待し過ぎない方が良いかも。

書込番号：3695892

>>64bitとか128bitのデータを扱う場合は既にMMXとかSSEを
使用しているでしょうから、OSが64bit化された所で大して
高速化には貢献しないでしょうね


確かにすでにSSE自体は128bitレジスタを持ってるが64bit環境ではSSEレジスタの本数が2倍の16本使用可能になるため、性能向上はするだろう。

書込番号：3695985

エンコードはＣＰＵの動作周波数によって変わってきます。基本的にエンコード性能はPentium(特にプレスコ)のほうが上です。しかしPentiumはフィルタをかけるほど低速になって行き、終いにはアスロンに逆転されてしまいます。あなたのエンコード設定ならばPentiumのほうをオススメします。今時ではPentium4 3.4GHz (Socket478)なんかがお得ですね、ただしプレスコットにしましょう。プレスコのほうがエンコは早いです。プレスコは爆熱爆音爆電ですので十分に気を配りましょうね。
あとＯＣなんて考えてはダメですよ。ＯＣはＭＢを壊すもとですから。
ちなみに私の環境　Athlon64FX55 939 90nm A7N266-E
DDR2 1012MB×2/512MB×2 この環境ｍａｃｈｉｎｅと　Pentium 570J 775 GA-8ANXP-D　Rev2.0 DDR2 1012MB×2
の環境比べても断然Intelﾏｼﾝのほうがエンコは早いです(ノンフィルタ時)でもｲﾝﾀﾚｰｽ除去2＆ｸﾘﾘｻ＆ｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸ＆ｼｬｰﾌﾟﾌｨﾙﾀ＆3YかけるとＡＭＤとさほど変わらなくなります。(;ﾟдﾟ)ｧ.... ちなみにＨＴは入れましょうね

書込番号：3705419

[��]

＞エンコードはＣＰＵの動作周波数によって変わってきます

Celeronは周波数高いけど、これもまた微妙なんだよなぁ^^;

書込番号：3707294

[かず＠２１２]

＞ＡＭＤ執着マンさん
これは私に対するレスでしょうか？
でしたら、もうすでにAthlon64 3500+を買ってしまいました…。

確かにPentium4のクロックとAthlonのモデルナンバーが近いならば、Pentium4の方がエンコードは速いというのはあちこちで言われていますね。認識済みです。
ただ、現状のPentium4はクロックが高いやつだとものすごい発熱＋高消費電力なので、静音性重視な私はAthlon64にしました。
クロックが両者とも同じか近い場合、上のほうに書いたようにAthlon64の方が速いです。それを考えると、低いクロックで速い処理が可能→消費電力が減る→電気代がお得→発熱が減る→静音化しやすい、となり、今の段階ではAthlonに軍配が上がります。（クロックが低いからといって、必ずしも消費電力が下がるわけではありませんが…）

私はメーカーで決めて買う人間ではないので、Intelが将来AMDよりすばらしい製品を出したらそちらに移行するつもりです。

それでは皆様、よいお年を。来年もすばらしい製品が出てくれるといいですね。積極的に意見・情報交換をしましょう。

書込番号：3710816

Prescottでエンコードが速いのはSSE3に対応しているソフト、
平たく言ってしまえばTMPEGEnc４だけです。

大抵はHTT-NorthWoodが同周波数では最速です。
使用状況によってはAthlon６４の方が速い場合もあります。

書込番号：3710929

(;ﾟдﾟ)ｧ.... さらにｗ参考までにも　アスロンXP(センプロン)とアス64(939)では同周波数でも64のほうが遥かに性能は勝ります。
また、セレロンとアスロンの同周波数は同性能と考えていいでしょう
最近セレロンでOCして4GHzなど聞きますがこれはMBの寿命を縮めることになりまねません。セレロン自体がOCすべきものではありません。ご注意を
さらに、Pentium4(775)とアスロン64(754だったかな・・・)は同性能と考えていいでしょう。でも得意分野が分かれているのでそこらへんはお好みでどうぞ。Pentium4(775)＜アスロン(939)ですが、モデルナンバーのJシリーズは939よりいいです。ではサイナラ ~~~ヽ(｀◇´;))))))) サササッ

書込番号：3713173

(;ﾟдﾟ)ｧ.... さらにｗ
えっと一般的にアスロン64でエンコが早いのは実クロックが上位の
アスロン3400+です(ｿｹｯﾄは754だっけか？)

書込番号：3713186