L2キャッシュ

Question

このCPUを買おうと思ってますがL2キャッシュについて質問があります。4200+と4400+等、L2キャッシュの差のみという構成がありますが、クロック周波数はOCしたりも出来るけどキャッシュは後から増やせないのでL2キャッシュの多い方が良いという意見や、L2が利く作業はそんなにないので、、と言う意見等あります。僕はDTMでの使用を考えており（Sonar 4PE）この場合はL2よりクロック周波数の方が重要と聞きましたので4200+でもいいのですが、L2が利く作業というのはどういうのでしょうか？またDTM等L2が重要でない作業をするのにL2が多いCPUを使う事は全くメリットが無い事なのでしょうか？それともメリットが無い訳では無いけど価格差を考えれば、、と言う事なのでしょうか？よろしくお願いします。

ZUUL · Answer

4200+と4400+の価格差は10,000円強ですね。10,000円で1MBのキャッシュは高いと思います。100KB前後のブラウザのEXEなんかはキャッシュに残るでしょうが、MB台のOfficeアプリなんかは残らないでしょう。キャッシュがヒットするのはファイルがキャッシュに残っている場合ですがメインメモリからの読み出しでも体感的には変わらないと思います。別の方法で性能アップにチャレンジする方がいいと思います。こちらが性能アップを体感した場面は(1)ビデオボードの性能アップ(2)ディスクのRAID化(ストライプ)でした。

oi77 · Answer

ちなみに、これはL1　128k ひとつだけ。http://www.amdcompare.com/us-en/desktop/details.aspx?opn=ADV4400DAA6CD

ニョンちん。 · Answer

＞L2が利く作業512KB→1024KB　ゲームぐらいだと思います。＞Sonar 4PE場合はL2よりクロック周波数の方が重要つまりL2キャッシュは、512KBで十分という事なのでしょう。この場合は、L2キャッシュ増加の効果がありません。・周波数の増加は、すべての処理に対して効果があります。・L2キャッシュの増加は、L2キャッシュに収まりきらない作業（これの詳細がよくわからないのだけど・・・とりあえずゲーム）をする場合に効果があります。L2キャッシュは、メインメモリーより高速なメモリーと考えてください。

メトラ · Answer

>> ちなみに、これはL1　128k ひとつだけ。データシート確認してから言ってる？

Rosa Nigra · Answer

まぁまぁお二人とも、そう熱くならず＾＾；あらゆる面での高速化が得られるのはL1Cache一部の面で高速化されるのがL2cacheという感覚を前提にしていただければ、キャッシュにこだわる必要はあまり無いとおもわれます＾＾（とはいえ当方はL2は1Mb以上のCPUしか使いませんが・・・命令形の話から始めなければならないので、ごちゃごちゃしてしまいますから、「そういうもの」として解っていただける程度の説明で勘弁して下さい＾＾；↓以下↓※激しく長くなると思われるので「どーでもいいやー」な方は流し読みでお願いします。。。（－－L2キャッシュとは言わばバインダー（ファイルフォルダ？）のようなものです。CPUは、本棚（メインメモリ：以下略）からバインダーを持ってきて、机の上で作業しているわけです。最初作業しようとした事に関するデータの入った部分を、本棚から取り出したい。しかし、本棚に一枚一枚ページ（ルーズリーフ：以下略）の状態で入れておくと、探すのも保管するのも大変ですよね？ですから一時的に、作業したい分だけのページをまとめたバインダーを用意しておき、その中から必要なページを探して書き換えるなり書き加えるなりしてから、またバインダーに閉じ込んで、それを本棚に戻すのです。全体図を人間周りで例えると、CPUの演算部（処理する部分）が脳みそで、L1キャッシュが手。L2がバインダー（関連するデータを一まとめにしたもの）。メインメモリがバインダを保管しておく本棚。といった感じで、実際に自分がその場所にいると考えればなんとなくわかるんじゃないかな？ちなみにL3は・・・まぁマルチコアとかの時にしか効果ないので・・・さて「そんな事知っとるわい！」と隣の頑固おじいさんに怒鳴られそうな事をのたまってきましたが、一見これだけだと「ダカラドウシタヨ」とか言われてしまいそうですが、問題なのはこれらのやり取りをする距離なのです＾＾；今私の説明の中で、脳内に想像して頂いた構図では、本棚とバインダーと人間の間にどれ位の距離が開いているでしょうか？CPU⇔L1キャッシュ⇔L2キャッシュ⇔メインメモリの間の転送速度を、実際の距離に換算すると、いかにL2が大切か解っていただけると思います。まず、CPU（脳）からL1（手）ですが、この間に距離は無いに等しいです。（思ったと同時に手が動きます。）次にL1（手）からL2（バインダー）ですが、これは手の届く範囲、大体40cm～50cmとでもしておきましょう。そしてここからが大変。L2（バインダ）からメインメモリ（本棚）までの距離ですが、L1とL2の間を腕の長さとしました。これを基準にバインダから本棚までの距離を出すと、約20M位になってしまう！（AMDでHyperTranceport1.08Gb/sとした場合）さらに旧世代だとさらに距離は遠くなる！こんな距離をいちいち往復してあれやこれやと作業はしたくないでしょう？（足の速さは個人差がありますよ？当然ながら。）これがL2（バインダー）のありがたさなのです＾＾以下2レス目（ぁ

PrescottUSER · Answer

>L1キャッシュは128kb単基と2基積んでいるものがあります＾＾；AMDのDualCoreCPUの構造上、それは有り得ないというのがメトラ氏の主張です。自分もそれが正しいと思います。128KB単機しか搭載していないX2が有るとすれば、そのDualCPUの片方のCoreはL1を持っていないことになるからです。Rosa Nigra氏が手に例えていますがL1の重要性はL2よりはるかに大きいです。i486以降の世代のx86互換CPUでL1を持っていないCPUは無いと思われますが、L2を持っていないCPUはいくつか出荷されています。(Celeron266MHz等)また最近出荷されたDualでC3を搭載したMBはL1の速度が異常に遅いため全く使い物にならないという話も有ります。ADV4400DAA6CDは、低下したTDPやoi77氏がリンクしたサイトのCPU-Z画面を見る限りは電圧が1.056Vと低いことから、低電圧低消費電力の特別なOEM版X24400+と考えるのが妥当ではないかと考えます。http://www.amdcompare.com/us-en/desktop/details.aspx?opn=ADV4400DAA6CDの電圧及びL1の欄の表記は誤表示でしょう。

イングヴェイ · Answer

Rosa Nigraさん>つまり、一度に扱うデータが大量のものにはL2キャッシュは効きますが　色々覚えてきて楽しい時期なのでしょうが、間違ってますよ。動画エンコードなど大量のデータや大きなプログラムの場合、Ｌ２キャッシュの大きさが逆にボトルネックになるケースもありますから。

いちごほしいかも・・・ · Answer

データシートでもいいけど、ブロック図を見れば一発なんだけどなぁ・・・・AMDのページに、Athlon64X2はコア当たり(per core)という表現で各コアに128KBあると明記してある。http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041^13043,00.htmlhttp://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041^13043,00.htmlというわけで、AMDの定義からすると、単発128KBしかないならX2は名乗れないことになるんだな、これが。あれはただ単なる誤記って結論になるんだが。アドレスは切れるからコピペで。

名も無き放浪者 · Answer

4200+と対して値段がかわりませんけど、OC前提ならOpteron170（2GHz,L2-1Mx2を。）Dualcore Opteron1xxでは一番手に入りにくいですが。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
TDP 89w と TDP 110w の見分け方は？	2	2007/09/23 17:24:18
ベンチマーク	0	2007/05/26 21:36:13
ﾃﾞｭｱﾙｺｱ動作	5	2006/12/16 22:36:06
メモリ	20	2006/11/01 17:54:02
Athlon 64 X2 4400+ Socket939の内部倍率が変更できるの…？	10	2006/10/19 8:54:21
基本的なことかもしれませんが・・・	7	2006/10/10 12:41:58
ディアルコア用のOS設定について	2	2006/09/28 20:54:47
CPU使用率	18	2006/09/22 19:32:15
発熱量について……	16	2006/09/14 7:34:51
GA-K8NS Uitra-939 + Athlon64 ×2 4400+	6	2006/09/05 18:00:17

『L2キャッシュ』のクチコミ掲示板

Athlon 64 X2 4400+ Socket939 BOX