『AX3800＋BOSE 5.1ch AM-15に追加すべきスピーカは？』のクチコミ掲示板

[豆柴フタバ]

現在、約５年くらい前に購入した以下の機器構成で使用していますが現アンプは
AAC非対応であり、また次世代フォーマットもでてきたのでAX3800の購入を意欲的に考えています。

　AVアンプ　：　ヤマハ　DSP-AX8
　スピーカー：　BOSE　　5.1chスピーカーAM-15

AX3800への買い替えにあたり、３DシネマDSPの機能を極力活したいと思いスピーカーの増設を
考えていますが、なにせ部屋が６畳と狭く、ソファー背面が洋服クローゼットであるため
サラウンドバックを設置した7.1ch構成がほぼ無理な状況です。
こんな中でどうしたら最適なんだろう？と悩んでいます。

素人考えで下記の案が思いつくのですが、知見のあられる皆さまからのアドバイスを頂ければ
と存じ宜しくお願い致します。
　（こんな案よりもっといい方法あるぞ！とかあるとうれしいです。）

　案１：　現状使用しているサラウンドのBOSEスピーカー２個を前面にもってきて
　　　　　プレゼンススピーカーとして使用する。
　　　　　サラウンドにはヤマハNS-225（ホワイトウッド）２個を追加購入する。

　案２：　現状使用しているBOSEスピーカーはそのままとしてプレゼンススピーカー
　　　　　を追加購入する。
　　　　　現状考えている候補は、オンキョウD-11Mです。
　　　　　　（HP掲載の仕様表の大きさと値段から選定。理由はたまたま見つけたから。
　　　　　　　十分な他社評価はまだであり、相性とか品質は当方わかっていません。）

　　・・・・要は前面プレゼンスと後ろのサラウンドのどちらにBOSEを持ってくるかな？
　　　　　　と悩んでいるわけです。
　　　　　　（自分で買って実証してみろ！というレスは今回はご容赦願いますね。）

また、スピーカー構成に加えて当方の機器構成に相性のよい追加スピーカーもあわせてアドバイス
頂ければありがたいです。

（追加用スピーカーの予算は１本あたり２万円位迄であり、６畳部屋なので極力小さいものが
　好ましいのです。理想はBOSEの同系を２個追加したいのですが存在しないようなので・・・。
　BOSEって7.1chのシアターセット自体販売していないようですし・・・。）

書込番号：7048304

[シアター25]

　６畳間のシアターなら追加しない方がいいと思いますよ。または、どうしても追加したいのなら別のメーカーの方がいいと思います。私はビクターのSX-V1AとSX-V1の8本のスピーカーにYAMAHAのYST-SW515のサブウーファー2本を追加しての8.2chで楽しんでいますが、正直サラウンドバックに音が入った場合はフロントエフェクトを使わないように設定して使っていますが、サラウンドバックを使わないでフロントエフェクトを加えたシネマDSPの方がいいのか時々切り替えて試してみて、未だに迷っているほど、実はこのシネマDSPはいいのです。だからヤマハのアンプを選ぶなら5.1chにフロントエフェクトのままの方が絶対いいと思いますよ。前にも書きましたが、このAX3800がAX1やAZ1の続きの8.2チャンネル対応以上のアンプな別ですけどね…。

書込番号：7051050

[シアター25]

　ごめんなさい勘違いしてしまいました。7.1chからのバージョンアップだと勝手に勘違いしました。ところでこの場合案2がいいと思います。フロントエフェクトは全体の音質への影響が少ないからです。このシステムならD-11Mをフロントエフェクトに加えてくれたら、全体としては大きくバージョンアップすると思います。

書込番号：7051105

[satoakichan]

豆柴フタバさん　こんばんは！
AX-8からAX3800への機種変更は大幅なグレードUPになり対応フォーマットも仰る通りになります。

＞３DシネマDSPの機能を極力活したいと思いスピーカーの増設を
考えていますが、

この３Dシネマを使う為にはフロントブレゼンスが必須です。今私はサランドバック無しの
フロントブレゼンス設置の7.1chで構成してます。３Dシネマは未だですが(所有がAZ-1の為)
シアター25さんも仰ってるようにフロントブレゼンス追加のほうがベスト！そして　案２の方を推奨いたします。こちらの方が音場感等繋がりをを考えた時ベターだと思いますよ。

追加SPですが、6畳間の広さの問題も有り、又吊り下げるにしろ、何かの台に乗せて設置するにしろ有る程度の高さがあったほうが(できればサランドSPと同じ高さが理想)いいと思われます。現状希望のオンキョウD-11Mの他に探してみました。これら全てAM-15のサテライトSPより横幅が大きくなりますが高さは低くなります。

ボーズ　161　W278XH106XD127 重量1.5kg壁掛けブラケットX2付き　15000〜17000円位　ペア
　同　151SE　 313X 115X 152 　　　　　2.1kg 上に同じ　　　　　　 　　 　　30000円弱　　　　ペア
又ボーズ定番ですが101MMと言うのが有り232X154X152の大きさで重量2.1kg　3万数千円　ペア
取付金具は別売り、このAM-15と同じものが仲々無くBOSEAM-5IIIと言うのが有りますがサブウーハー付きで置き場所問題が・・・。

値段はこの価格.COMから調べたものですのでお店により価格変動はあるとおもいますのでお調べください。

書込番号：7056013

[豆柴フタバ]

シアター25さん
satoakichanさん


さっそくのアドバイスありがとうございます。
大変助かります。
前面のプレゼンス２個を追加購入する方向で考えてみることにします。
また、具体的なスピーカ候補の選定もありがとうございます。

でもでも、BOSEのサテライトスピーカーと外観がドンピシャに合うのってないものですね・・・。
昨夜散々ネットサーフィンしましたが、皆 結構大きさあります。
プレゼンスの設置位置上、結構TVの真ん中より上あたり、即ち結構外観上でも目立つ位置に
設置する必要がありますよね・・・・。

そうなると、やはり取付金具とスピーカー本体で結構それなりにデッぱるのがイヤだなー
と思いながら探していると、ふと「壁掛けスピーカー」という存在を発見。

これで白色なら白色の壁と調和して目立たないので良いのかなぁ〜と思ってます。
（音質がどうなのかは試聴してないので？？？ですが・・・）

それはBOSE 230シリーズです。
特に四角な「230SQ」を見て、「これだっ！！」っと思いました。
これをプレゼンスとして導入した場合、問題ありませんでしょうか？

あと素朴な疑問なのですが、AX3800のスピーカ構成で・・・・

　フロント２個、センター１個、サラウンド２個、サラウンドバック２個
　サブウファー１個の7.1chとした場合って前面にプレゼンス２個は追加不可能ということに
　なるのでしょうか？

他の方々のカキコミを見てるとプレゼンスを使う場合は、サラウンドバックは
使えないというふうにとれたもので。

度々の質問でお手数おかけしますが、壁掛けスピーカBOSE 230シリーズの適合有無を
含めて再度アドバイス頂ければと思い、よろしくお願い致します。

書込番号：7056564

[SND-Comp]

はい。想像の通り、AX3800は、プレゼンスかサラウンドバックの二者択一です。
どちらかからしか音は出せません。

ただ、スピーカーケーブルはプレゼンス用とサラウンドバック用に別のコネクタが用意されています。なので、スピーカーを接続しておけば、AX3800のGUIのメニューから簡単に変更が可能になっています。

私はプレゼンスしか追加していないので、サラウンドバックの効果がわかりませんが、プレゼンスの効果はなかなかのものです。
そして、プレゼンスに使うスピーカーは、DSPによるエフェクト効果の音が鳴るだけなので、音質はこだわる必要は無いと思います。

ただし、プレゼンスの配置場所を把握しておいたほうがいいと思います。
下記のAX3800のマニュアルのP.36「プレゼンススピーカーについて」の章を読んでイメージを掴んでおいたほうがいいでしょう。
http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/av/japan/dsp/DSP-AX3800_J.pdf

書込番号：7057316

[シアター25]

　前にも書きましたが、私はプレゼンス2本、サラウンドバック1本の8chで実際使用していますが、DVD等で映画を観ようとすると、名探偵コナン「紺碧の棺」5.1chサラウンドEXや「千と千尋の神隠し」DTSーESなど、サラウンドバックにも音が入るように最初から設計された音声を持つ映画が一部存在していて、そのときのみサラウンドバックに音声が入り、自動的にプレゼンスからは音声が出なくなるように設定して使っています。こういう使い方が可能なので、AX3800は7.1ch対応アンプですが、自分でいちいち切り替えるようなことは必要はなく、9.1chにスピーカーを設置しておいても全く困ることはありません。しかし、これからはあくまで個人的な意見になりますが、前述のDTS-ESやBDならイノセンスのようなリニアPCM7.1chであっても、サラウンドバックを使わずにプレゼンスを使用しても充分いいと思えるレベルにシネマDSPはなっていると比較視聴してみて感じていますので、ここでのサラウンドバック追加は、少なくとも映画鑑賞ならお勧めしません。

書込番号：7058710

[シアター25]

ボーズの230SQについてコメントを忘れました。音を聞いたわけではありませんが、ボーズ（ボーズのスピーカー共通の音色）であることとフロントプレゼンス用であることを考慮すると、少なくとも自分ならこれにします。よい選択だと思いますよ。

書込番号：7060831

[豆柴フタバ]

シアター25さん

大変ご丁寧な説明ありがとうございます。
おかげで主要機器関係の懸案事項がほぼ全て解決することができました。

既設のAM-15の5.1chにプレゼンス用230SQｘ２個を追加する方向で検討を進めます。

（更にサラウンドバックの２個の追加で切替運用も実行したいのですが部屋の狭さ上
　無理なので、これはあきらめることにします。）

これにて主要機器関係はほぼ選定完了となるので、どこで一番安く購入できるかな？
ということになるので店＆ネットを注視ってとこです。

あとは・・・配線問題。
プレゼンスは配置上、それなりの高さに設置する必要ありなので、なるべく目立たせないように
したいと下記案が思いつのですが、どうすればよいかな？というのが最後の懸案ですね・・・。

これは、正直「自分で考えろ！」って類のこととは重々承知なのですが、もしアドバイスあれば
引き続き宜しくお願い致します。

案１：　フツーに露出配線として白いケーブルを選定して目立たないようにする。
　　　　　（「下側に配線する」もしくは
　　　　　　「スピーカーから横（テレビ側）に配線する」のどちらか。）

案２：　壁に小さな穴をあけて隠ぺい配線とする。
（理想）　スピーカー裏に各一箇所と、あと約1.5m圏内（アンプ接続側）の出口を設けて
　　　　　　各一箇所に各々穴をあけてケーブルを通す。）

　　　　　・・・・賃貸ではないので穴あけは一切問題ないのですが、正直不可能では！？
　　　　　　　　　と思っている次第です。
　　　　　　　　　壁は厚さ約1.5cmのマンションによくある中空石膏ボードでその裏に
　　　　　　　　　がマンション基礎コンクリートとなり配線できる空間は存在しますが
　　　　　　　　　壁の裏側には行けないし、また壁を一式取り外した上で配線することまでは
　　　　　　　　　さすがに考えていないし・・・・。
　　　　　　　　　となると、無理なのかなーと。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　唯一思いつくところで、スピーカー側と出口側の穴を縦一直線にして
　　　　　　　　　スピーカー側の穴を若干大きく開け、糸に釣り道具とかであるオモリをつけて
　　　　　　　　　スピーカー側からその糸を通して出口側で受けり、その糸でつたってケーブル
　　　　　　　　　を通す方法くらいしかないのかな、と思ってます。

　　　　　　　　　隠ぺい配線を実現できる「カユいとこに手が届く」道具ってあるのでしょうか？

書込番号：7062739

[りきまる０５０５]

豆柴フタバ さん，こんにちは。
REGZA42Z3500を購入されて，一気にＡＶの世界にのめりこまれたみたいですね。
実は私も，同じREGZAを11月に購入し，リビングで楽しんでおります。
Z3500シリーズの映像は素晴らしいですね。

ところで，スピーカー配線の件ですが，石膏ボードならば，カッターなどで簡単に
壁に穴を開けることができます。私の２階のＡＶルームでは，スピーカー配線の
取り出しに，松下 フルカラーモダン電話線プレートを使用しております。
（私の場合は，家を建てるときにすべてのスピーカー配線の埋め込み工事を
建築業者に頼んでしまったので，自分ではやっておりませんが。）

プレートはホームセンターで手に入ると思います。
こんなものです。　 http://www.denzaido.com/page/1463/

壁に穴を開け，壁の内側に金属のプレートを取り付けた状態で先におもりをつけた
リード用の紐を通し，それを使ってスピーカーケーブルを引き込めばＯＫです。
あとは，外側のプラスティックプレートを取り付けて完了です。

そういう面倒をしたくないなら，モールを使う手もありますが，見栄えは
イマイチですね。　http://www.hokuritu.co.jp/shop/shop4zai2.htm

書込番号：7077696

[ばう]

プレゼンススピーカーって、たしか、ヤマハの CINEMA DSP だけで使うものですよね。取り越し苦労かもしれませんが、壁に穴を開けて設置して、しばらく聴いてみたものの、結局使わなくなってしまった、というストーリーになってしまうと残念なものがあるのではないでしょうか。プレゼンススピーカーを気に入っていても、もしも将来、アンプをヤマハ以外に乗り換えてしまったら、結果としては同じことですよね。

最初は、鴨居に画鋲を刺して、それにプレゼンススピーカーを糸で吊るしてみて、雰囲気を確かめるという手もあるかもしれません。AM-15 のサテライトスピーカーのほうが、小さくて軽いので仮設はやりやすいかもしれません。

書込番号：7078048

[豆柴フタバ]

りきまる０５０５さん
ばうさん

色々とアドバイスありがとうございます。
その後、ヨドバシアキバでBOSE 230シリーズ、及びDSP-AX861，1800，3800の試聴をしてきました。

BOSE 230シリーズはあくまでBOSEアンプからの出力でしたが、満足に値するレベルだったので
自分では、これで確定することができました。
中域の音が得意な感じであり、同等クラスの第二候補としていたBOSE 161Bよりもスッキリした
音と感じました。（161Bの方が低音が強調され少々こもった感じの音でした。）

ヤマハアンプ試聴は現在所持しているクラスのほぼ同等の後継機のAX861から今回購入目標の
AX3800まで価格差でどの程度違うのだろう？って思いそれぞれ試聴した次第です。

全部同条件で視聴するという制約を課したため、7.1chの視聴はかなわず 店頭価格 約２万円の
ヤマハスピーカー NS-225Fの２chでの視聴となりましたが、各々以下の感想をうけました。
（音源はフツーのDVDビデオで木琴の音楽でした。）

　AX861　　不満はないが現状所持のAX8から大きく音質向上した感はイマイチ受けなかった。
　　　　　　これで買い替えならイマイチ意味ないな、と実感。

　AX1800　かなり良い。3800と比較すれば少々違う感はわかるけど、比べて初めてわかる程度。
　　　　　 　（7.1chでブルーレイディスクも視聴できました。
　　　　　　　これだとソースが良いこともあり現AX8とは比較にならない程の歴然の違い。
　　　　　　　次世代DVDだとこうも違うんだなーと実感。 音場につつみこまれるという表現が
　　　　　　　まさにピッタリでした。）

　AX3800　　やはり一番良い音質。
　　　　　　DSP1800との差は私の鈍感な耳ではイマイチ不明慮でしたが
　　　　　　音階による立ち上がりがAX1800と比較すると大変スムーズに思えました。
　　　　　　さすが約２０万はするな、という感じ。
　　　　　　（5.1chの視聴は可能でしたがスピーカーが１本１０万以上するヤマハ最高級クラス
　　　　　　　のものしか接続されていなかったため比較にならんと思い視聴は断念。）　　　　　　

と、いうことで元々の購入目標のAX3800＋BOSE 230シリーズのセットで購入することで決定
できました。
あとは資金準備と池袋，新宿，品川大井町あたりで熱烈ネゴするのみです。

また、東急ハンズを徘徊したところ、りきまる０５０５さんにご推奨頂いた穴カバーやその他
気の利いた小物がいろいろあったので、壁に穴あけの方向で実行できそうです。

あと、ばうさんのアドバイスもありがとうございます。
たしかに将来を考えると壁に穴あけは・・・と思いますが所詮は石膏ボードの壁だし
気に入らなければパテ等、東急ハンズの気の利いた壁修理グッズで何とかすればいいのかな、と。
BOSEサテライトスピーカーにしろ２３０にしろ、両方重量は１ｋｇを超えるので仮設置は正直
難しいと思います。　ということで、覚悟をもっておもいっきり壁に穴あけるかなと思ってます。

皆さま色々とアドバイスありがとうございました。
早く購入して、次世代DVDとPS3使用での環境を自分なりの完璧仕様に整えたいと思います。
音場にはうちの犬もビビリあがることでしょう。

書込番号：7103459

[我楽太]

私も、同じようなボーズのスピーカー（ＡＭ１０�V）で
ヤマハのアンプに買い替えを考えているので
このクチコミは参考になります
私の場合は、１８００で充分かなと思うのですが
３８００の３Ｄも捨てがたい魅力があるので迷っています
ぜひ購入されたらレビューよろしくおねがいします

書込番号：7109763

[豆柴フタバ]

了解。

資金準備できたため明日本気モードでネゴに行こうと思います。
ターゲットはAX3800とBOSEスピーカー230SQｘ２個にて。

新宿、池袋、品川大井町LABIあたりかな、と。
また報告します。

書込番号：7115164

[astro19lc]

シアター２５さんに教えていただきたいのですが。
私はヤマハのAX-2500で9.1でフロントとサラウンドバックを両方とも接続して切り替えていつも悩んでますが・・・(笑)
＜サラウンドバックにも音が入るように最初から設計された音声を持つ映画が一部存在していて、そのときのみサラウンドバックに音声が入り、自動的にプレゼンスからは音声が出なくなるように設定して使っています。こういう使い方が可能なので、AX3800は7.1ch対応アンプですが、自分でいちいち切り替えるようなことは必要はなく、9.1chにスピーカーを設置しておいても全く困ることはありません。＞ということですがこのニューモデルAX-3800にはこのような便利な設定があって、ストレスなく視聴できるんですか？もう少し詳しく教えてほしいのですが・・・要するに9.1で接続しておいて基本はプレゼンスに出す設定から自動的にバックに変わるのですか？是非宜しくお願いします。
当方はいよいよ、ホームシアター環境をグレードアップ（TV:ブラビアリアプロ42⇒同46V X5000、プレヤー：BDZ-X90）するのでAVアンプで迷ってます。コメントの使い方ができるならヤマハのDSPを使い続けているので決定できるのですが・・・
後は、映像のアップコンバージョンは如何でしょうか？

書込番号：7119998

[シアター25]

　astro19lcさんもシネマDSPファンなんですね。10年位前まではAVアンプと言えばヤマハ一色だったんですが…最近はソニーやデノンやパイオ二ア等に押されているみたいで…ですが、映画を観るならやっぱりこれが一番だと今でも思っています。
　さてご質問の件ですが、セットメニュー画面でマニュアル設定⇒基本設定⇒スピーカーの設定よりプレゼンスPR・サラウンドバックSBともに使用するに設定した上で、PR/SBの設定という項目でSB優先にしておけば、その後なんの操作も必要なく入力信号によりSBに音が入ってきたときのみPRが使用できなくなり、SBを使用した7.1チャンネルに自然に切り替わります。そのとき例えばシネマDSP「ムービードラマ」で視聴していた場合は、プレゼンス抜きの「ムービードラマ」ということになります。私はAX3800の前はAX2700を使っていましたが、2台ともこの件での使用中のトラブルは全くありませんでした。と言うことでAX3800なら安心して使えると思いますよ。ただ私はしつこいようですが、AX1やAZ1のようにサラウンドバック・プレゼンス両方一緒に使用できて、且つリーズナブルな値段のアンプが本当は欲しいのですが…。
　もう一つの映像スケーラーの件ですが、アンカーベイ・テクノロジーズ「ABT1010」を使用していて、国産等と比較して質の高いスケーラーだと思います。しかしHDMI入力には対応してなく、コンポーネント入力等で480P入力してから1080PにアップコンバートしてHDMIで出力することになります。それとDV-AX5AViからHDMIで480Pで出力しアンプをスルーしてプロジェクターLP-Z2000で1080Pまでアップコンバートした映像はほぼ同程度の映像だと思っています。情報量の過不足やノイズ感はなく、解像感は充分保たれていて立派に使えるグレードです。折角いいスケーラーを搭載しているので、HDMI入力でアップコンバートできると良かったんですけどね…。私の場合は、DV-AX5AViで1080iまでアップコンバートしてプロジェクターでi/p変換をしていますが、それも大差ありません。まあまあです…。
　

書込番号：7120911

[astro19lc]

シアター25さんありがとうございます。いまいち最新機器のことわかりませんが、２０年前の初代ヤマハのDSP-1（確かこんな型番でやたらややこしい設定をすべてマニュアルでやるやつ・・・）の時代からアンプをたくさん、スピーカーたくさん展開してなんとかLDのスターウォーズを映画館の迫力で観ようと頑張ってました(笑)

ブラビアのD5端子を使えば先ほどのお話が同じように組めるような気がするのですがどうなんでしょう？今回はBDZ-X90と同時に再生専用プラスCD等の鑑賞用にπのDV-800AVを検討しているのですがどうも全体の流れの中での映像のアップコンバージョンの最適環境が分からなくて・・・悩み続けてます。どうか良きアドバイスを宜しくお願いします。しばらくAVから離れてしまい雑誌も読まなくなりついていけなくなってしまいました。
　決定（注文済み）の使用環境
テレビ：　　ブラの46V-X5000
BD 　　BDZ-X90
DVDﾌﾟﾚｲﾔー　π DV-800AV
ｱﾝﾌﾟ　　　　勿論　DSP-AX3800

＊個人的にπのDVDは信頼性が高くずっと使っているのですが。
＊それとヤマハの技術なら他の方も言っておられるように、この3800くらいの価格帯で9.1のDSPができるもの出すべきですよね(笑)　そうすれば一気にシェーを回復できると思うのですが。。。いずれにしても今回の3Dを心待ちにしてますのでアドバイスお願いします。

書込番号：7121291

[豆柴フタバ]

昨日、即決現金の条件を提示しネゴツアーしてきました。
初回 新宿ビックに行き即決現金の条件を提示したものの２０万ちょっとでポイント１０％でヤメ。
次に新宿ヨドで段階的交渉の結果・・・・

　「１８万５千円（ポイント無し）」でOKでたので、購入しました。

　　（池袋や品川大井町も行こうと思ってましたが、新宿で希望額でたのでネゴツアーの
　　　手間がはぶけてよかったです。）

昨日やっと配線が終え、これから視聴します。
ひととおり機能を使い倒してから別途レビューをします。

尚、BOSEスピーカー ２３０シリーズは店頭では約２万円で高いので安い価格コム通販で別途
購入することにしました。

ちなみに、ヨドでこのアンプ買うと「持ち帰りますか？」と。
私は買ったものは即使いたいので、チャリンコで持ち帰りましたが、約２０キロなんで
それはそれは重いこと、重いこと。

おかげで今日は筋肉痛になりました。
こんなに重いのに「持ち帰りますか？」とフツーに聞いてくる店員さんもヤリ手だな・・・
とふと思った一日でした。

書込番号：7121803

[satoakichan]

豆柴フタバさん こんにちは！そして遂にAX3800購入おめでとうございます(^o^)

色々の方のアドバイスもあり、きっと充分の考慮、納得されての購入だと思います。
シアター25さん　の使用方法の適切なアドバイスをありましたね！

残るはBOSEスピーカー ２３０シリーズの到着を待ってのセット完了をまつのみですか。
価格も上手に買われました、が相手も

＞こんなに重いのに「持ち帰りますか？」とフツーに聞いてくる店員さんもヤリ手だな・・・

アハハハ、こう言うのを【敵もさるものひっかくもの】と言うことわざがあります(^^)/~~~

ともあれ希望通りのアンプ購入、スピーカ待ち　レヴュー楽しみにしていますよ！

書込番号：7121863

[シアター25]

　豆柴フタバさん、AV3800のご購入おめでとうございます。私も視聴後のレビュー楽しみにしてます。さてastro19lcさん、20年前の初代ヤマハDSP-1の頃からの使用者でしたか!凄いですね。その頃私は、ケンウッドのKA-V7000（まだNECのAV300かも?）4.0チャンネルだったと思います。ヤマハアンプとの付き合いは15年ほど前のAVX-2200DSPからですので、シネマDSPファンとしては大先輩ということになりますね。
　さてご質問の件ですが、私も1年ほど前に久しぶりにこの世界に戻ってきましたので、本当のところ映像面でも音声面でもあまりの変容に浦島太郎状態からなかなか抜け出せないでいます。ですから、間違っていることがありましたら、どなたかアドバイスをお願いします。
　まず、ブラビアのD5端子ですが使わなくてもいいと思います。HDMIケーブルを3本用意して、BDZ-X90、DV-800AV出力からAX3800入力にそれぞれ繋いで、AX3800出力から46V-X5000入力にもHDMIケーブルで繋ぐことをお勧めします。その上でAX3800のスケーラーを使用してみたい場合ですが、DV-800AV出力とAX3800入力をコンポーネント（D端子同士でもOK!）で繋いでみてください。
　市販のDVD再生はDV-800AVで480Pを1080PにアップコンバートしてHDMIで出力してそのままX5000にHDMI入力して視聴するのでいいと思います。もう一つ方法としてはDV-800AVよりコンポーネントでAX3800に入力して1080PにアップコンバートしてX5000にHDMI入力する方法ですが、DV-800AVも最近のプレーヤーですので最初のHDMIだけの方がおそらくいいと思います。ただし音声用には、CD等の再生も含めてDV-800AV出力とAX3800入力を同軸でも繋いでおくことをお勧めします。特にHDMIが長尺であるか安価なものであった場合、同軸に比較してまだまだHDMIの音は信用できないところがあるからです。
　ここまで質問に正対できていたかどうか分かりませんが、映像面は唯一デジタル伝送できるHDMIの画質がやっぱり一番だと思います。できればプレーヤー側もHDMI出力が2つあって、ダイレクトにX5000にHDMI入力して、AX3800を通さないことが映像的には理想なんですけどね…。

書込番号：7122292

[astro19lc]

シアター25さん　たびたび丁寧に回答いただき助かります。
大変参考になりました、そこで極めてアナログ的かつ変則的なつなぎ方として音声はたぶん同軸に分があると思ってましたので、各プレーヤーから映像用はテレビのHDMIで接続し、音声はアンプに同軸入力してシアター環境としテレビの音声はﾐｭｰﾄにしちゃうのがいいかと(笑)

これなら気楽にテレビ録画した番組程度や韓国ドラマ好きな妻でもDVDを複雑な「作業」なく家族でも楽しめますし、本格的に鑑賞する際にはテレビをﾐｭｰﾄにしてアンプの電源入れればいいし・・・心配は各プレーヤーがHDMI接続と同軸音声が同時に出力されているかですが、BDZ-X90・DV-800AVはどうなんでしょうか？　知っておられる方あれば是非教えて下さい。

これが可能ならしばらく金欠になりそうな私はお金がたまるまでAX3800を我慢して現状AX2500を使うことが可能なんですがね^^;　あるいはヤマハさんが実売20万程度の9.1対応のDSPを出してくるのを楽しみに待つことも…なんて都合良すぎますかね(笑)　でも3Dも体験してみたいし現状の9.1のスピーカーシステムの設置をすべて自分で家族のリビングで奇麗に配線処理した努力が生きてくるんですがね…

書込番号：7122379

[豆柴フタバ]

ご察し通り、皆様のおかげでかなり満足した買い物ができました。
ありがとうございます。
そして接続＆試運転が一通り完了できました。

・・・が、接続に関して２点問題発生。
皆さん引き続きアドバイスを頂けないでしょうか？

１．PS3←→AX3800←→テレビ（REGZA 42Z3500）をHDMI 1.3aで接続しました。
　　PS3のゲーム音声は通常に出ますが、SACDやフツーの音楽CDを再生した際に
　　「音がでない」のです。
　　そして何故かピュアダイレクトモードをONにした時だけ音が出ます。
　　これって何故でしょうか？

　　（PS3はもちろんSACD再生可能なHDD 60GBタイプのを使っています。
　　　このままだとDSPかけれないので困っています。
　　　PS3ゲームの時の入力信号は「PCM」，SACDの時は「アナログ」ってでるから
　　　この信号の差が怪しいと思ってます。）


２．AX3800のDIGITAL OUTPUT端子の「�GCD-R」もしくは「�HMD/TAPE」に光ケーブルを
　　指しパイオニアのコードレスヘッドホンTRE-D1000を接続していますが・・・
　　PS3の音だけでません。
　　TVの音は出るのにPS3の方だけ出ないのです。
　　　（TVとAX3800の接続は・・・TVの光デジタル出力からAX3800の入力端子
　　　　に光ケーブル接続としています。）

以上２点、アドバイスをお願いできないでしょうか？

・・・・なんかこのスレ盛り上がりまして、少々本来の題名と異なった方向にいきましたねー。
それにしても昨日のAX3800 持ち帰りによる筋肉痛がホントひどい・・・。

書込番号：7122896

[シアター25]

　私もPS3⇒AX3800⇒LP-Z2000にHDMI接続していますが、音楽CDを実際再生してみたらやっぱりおかしなことがありますね。まずPS3⇒AX3800の時は音はでますが、LP-Z2000をつけた途端音楽は再生されなくなります。LP-Z2000の電源を落とすとまた再生されますので、豆柴フタバさんのピュアダイレクトモードのとき音が出るという話と一致しますね。ということで、テレビの電源を切ってみてください。また2チャンネルにもかかわらず別スレでも話題になっていましたが、AX3800では5.1チャンネルと表示されます。ミュージックビデオ等シネマDSPは2チャンネルに対応して再生されていますが、2チャンネルソースをマルチチャンネルで楽しむドルビープロロジック�UxやDTSNeo6等のデコーダーは使えないみたいです。PS3はBD再生用なので今まで気づきませんでしたが、PS3の持つ問題であり且つHDMIの双方向性の問題でもあるような気がしてしまいます。

書込番号：7124145

[豆柴フタバ]

シアター25さん


なるほど、おっしゃる通りですね・・・。

ご説明頂いた通りTV消してみましたが、CDの音はでません。
しかし、TVは消したままでピュアダイレクトモードにすると音がでるようになり
更に同じくTVは消したままでピュアダイレクトモードを解除するとDSPをかけても
音はフツーに出ることがわかりました。

どうやら一度映像回路を遮断しないと音がでないしくみのようです。

ちなみに昨日まで使用していた旧アンプDSP AX8の時は、PS3−アンプは光デジタル
映像系はHDMIでTVへ直接接続にしていましたが、こんなことはあるはずもなかったわけ
なので、本問題が改善不可ならば従来同様にPS3→AX3800へ光デジタル接続、映像系は
HDMIでTVへ直接接続に見直そうかな、とも思ってます。
　（どーせPS3ではAX3800へHDMI接続してもHDMI 1.3aの真価であるビットストリーム
　　出力できないわけですし。でもAVボードの裏をひっぱがすのが超面倒でウンザリ・・・。）

そして、2chでのCD再生の時のAX3800のチャンネル表示をみると、こちらもおっしゃる通り
「5.1ch」と表示されます。
なんてこった・・・・。

原因はたぶんPS3の側にあるとは思うのですが、明日以降にでもソニーとヤマハの両方のサポート
センターへ電話してみるかな、というとこです。

（この２社って２４時間サポートしてない・・・。東芝を見習え！とつくづく思います。）

書込番号：7124814

[我楽太]

豆柴フタバさん
ご購入おめでとうございます
接続試運転も完了されたとのこと
ＹＰＡＯは、お使いになられていますか？
ボーズの５，１ＣＨスピーカーは配線方法が、
特殊なのですが、ＹＰＡＯをかけたとき
弊害無く自然な音に補正されますか？
ちょっと気になったので教えてください
お願いします。

書込番号：7126870

[豆柴フタバ]

我楽太さん

昨日YPAO使い設定しました。
測定結果は「W１：SP接続逆相」
（表示されたスピーカ極性が逆に接続されてる、って意味）とでました。

しかし、きちんと接続はしていましたし取扱説明書６５ページを参照すると

「スピーカによっては正しく接続してもこの表示が出ることがあります。
　接続が正しければメッセージが出ても設定は正常に終了しています。」

と記載されていたので、特に対策せずそのまま終了。
で、肝心の音声は・・・「至って好調であり大変自然な調整」になりました。

これを実感できたのはフツーに音楽やTV鑑賞でもそうですが、一番感じたのは
PS3のFPS（一人称視点）ゲーム 「オブリビオン」で遊んだ時です。
AX8の時はサラウンドやサイドの音声が変に残響してイマイチだったのですが
AX3800では、それはそれは自然な感じ。
ゲーム中の人物が自分から見てどこにいるのか？がすごく自然に感じ取れます。
これはAX3800の進化したDSPによる恩恵であるとも思いますがホント嬉しかったです。

但し今回の結果はあくまでAM-15（5.1ch）の環境で行ったものです。
今週末くらいにはプレゼンス用スピーカBOSE 230SMが届くので
これがきたらYPAOで再度設定します。

・・・・AX8からの買い替えだったためこんな便利なもんができたのね、と思いました。
　　　（設定中 デカい試験音が出るのでウチの犬がかなりビックリしてましたよ・・・）

書込番号：7127505

[SND-Comp]

PS3とAX3800のHDMI接続の話ですが、サポートに聞いて解明するといいですね。

ただ、私の家では、そのような現象は発生していません。
一応、うちの設定を書いておきますが、そちらとの違いはテレビだけですね。
私はSHARPです。

こちらはPS3とAX3800のHDMIの接続先は「BD/HD DVD」コネクタにしています。
こちらのBD/HD DVD用の光端子は未接続です。

AX3800の設定(全部GUI上の変更箇所です)
入力の設定「BD/HD DVD」の「端子の割り当て」はHDMI以外「未接続」にしています。これは関係ないかな。変更する前から問題は無かったはず。
　入力の設定「BD/HD DVD」の「音声入力選択」は「自動判別」のまま。
　マニュアル設定「その他」の「音声入力初期値」は「自動判別」のまま。
　マニュアル設定「その他」の「HDMI設定」「対応音声」は「DSP-AX3800」のまま。


HDMI接続の規格で、PS3とテレビ(REGZA 42Z3500)の間でも認証があるようです。
なので、テレビのHDMIの設定を変更する必要もあるかもしれません。
それを確認するためには、PS3から付属のコンポジットでテレビに繋ぎ、
PS3のHDMIはAX3800までとするのも問題の切り分けには有効な可能性があります。

書込番号：7129345

[豆柴フタバ]

SND-compさん


アドバイスありがとうございます。
日中は仕事なのでサポートに電話できず、モンモンとしていましたが・・・

＞＞HDMI接続の規格で、PS3とテレビ(REGZA 42Z3500)の間でも認証があるようです。
＞＞なので、テレビのHDMIの設定を変更する必要もあるかもしれません。

上記キーワードによりTV側のHDMI・・・・ムムムっと思いTV（REGZA）設定をいじっていると
なんと解決できましたよ！！

PS3とREGZA Z3500シリーズとヤマハアンプの組み合わせで使用している人に参考になると思うので
対策法を以下で記載します。

　１．REGZAリモコンの左下（フタをスライドさせて）「設定メニュー」を押す

　２．「機能設定」→「外部入力設定」→「HDMI入力モード」を押す

　３．「HDMI１」「HDMI２」「HDMI３」から該当端子を選んで押す

　４．「Deep Color」「x.v.Color」と表示されるので、そこで「Deep Color」
　　　　を「モード２」に切り替える。

・・・・以上設定変更すると画面がぱっと！きちんと表示されるではありませんか！！？

おかげでサポートに連絡することなく無事解決できました。
「モード１」と「モード２」は何が異なるかは知らないので別途取扱説明書みてみます。

とにかく解決できました。ありがとうございます。

残るはパイオニアヘッドホンから「PS3使用時のみ音がでない」の問題が解消されれば
全部懸案事項解決です。

書込番号：7132693

[SND-Comp]

CD再生は解決されたみたいですね。ですよね・・・たぶん。
今日、PS3のFWのverが2.10になって音楽プレイヤーのビジュアライザーに
地球が追加されたのは試しましたか？すごいキレイですなぁ・・・・

ヘッドフォンのほうは、HDMIが対応している著作権関連かもしれません。
HDMIは著作権保護機能があるらしくSACDの音も出力できますが、
それを変換して光端子に出力できないようになっているのかもしれません。
もしくは、HDMI入力→光端子出力にAX3800が対応していない可能性もあります。

解決策としては、PS3から光端子で出力しAX3800に入れてやる必要があるかもしれません。
伝聞ばかりでしょうもない話になっていますけど。

書込番号：7133517

[豆柴フタバ]

昨日記載した「Deep Color」「x.v.Color」の「モード１」と「モード２」については
取扱説明書に記載がなかったので今日東芝のサポートのTELし違いがわかりました。

簡単にいうと・・・

　モード１：　ON

　モード２：　OFF

ってことなんですって。
ただ、専門的にはON／OFFでは単純に示せないようなものらしくモード１，２としているそうです

PS3の音楽イコライザーなんてもんあったんですね。
本日はじめて知りましたよ・・・。

あと本日プレゼンス用スピーカーBOSE 230SMが１個だけ入手できました。
（さくらやのポイントで買ったもの）
もう一個は価格コムの通販で発注しており在庫なしにつき未着です。

片方だけ設置しようと思いましたが壁が中空石膏ボードの裏にコンクリートの壁があったため
明日以降インパルスドリルを購入してゴリゴリ壁に穴をあけるしかないようです。

書込番号：7137296

[豆柴フタバ]

本日ようやくプレゼンス用スピーカBOSE 230SMが２個揃いましたので高さ約170cmで設置しました。
ネジ１本の壁掛けでなくコンクリートの壁を振動ドリルでゴリゴリ穴ほがしてアンカー打ち
込んでの設置なのでガッチリくっついてくれました。
　（ドリルの音すんげーうるさかったけど・・・。）

本日からプレゼンス付の7.1ch DSPを楽しんでいますが
「プレゼンスの効果が実感できるぞ！」　って映像もしくは音楽ソフト
（DVD，SACD &ブルーレイ等）は何がありますか？
（戦闘機が急降下するようなシーンがあると実感できそうかも・・・）

皆さんのこれはよかったぞ！ってヤツを教えていただけると幸いです。
と、いうのも今のところ次の２つを試しましたが、多少立体感は感じるものの劇的な変化は
感じなかったというのが正直なところです。

　１．SACD　藤田恵美　カモミールベストオーディオ
　　　　（朝のとくダネ！の小倉智明さんが絶賛してたヤツ。心が落ち着き眠くなる・・・。）

　２．AX1800/3800購入者を対象としてヤマハからもらえるブルーレイディスク
　　　　（やっぱブルーレイは全然違うと再実感。まさに音場！でした。
　　　　　でもCGが気持ち悪い・・・・）

でもでも、どなたかが書き込んでいた通り、一度使うと無しには戻れない、というのは
よくわかりますね。

それにしてもオーディ系は怖いですね。
さっき２万円したイヤホン（NOBIL製）で音楽聴いたのですが、AX3800のスピーカから
聞く音とは比べものにならないくらい立体感が感じられませんでした。
将来ともこの出費が続くのは楽しくも怖いとこです。

書込番号：7145127

[kikurin-gios]

私の場合は、以下の理由でプレゼンススピーカーを追加して結果にも満足しております。（私の機種は、DSP-AX4600ですが。）
リア（サラウンド）スピーカーを部屋の構造上の問題で、標準(1.5m)よりも高い天井近くの位置に設置せざるをえず、フロントの音とリアの音の高さが違いすぎてバランスが悪かったため、プレゼンススピーカーをリアスピーカーとほぼ同じ高さに設置することで、前後の音の高さのバランスが良くなったので満足しています。このような理由なのでほぼ全てのＤＶＤソースに効果がありました。
戦闘機が急降下するようなシーンがあるソースでの効果を期待されているようですが、プレゼンス音場は、劇場における前方の壁や天井からの反射音を再現するもので、映像の上下の移動に合わせて音を移動させるものではない気がします。

書込番号：7245120

[シアター25]

>豆柴フタバさん
シネマDSPについて勘違いしたまま、DSP-AX3800を購入しちゃったんですね。
KiKurin-giosさんの言うとおり、ヤマハのシネマDSPはあくまで反射音処理とその創作の素晴らしさであって
新たに音源を追加するものではなく、従って劇的な変化は期待できないのです。

言い換えると,音と音の隙間を埋めたり奥行きや広がりを感じさせたりするため
本来の音から2次的に生まれてくる反射音の創作ですので、ここぞという派手な場面というものはなく
その代わりどの場面でも少しずつ感じることができるように
程よく味付けをしてくれる調味料のような存在ということになります。

今日も「天然コケッコー」をドラマポジションで観ていましたが、
こんな派手なサラウンドの使われていない映画でさえも
間違いなく効果が感じられるのがシネマDSPのよさということになりそうです。
従って、いっぱい色んな映画を観て、一番いいと思うポジションを見つけてみてくださいね。

PS:サラウンドスピーカー、サラウンドバックスピーカー、フロントエフェクトスピーカー
どれをとっても、床に置いておくと生活空間では明らかに邪魔なので、私も170cm棚上に全部設置してしまっています。
従ってKiKurin-giosさんと同様、シネマDSPは私にも必要不可欠なものと言えます。

書込番号：7247689

[豆柴フタバ]

プレゼンスの機能完全に勘違いしていましたよ・・・。
スピーカ２個＋ケーブルで約４万はちょっと高かったかな、とも少々思います。

シアター25さん、ご説明ありがとうございます。
これまで色々聞いてきてますが「調味料」って表現がぴったりですね。
今となっては、この調味料無しでは物足りなくはなりましたが冷静に振り返ると
でもでも、満足していることには変わり無しです。

それにしてもご推奨されていたシネマDSPの「ドラマ」・・・・
これ大変良いですね。
セリフが聞きやすいし音声＆BGMともに奥行きが十分にありますし、一番良いと思うのが
なんとも自然に感じます。
映画の時は、私もこれが一番合っているものが多いと感じました。

逆にスペクタクルとかは若干不自然に「作られた」音って感じる時もあり、あまり好んでいません。

あとは、もっぱらPS3のゲームばかりなので「アクションゲーム」か「ロールプレイングゲーム」
をよく使って楽しんでいます。

書込番号：7248199

[シアター25]

因みにDSP-AX1までは専ら映画はSci-Fiで楽しんでいました。
これは特に広がり感を演出するポジションです。
ドラマのように奥行きを大事にするポジションとは性格が異なりますがお勧めです。

ドラマは二宮知子さんというヤマハのエンジニアが自分の好きな「スウィング・ガールズ」等で
追い込んで創ったポジションらしいのですが、セリフの再現が絶妙なだけでなく、ハリウッド映画なんかでもいい感じですよね。

ヤマハの音がAX4600までの力強い音から、自然でやさしい音に傾向が変わってきたのは
私は密かにこのドラマポジションの再生に合わせてのことかもしれないと思っています。

書込番号：7252309