『まさか、XーT1と同じファインダー性能に。。。』のクチコミ掲示板

[だぁふく]

cp+2014

今日、CPプラスに行ってきました

フジの方からぶったまげる情報を聞きました。
「今年春くらいのファームアップデートでXーT1と同じ表示タイムラグになる。」

XーT1のファインダーが素晴らしかったので
もう、嬉しくて仕方ありません(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ


春よ、早く来いーーーーー！

http://www.dafuku.com/2014/02/X-E2-Finder-Update.html

書込番号：17186964

[＃４００１]

なんですとォ！！！！！！！！！！！！(゜o゜)

あ・・・すいません。。。ご挨拶もせずに^_^;

改めまして、こんばんは♪

ま・・・本気ッスか？？
ホントに不満の無いカメラになってしまうな〜〜^_^;

書込番号：17186987

[スタープラチナ☆]

情報ありがとうございます。
X-E2はX-T1購入時に下取りに出そうかと思ってましたが、しばらくは併用しようかと思います。

書込番号：17186999　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダヴィンチコーク]

ダブルコーク10！！！

本日X-T1振込完了してしまった〜

X-E2も売る気はなかったですが(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
唯一の弱点であったEVFが最新のものに！

FUJIやりますな(-_-)

書込番号：17187131　スマートフォンサイトからの書き込み

[SEVENSTAR�U]

嬉しい情報ありがとうございます！

いやー、わからないものですね。
X-T1を予約してあり、すでに御引き渡しができます、の連絡もいただいていたんですが・・・

キャンセルしようかナァ^^　　それにしてもフジフィルムの企業姿勢には敬服します。

書込番号：17187246

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

だぁふくさん、こんばんは

明日からまた雪かもしれないのに、今日行けて羨ましいです。
ナイスな情報ありがとうございます。

本日、別な買いものをしてしまいましたが、X-E2の方が良かったかなぁ。
ともあれ、ユーザーのみなさんにとっては、春が待ち遠しいですね。(^-^

書込番号：17187332

[あふろべなと〜る]

ていうかＸ−Ｔ１はさっきさわってきたけども…

確かに像は極めて美しいすばらしいものでしたが
相変わらずその制御はトイカメラレベルの安っぽいものでしたよ？

フジだけが他社から周回遅れでどうしようもない部分です

ソニーなんかＮＥＸ−３、５ですでにパーフェクトだったというのに
(´・ω・`)ショボ-ン

書込番号：17187334

[めもぱっど]

だぁふくさん，レポートありがとうございます．素直に嬉しいです．自分のカメラが今より良くなるのは．FUJIFILM，さすがです．楽しみに待ちます！

書込番号：17187985

[justin777]

情報ありがとうございます！
X-E1購入後間もなくX-T1発表にガッカリしてたところ･･･(ToT)
X-T1のいくつかあるアドバンテージのうち、1つ同等となるのは嬉しいです！
モヤモヤしてたのですが、X-T1は見送って、その資金で56mmレンズを購入しようかと思います♪

書込番号：17188325　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

あふろべなと〜るさん
>ソニーなんかＮＥＸ−３、５ですでにパーフェクトだったというのに(´・ω・`)ショボ-ン
EVFの事ですか？それとも操作性の事ですか？NEX-3,5はEVF内蔵してないんですが*_*;。

書込番号：17188888

[アスペルンみやのきんぐ]

あふろべなとーるさん
ネガティブ発言は、辞めていただきたい！
売れなくなる！

書込番号：17189006　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラと散歩]

これって本当にX-T1のEVFと同じ見え方になるという話なんでしょうか？

X-T1のEVFの売りは
１．表示タイムラグが0.005秒と世界最速
２．表示倍率が0.77倍と広くなる
３．４種類の表示モードが可能

という事で評判が良いのは２の表示倍率が0.77倍と格段に広くなることですよね？

書込番号：17189096

[スタープラチナ☆]

>という事で評判が良いのは２の表示倍率が0.77倍と格段に広くなることですよね？

表示タイムラグがX-T1と同等レベルになるとスレ主さんがブログに明記されております。

書込番号：17189111　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ＥＶＦとＬＶの制御は同じですからね

ちなみにＮＥＸの操作性はいまだにアホな面が残ったままだが(笑)

批判されたくないならフジも最低限のクオリティにすればいいだけです
他社みな出来ている事なのだから

書込番号：17189277　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍月]

だぁふくさん、とても興味深い情報ありがとうございます。

そういえばどこかの解説記事で表示タイムの向上については、画像の部分的な書き出し方法を工夫して1/10に時間短縮できたという（アバウトな理解ですみません）説明を読んだ覚えがありますが、その方法がX-E2にも採用されるのなら言うことありませんね。

0.77倍に倍率が拡がればもっと素敵なんでしょうけど、これをするにはペンタ部分の外科的改造が必要かも。

ファームウエアのアップデート、楽しみに待ってましょう♪

書込番号：17189354

[スタープラチナ☆]

>ＥＶＦとＬＶの制御は同じですからね

えっ、同じなんですか（笑）
これ以上のツッコミはやめておきます。
素直にEVFを搭載していない機種をあげましたって言えばいいじゃないですか。

>批判されたくないならフジも最低限のクオリティにすればいいだけです 他社みな出来ている事なのだから

批判したくなるような不満を感じていない人もたくさんいますよ。
あふろべなと〜るさんと皆同じ感覚ではないし、撮影スタイルも異なります。あふろべなと〜るさんのためだけにカメラを販売してるわけではありませんしね。

書込番号：17189824　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

今現在のフジ機に、何の不足も無し。
S5pro の後継機が表れないのだけが、不満。

書込番号：17190378

[あふろべなと〜る]

＞スタープラチナ☆さん

批判も言って当たり前というか批判があるなら言う事こそただしい場が価格なのだから
批判する事を否定するなんて間違ってますよ

気にする人が多かろうが少なかろうが
他社ならどこでも出来てる事が出来てないのは紛れもない事実

フジファンとして改善を求めているだけです

書込番号：17190541　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

X-E1を（中古で）買われたかられっきとしたフジユーザーですもんねアフロさんは*_*;。

書込番号：17190553

[あふろべなと〜る]

まあいまんとこＳ３の方が好きだけども♪

Ｅ１はまだあまり触れてない
・・・(；´Д｀)

書込番号：17190572　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラと散歩]

ここはそれ程でもないけれど、ちょっとでも批判的な投稿を見ると
逆上しちゃう人が稀にいるんですよねぇ・・・
マンセー記事より批判的な記事のほうが参考になる点が多いんだけどね。

書込番号：17190912

[ゆったりD]

こんにちは。

もし良かったらどういう弱みなのかご教示頂けると嬉しいです。○○に書いてる、書かれてる、といった誘導でもけっこうです。

できればあまり刺激的な表現でない方が嬉しいです。余計な貶しあいになると肝心の情報がどっかに飛んでっちゃうので。

弱みは事前に知っておいてその上で考えてみたいです（どっちかというと自分にとって決定的な弱みの方があきらめがついていいかもしれない/笑）。

書込番号：17191789

[あふろべなと〜る]

フジはシャッター半押ししたときのＡＦ中に
あまり像が更新されなくなるんですよ
ぱらぱら漫画の遅い感じか

動いているものを画面に納めてシャッター半押しすると
像がとまるのでＡＦが終わったときに瞬間移動したようになる

まあようは安いコンデジと同じ挙動ではあるので
コンデジからステップアップした人は気にしない人は多いかもしれない

Ｘ１００からは少しずつ改善されてはいますけどね
Ｘ１００のＥＶＦをはじめて覗いたときは壊れているのかと思って
店員さんに確認してしまいました…
まさかハイエンドのコンデジがそんな挙動なわけないと思ったので

他社のミラーレスでもちょっとがくつくのはあるけど
フジほどひどいのはないですね

ソニーなんかいつシャッター半押しにしたのかわからないくらい
ＡＦ中でもなめらかに表示してくれます

フジもなぜか一番下のクラスのネオ１はまともに表示するのですが
それもなんでだ？と思ってしまいます…

書込番号：17192454

[＃４００１]

E2でも、このくらいの芸当はできます♪	T1なら、ほぼOVFと変わらない感覚でフレーミング可能でした	EVFでここまでできると、AFの貧弱さの方が残念に思う^_^;	T1なら、1発目に食いつかせれば「案外、できる子」に思った♪

おはよーございます♪

あふろさん＞
マイド！です♪

もし、よかったら・・・もう少しその症状を詳しく解説していただけないでしょうか？^_^;^_^;^_^;
どこかのスレでも、解説されていましたが・・・良く理解できませんでしたorz

私も、先日のイベントや13日に店頭に並んだT1で、EVFの表示は色々と試しましたが・・・
「映像」が「遅れる」・・・「パラパラ漫画の様」・・・ってのは、まるでなかったもので・・・

むしろ・・・高速8連写中でも・・・OVFのように動く物体を「的確にフレーミング出来る」と感じたものですから。。。

SONYのα7の方が・・・連写でカメラを振りながら被写体を追うと。。。
パ！・パ！・・パ！・・・と像が遅れて表示されて被写体を追えなくなるのを確認してます
コレは・・・LVのNEX系でも同じだと思いますし。。。

比較的タイムラグの少ないOM-D やGX系より、X-T1の方がさらに「像」は滑らかに表示されます。

また・・・シャッター半押し中の「像」ですが
私の所持しているE2でさえ・・・問題になるような「像」の遅れは無いです。
今・・・TVの映像でも確認しましたが・・・
「像」がパラパラになることは無かったし・・・
テロップの動きも、ほんの僅かに「タイムラグ」がありますけど・・・滑らかにTVの映像となんら変わらない動きでEVF上に映し出されています。
AF-SでもAF-CでもMFでも・・・「像」に変化は無かったです。

もちろん・・・カメラを振っても・・・像が流れるだけで「パラパラ」にはならないです。

何か？・・・特定の状況で、そのような症状が出るのか？？・・・気になるところです^_^;^_^;^_^;

書込番号：17193223

[あふろべなと〜る]

連写中の問題とは全く別なので…

さっきの説明でわからないなら
きっと気にしない人なんじゃないかな？

いくら話しても通じない人は前もいたから…

とりあえずＡＦが遅い組み合わせほど出やすいと思いますよ
動画で撮ればわかりやすいが僕は純正レンズ持ってないから無理…(笑)

書込番号：17193330　スマートフォンサイトからの書き込み

[スタープラチナ☆]

あふろべなと〜るさんへ
気になる現象を他のカメラで動画で記録してアップしてください。
このままですと、神経過敏なあふろべなと〜るさんだけが感じる現象という印象しかもちません。

書込番号：17193361　スマートフォンサイトからの書き込み

[だぁふく]

56か60で迷いますが、やっぱり56かなぁ(^_^;)

皆様
おはようございます！！
ダーフクです(^^ゞ！

返信が遅れましてスイマセン！

昨日はCPプラスで使った有給の穴埋め
今日は雪かきと。。。(=o=;)

ファームウェアアップデートでタイムラグは改善されるようですが
それ以外の内容は、フジの方は言っておりませんでした(^^ゞ

個別に返信ができなくて申し訳ございません！

ご飯食べてまた、雪かき行ってきまーす(^_^;)

書込番号：17193407

[テクマル]

それは素晴らしいですね♪

他の企業も見習って欲しい・・・

書込番号：17193588

[momopapa]

>あふろべなと〜るさん

>フジはシャッター半押ししたときのＡＦ中に
あまり像が更新されなくなるんですよ
ぱらぱら漫画の遅い感じか

私のX-E2は半押しでもEVFの画像は止まりませんし、普通に見えます。
評価の仕方が違うの？？

私自身は撮れた画像に一番の価値観を持っています。。
ネーチャーフォトが中心ですが。
その点、X-transはとレンズは素晴らしいと感じます。

書込番号：17194044

[あふろべなと〜る]

momopapaさんも気にしない人だね♪

まえから分からないって人がちょくちょく出てくるので
店で何度も設定変えればとか思って触ったけども
ＸシリーズのＥＶＦは全てガクガクですよ

店内で暗めではあるので症状が出やすいのかもしれませんが
他社のミラーレスでは見たことない症状です

フジだと僕の知る限り滑らかに表示できてるのは
Ｓ４０００、Ｓ４５００、ＳＬ３００の３機種だけ
たぶん廉価版のネオ１だけなのかなと思ってます

書込番号：17194126

[＃４００１]

こんなのも・・・	もうチョット・・・	楽に撮影できるようになるかな？？^_^;

う〜〜ん・・・まったく分からん^_^;^_^;^_^;

D300と交互に見たりしてるけど？？
確認できん！

気にしない事にする^_^;

書込番号：17194257

[あふろべなと〜る]

Ｆマウントのレンズしかつけないので
ＭＦだけだから症状の確認は全くできないのだけども

やはり広角は純正買わないとどうしようもないから
一応ＸＣ１６−５０は買おうかなと思ってきた

そうすれば動画に収めることもできますね♪

書込番号：17194285

[momopapa]

>あふろべなと〜るさん

私の試したレンズはXC16-50mmです。
半押ししているほうがむしろちらつかない印象です。
半押ししていないとAEが作動してちらつく。

アダプター装填では何か違いがあるのかも知れませんね！？

とりえあず気にならない私は幸福なのかも知れません。

書込番号：17194439

[小鳥遊歩]

あふろさんがいってる現象って、半押しフォーカスロック状態でカメラを振るとみたいな話じゃないので切り分けないと話が噛み合わないかと。

カメラをけっこうな速さで振っているような状態で、半押しからAF合焦までの間のほんの一瞬かもしれないけど一瞬像がカクッとなることをいっているんじゃないぁと。

なのでいくら半押ししてフォーカスロックした状態でカメラを振ってもあふろさん何言ってんの？としかならないでしょう。
流し撮りって置きピンおいいですが、ようは流し撮りみたいにカメラを被写体に合わせがーっと振りながら振ってる途中で振りを継続したままシャッターボタンを半押しすると一瞬カクってなる感覚がほんの少しわかる感じ。
ここに違和感感じる人はとことん許せないし、まあいいじゃんって人(僕もこっちです)って人は別に気にならないって感じでしょうか。

書込番号：17194863

[ジージのお遊び]

この半押し時のカクッが、連写時のシャッター切れる毎にカクカクと発生、ぱらぱら感発生ですよね。
あふろべなと〜るさんはこの事を言ってみえるとおもいますよ。

新機種　T1 の仕様、表示タイムラグは十分の一との仕様に期待をしましたが、ぱらぱら感には関係ない話らしいです。

連写で動きもの撮影時、この瞬間表示が止まるのがシャッター作動毎に起こり、被写体を追うのを邪魔をするのでイライラです。

T1 でカクカク、ぱらぱら感があまり治っていなければ　E2で十分と自分は思っておりますし、E2のファームアップにもあまり期待はしてはしません。

残り少ない予算はレンズ用にします。

書込番号：17195005

[スタープラチナ☆]

ユーザーフレンドリーなフジフイルムといえども、少数派の意見要望への対応は後回しになるでしょうね。フジフイルムに意見できるプロが指摘すれば別でしょうが。

書込番号：17195026　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞小鳥遊歩さん

それだと思いますね
安いコンデジでありがちなそれです

だけど安いかどうかとか古いかどうかは関係ないかもしれない
さっきＳＯＮＹのＴ５０で試したら極めて滑らかな表示だった

フジの４７００ＺはＸ１００よりさらに酷い表示
オリのＣ−７００も駄目

びっくりなのはやはりＫＹＯＣＥＲＡのＭ４１０Ｒか
こんな古くてもしっかり表示できるのか！！！

ミノルタＡ１はハイエンドのくせにだめだなああ

ＧＥのくせにＡＰ１５も滑らか

ミラーレスだとソニー、パナ、オリの初号機は全部大丈夫
だけどパナはＧ１、Ｇ２とよかったのになぜかＧ３で退化してちょいかくつくようになった
ニコンＶ１もＯＫ


＞ジージのお遊びさん

ソニー機でも連写時はかくつくので同じかは分からないですが…

とにかく半押しでのかくつきです（笑）

書込番号：17195558

[デグーラバー]

プリAFをONにしておけば解決しそうな気もしますね。

書込番号：17195677

[亀羅虎夢]

情報がありましたので、載せておきます。

http://www.dpreview.com/articles/5988185050/fujfilm-interview-the-only-way-is-to-keep-innovating

書込番号：17196315

[藍月]

quoute
"You mention more customization - presumably you could make some changes to existing models with firmware?
Yes. For example we will release new firmware for the X-E2 soon which will improve the refresh rate of the EVF bringing it to the same level as the X-T1 and also add an interval shooting function. "
unquote


いやっほぉー♪♪

→　http://www.dpreview.com/articles/5988185050/fujfilm-interview-the-only-way-is-to-keep-innovating

書込番号：17196317

[＃４００１]

う〜ん・・・未だ分からず（笑・・・^_^;

>半押しフォーカスロック状態でカメラを振るとみたいな・・・
これじゃ再現でき無いです。。。
何べんやっても・・・「像」はスムースです^_^;
ロックせずにAF-Cで追っても、そんな現象は再現できませんでした。
LMの18-55mmでも、遅い35mmF1.4Rでも確認できません^_^;

>連写時のシャッター切れる毎にカクカクと発生、ぱらぱら感発生ですよね。
コレも無いです（多分・・・あふろさんがおっしゃっているのはコレじゃないです）。。。
E2では、タイムラグと、像消失があるんですけど。。。
T1の高速8連写では、ほぼ・・・OVFみたいな感覚でフレーミング出来たんです。
※だから・・・T1と同じ性能にバージョンアップするなら（タイムラグと像消失）・・・大喜びってわけです♪
※むしろ・・・AFが追い付かない、食いつかない事の方がミラーレスっぽい。
※SONYのα7やNEXなら・・・明確に、像が遅れていくのがわかります。。。（つまりパラパラ写真っぽく見える）
※O-MDやパナのGXもかなり滑らかです♪

唯一・・・これの事かな？？・・・と思った現象が。。。
アウトフォーカスのままカメラを振って・・・途中でシャッター半押し動作でAFするってやつ。。。
歩くスピード位で、カメラを振って・・・途中でピコピコピコピコ・・・ON/OFFすると・・・
フォーカスが迷ってる時に「像」が止まります（コントラストAF特有のスキャン動作とともに、一瞬フリーズした様になる）。。。
コレの事かな？？・・・と^_^;^_^;^_^;
でも・・これってEVFの制御なのか？？
AF制御の問題のような気もするし。。。^_^;^_^;^_^;

未だ・・・モヤッとしたままです^_^;（気にしないって言ったのに〜〜（笑））

書込番号：17196378

[あふろべなと〜る]

他社はＡＦが迷ってようが滑らかに画像を更新しますよ

なのでＥＶＦの制御の問題ですね

書込番号：17196405　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

あ！！・・・小鳥遊歩さん。。。ごめんm(__)m・・・レス読み間違えた。。。
>カメラをけっこうな速さで振っているような状態で、半押しからAF合焦までの間のほんの一瞬かもしれないけど一瞬像がカクッと・・・
↑こっちですね^_^;・・・失礼しましたm(__)m

カメラを結構な速さで振っちゃうと・・・そもそもAFしないというか？？迷う暇もないというか？？
像はスムーズに流れちゃいます^_^;^_^;^_^;

ゆっくり振りながら・・・連続的にON/OFFすると・・・数回後にバッファがフルになったとき見たいな感じ一瞬止まる時があります。。。

なるほど・・・これですね♪
やっと・・・眠れそうです^_^;^_^;^_^;

亀羅虎夢さん＞
藍月さん＞
いやっほー！！(^O^)／

書込番号：17196513

[ゆったりD]

あふろべなと〜るさん、さっそくのご教示ありがとうございました。参考になりました。

手持ちのX-M1とX20で試してみました。かる〜くレンズを振りながらシャッター半押しすると押した瞬間とその後もう1回、計2回、画面が一瞬停まりました。
とりあえずニコンD600のライブビューで試してみましたが画面は停まりませんでした（まぁD600のライブビューはそれ以前の問題ですが）。

先日スキーにX-M1持ち出して、たまたま知り合いの滑ってるところも少し追ったんですが、液晶見ながらだと全然タイミング取れず、液晶頼らず結局勘でレンズ向けて撮った方がよく撮れました(笑)。今にして思うと画面が飛ぶ感じがたまにあって、この挙動に当たっていたのかな、と。

X-E1、X-T1はひょっとしたら位相差AFと暗所のコントラストAFで挙動が違うのかも？とか思いましたがどうなんでしょうか。

私の感覚的には望ましい挙動ではないものの、今のところ、まだEVFで動き物は難しそうだ、の一括りの中での誤差の範囲内かなと思ってるところです。


スレ主さん、横から失礼しました。
液晶のタイムラグがファームで変わるってのは楽しみですね。まだ担当の方の説明だけのようですが、早く正式発表されることを願っています。

書込番号：17196600

[ゆったりD]

すみません、訂正です。

＞X-E1、X-T1はひょっとしたら位相差AFと暗所のコントラストAFで挙動が違うのかも？とか思いましたがどうなんでしょうか。

→X-E2、X-T1はひょっとしたら〜

書込番号：17196613

[スタープラチナ☆]

ま、あふろさんは安いカメラしか買いませんから、EVFがどうだろうとどうでもいい訳です。ちゃんちゃん（笑）

書込番号：17196767　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞スタープラチナ☆さん

ネットでは最初に個人攻撃した人が悪ですのでがんばってくださいね♪

価格はあくまでカメラやメーカーや業界に対して意見を言う場です
ファン倶楽部の掲示板と誤解なきようお願いいたします

書込番号：17196966

[デグーラバー]

> 価格はあくまでカメラやメーカーや業界に対して意見を言う場です

あくまで価格情報やお買い得情報、商品の良いところ悪いところについて語るのがこの掲示板の本来的な目的で
メーカーや業界に大して意見する場ではないと思いますよ。

それなら富士フイルムに直接メールする方が色々と汲んでくれると思います。
(私の送った要望も十字キーの↓ボタンに機能割り当てという形で実現しました。)

書込番号：17197473

[夕方の紅茶]

リフレッシュレートの改善ファームアップはほぼ確実で、そう長く待たされることは無さそうです。
もちろんそれでX-T1と同じ性能になるワケではありませんが、現行X-E2の最大の弱点であるEVFが改善されるのであればこんな嬉しい事はありませんね（また、X-T1のファインダーもメーカーが絶賛しているほどではないかなー、という印象もあります。他社製品と比較してですが）

装着したままバッテリーやSDカードが交換できるグリップも出た事ですし、ボディ価格6万円差を思うとX-E2の方が良いかも・・・という気もしてきました。今ならレンズのキャッシュバックもありますしね!

書込番号：17199968

[スタープラチナ☆]

>価格はあくまでカメラやメーカーや業界に対して意見を言う場です

だから、他人が分かるようにエビデンスをアップしたらいいのではないですかと言っています。単なるネガキャンにしかみえませんよ。あふろさん！

書込番号：17200001　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

やれやれ

わかってる人もいるではないですか
許せるか許せないかは別としてね

純正レンズ持ってれば撮るけどけどないのだからしかたない

まあこの症状が嫌いだから純正を買わないでいるわけですけどね

あなたも疑ってる段階にすぎないのだから
馬鹿にするような態度はしてはいけないでしょう
リアル社会でそんなことしますか？
大人な会話をしましょうよ

書込番号：17202065

[パパ_01]

デジカメinfoにも記事出ましたよ〜

イエスだ！！！

http://digicame-info.com/2014/02/post-565.html

書込番号：17203014

[藍月]

追加情報(インターバル撮影機能)です。


" New X-E2 firmware is coming soon - it will improve the refresh rate of the EVF and will add interval shooting function. "

書込番号：17207215

[藍月]

あー、既出でしたね（照汗

書込番号：17207224

[藍月]

こういう比較されちゃうのが一番きついんですよね。

X-T2まで我慢できるかな？

書込番号：17210943