『10万円以下で風景・星がキレイに撮れるミラーレスが欲しいです。』のクチコミ掲示板

[づめかん]

初めて投稿させていただきます。

カメラは3万円程のコンデジを持っているだけで、高級なカメラの購入は初めてになります。まだオリンパスしか調べてないです。

購入の目的は、海外ツーリングで風景をもっと綺麗に撮りたいからです。撮影の対象は主に自転車or人+風景、もしくは風景のみといった感じです。三脚も活用して撮ろうと思っています。

重量は、綺麗な写真が撮れることとのトレードオフだと思っているので、できれば軽いと嬉しいです。

上記のことから（オリンパスしか調べてないような状況ですが）、防滴防塵であるこの機種が良いかなと思いました。新型のmarkIIIはまだ高いので、手が出ません…
ハイレゾショットで4000万画素？に匹敵するくらい綺麗になるのか、いかんせん4年前の物なので10万円以下（もしくは前後まで）で他社のミラーレスで良い商品があるか、ということが気になっています。

また、好みがある世界だと感じておりますが、風景・星を撮るなら焦点距離が小さい方が広く写り、f値が低い方が良いのでしょうか？この機種であるなら14-のレンズの方が自分の用途に合っているのかな、という知識が正しいのか知りたいです。

長々となってしまいましたが、高い買い物なのでじっくりと考えたいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：23042461　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

自転車ツーリングだと、防塵防滴と小型軽量がキーワード
かなと思いますね。
私はバイクツーリングでいつもカメラを持って行きますが、
レンズ交換はけっこう面倒と感じますので、14-140ｍｍ等
高倍率ズームか、ソロの気楽なツーなら小さな単焦点1本
ということも多いです。
ただ、ロングツーなら様々なシチュエーションを予想して、
高倍率があったほうがいいと思いますね。

お挙げのオリンパスはパナソニックと共通マウントで、
小型軽量さと画質のバランスはいいと思います。
少し大きく予算オーバーでもありますが、高倍率ズームが
セットになったG99もご紹介しておきます。
いずれも防塵防滴です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000014686_K0001146964&pd_ctg=V071

これに室内や夜間用に20ｍｍF1.7あたりを加えれば、
ほぼなんでも対応できると思います。

蛇足ですが、防塵防滴も過信は禁物です。
雨が降れば濡らさないよう注意したほうがいいですし、
もし長旅なら防水コンデジも用意しているほうがいいと思います。

星については門外漢なので他の方にお願いします。
どれくらい星を重要視するかが問題だと思います。
下手をするとレンズのほうが高くついたりすると思います。

書込番号：23042553

[hiderima]

＞づめかんさん
>三脚も活用して撮ろうと思っています。

とありますが、三脚にはおいくら位ご予算を割り当てられるおつもりでしょう。
２〜３万はご予定されていた方がよろしいかと思いますが、いかがでしょうか。

書込番号：23042601

[づめかん]

＞hiderimaさん
返信ありがとうございます。

自転車ツーリングということもあり、三脚を使用したいとは言ったものの、重量や予算などから三脚は優先順位としては下のほうです。自分を写真の中に入れるためだけで、安くて軽い中華のものでもあれば充分かな、と思っていました…

カメラの世界にこれから入っていこうかなという人間なので、安物ではなく少し高い三脚を使った場合にどれだけ綺麗になるのか気になるところです。どちらかというと、三脚代をレンズや本体に回したいと思っています。

書込番号：23042664　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞づめかんさん

>> ハイレゾショットで4000万画素？

１度のシャッターで撮影出来ないので、
合成させるのに、数枚撮り「時間差」が出た画像の貼り付けになります。

風景撮影では、ハイレゾショットの撮影は難しいかと思います。

書込番号：23042675

[ほら男爵]

安くて軽い三脚が…風で倒れるリスクを負う覚悟は大丈夫ですか？
いえ。友人がそれでカメラ壊した物で

長時間露光になるので、ブレてしまうリスクもありますけど…(￣▽￣;)

書込番号：23042692　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞づめかんさん
> ハイレゾショットで4000万画素？

最終的なな鑑賞形態は8K(テレビやモニター)なの？
スマホ、タブレット、25インチ位のPCモニター
(4K)、あとA4以上にプリントをしますか？
そうじゃなかたったらあまり悪戯に高画素にこだわる
必要はないですよ。

上記なら800万画素を超えてれば十分です。

星に関しては、写せる範囲も重要ですから、
作例で分かりやすい星座(これからだとオリオン
座ですかね)と、実際の星空の星座位は確認しない
と、あれ？全然入んないとかなりますよ。

書込番号：23042701　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

＞づめかんさん
>安くて軽い中華のものでもあれば充分かな、と思っていました…

シャッターを切ったときに、その振動でゆれてしまうような三脚や、
風等で揺れる三脚なら、ない方がましだと思います。

夜景を撮るための三脚なら、シャッタースピードが遅くなるので、それなりの三脚は必要になると思います。

写真を撮るという事は、カメラ本体より、それ以外に多くのお金がかかるという事を調べられるといいと思います。
その中で、自分の必要なものをそろえられるといいと思います。

書込番号：23042703

[おかめ@桓武平氏]

＞づめかんさん

2回目の投稿になりますが、

自転車のサイクリングでしたら、背中にリュック背負って行動される方が多いかと思います。

肩にPeak Designのキャプチャを取付、ここにカメラを取付移動する感じかと思います。
別に防塵防滴のカメラは防水ではないので、防塵防滴に対応していなくてもレインカバー付ける方法もあるかと思います。

三脚は、初期投資は高く付きますが、リュックに収納可能なトラベル三脚をおすすめします。
雲台は、アルカスイス互換に対応した自由雲台をおすすめします。

もし、星も撮影されるのでしたら、スローシャッターで撮影するので、パイプ径が太い安定した三脚は必須になります。

書込番号：23042708

[BAJA人]

皆さんが三脚にこだわるのは、現場で使えない三脚は
単にお荷物になるだけだからです。

仰るように記念写真くらいなら小型三脚でよいですが、
撮影目的のひとつ、星空などを撮るにはそれなりにしっかりした
三脚が必要になります。
そういう点も星撮りをどの程度重視するかが問われるところです。
とにかく屋外で暗いところでの撮影というのは、カメラにとっては
すごく難易度の高いものになります。
風が強いときは星撮りやハイレゾは諦めるというのであれば、
機材を載せられる最低限の強度の小型三脚でもいいと思います。

書込番号：23042710

[づめかん]

＞hattin89さん
返信ありがとうございます。

これだけの返信を頂けて、三脚がいかに重要かということがわかりました。三脚も買える範囲で妥協しないで買おうと思いました。

この機種以外にオススメの機種などありますでしょうか？また、レンズなども教えて頂けたら嬉しいです。

書込番号：23042717　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

＞づめかんさん

下記のように、三脚について簡単に調べられるサイトがたくさんあると思うので、
自分に合うのを探されてはいかがでしょうか。（十数万から一万円台まで紹介されてます。）

https://sakidori.co/article/117650

書込番号：23042737

[ありがとう、世界]

＞づめかんさん

http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/o-gps1/astrotracer.html
↑
こちらも検討してみては？

(自動追尾式の)赤道儀を使わずに済むのは、シャッター速度がせいぜい数秒までですので、
カメラの底力の上っ面しか使えません。

かと言って、いきなり赤道儀とか対応途中で嫌になって諦めるかも知れませんので、
大掛かりになることを緩和できる「アストロトレーサー」を検討されては?と思います。

ただ、今後の進展で「レンズ資産」など気になるかと思いますが、
殆どのカメラメーカーにおいて、高額なレンズであっても製造終了後数年でサポート終了ですから、
資産どころか「高額な中期消耗品」に堕ちていて、カメラ市場の激減に「メーカー自らが火に油を注ぐような愚行」をやっていますから、
「レンズ資産」の概念を捨てても別状ないでしょう(^^;

書込番号：23043094　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

マイクロフォーサーズ１４ミリ相当	マイクロフォーサーズ１２ミリ相当	マイクロフォーサーズ７ミリ相当

＞づめかんさん

　マイクロフォサーズユーザーでは有りませんので、画角から考えた意見ですが、レンズ一本で済ませるなら１２ミリ（フルサイズ換算２４ミリの画角）は欲しいと思います。予算を追加して交換レンズも持ってゆくなら話は別ですけど。

　三脚は、カタログ上の耐荷重を調べて、雲台とカメラとレンズの重量が耐荷重に対して５〜６割り程度に収まるようにしたいですが、予算の都合もあれば、中古でいいのでできるだけ耐荷重に余裕のあるものを選びましょう。
　
　星については、地上の風景も入れて広く撮りたいなら、12ミリより更に短い焦点距離でF値の小さいレンズが望ましいですが、その場合は確実に予算オーバーになると思います。レンズに性能を求めだすと、ボディよりお金がかかるのは珍しくないです。

　因みに、キヤノンフルサイズでの撮影ですが、これからよく見えるオリオン座の比較画像をアップしておきます。

　

書込番号：23043151

[エスプレッソSEVEN]

＞づめかんさん
＞購入の目的は、海外ツーリングで風景をもっと綺麗に撮りたい

ツーリングって自転車ですよね。
小型軽量モデルとは云っても、それなりに重量があり
複雑な形状をしている一眼カメラを、言葉も道路事情も気候条件も違う外国に持って行く気には
私なら到底ならないなぁ。
なんか、（交通事故で）自分の身体か、（衝撃とか風雨で）カメラのどちらかが帰国までに壊れてしまわないかと怖くないですか？

私が予算１０万で揃えるなら、コンデジ２台とミニ三脚ですかね。

・走行中でも首から吊っておけ、邪魔にならんようにポケットにも入るカメラ
　例えば　https://kakaku.com/item/J0000024995/

・コンデジの中では比較的頑丈な作りで、画質も一眼カメラに匹敵していて
　風景や星を撮る際にちゃんと腕前が反映するカメラ
　例えば　https://kakaku.com/item/J0000006292/　の中古
　　
　※星景の作例　https://photohito.com/search/photo/?value=%E6%98%9F&cameratype%5B%5D=1&camera-maker=3&camera-model=4844

・コンデジしか持って行かなければミニ三脚で充分
　例えば　https://kakaku.com/item/K0000752257/


スレ主さんにとって
使うのも仕舞うのも簡単！ってモノで無いと結局役に立たないと思いますよ。

書込番号：23044305

[少年ラジオ]

>>購入の目的は、海外ツーリングで風景をもっと綺麗に撮りたいからです。撮影の対象は主に自転車or人+風景、もしくは風景のみといった感じです。三脚も活用して撮ろうと思っています。

私もロードバイクでツーリングがてら撮影していました。

>>重量は、綺麗な写真が撮れることとのトレードオフだと思っているので、できれば軽いと嬉しいです。

軽い小型のカーボン三脚をお勧めします。
長い三脚を背負って走ると、ずれ落ちた際にフレームと接触してダメージを与えてしまうことがあります。
縮長が短かくキャリアに固定できるサイズを選べば背負うことなく快適に走れます。
但し星を撮るならそれなりの脚径のある大型のものが必要かも知れません。

>>安くて軽い中華のものでもあれば充分かな、と思っていました

とりあえず使えると思います。
・センターポールの伸縮ができないもの。
・雲台の交換ができないもの。
これらは避けた方が無難です。

書込番号：23044816

[hattin89]

＞づめかんさん
画角はm4/3で決めてるのでしたら、光器土偶さんの
画像が参考になると思います。今位の時期の時刻で言えば
午前２時頃オリオン座が南の空に見えますから画像と照らし
合わせるとどの範囲が写り込むかよく分かると思いますよ。
※今週は月が明るいですけど。


星撮影の割合や重要度が高いのであれば、ありがとう、世界さん
お勧めのアストロトレーサーが使えるペンタックスは少し暗い
レンズでも一般的な定点撮影に比べて比較的露出を長くかける事で
同等、もしくはそれ以上に撮影出来る機能です。
m4/3で明るいレンズ必須、またノイズ耐性迄を考えた際に機種
替え迄検討するのであれば少し考えてみても良いかもしれません。

書込番号：23045041

[AE84]

三脚はジッツオこーとけ

書込番号：23045453

[閑雲☆野鶴]

24mmで撮った天の川。少し色をいじってあります。

海外ツーリングですか。楽しみですね。
どちらに行かれるんでしょうか。
ツーリング中は宿に泊まるんですよね。もしキャンプツーリングなら荷物も膨大で
コンデジがよさそう。
充電アダプターとか予備バッテリーとか細々装備は増えますから
小型軽量に超したことはないですね。
そういう意味でもEM-5M２いいんじゃないですか。
他だと私が思いつくツーリング用としては防塵防滴でフジX-T2ぐらい
ですかね。

レンズですが、私は星はほとんど撮らないんですが、星景写真も撮るとすれば
明るさはF2.8欲しいかな。焦点距離はフルサイズ換算で24mm（できれば20mm）は
あった方が撮りやすそうです。
とりあえずM.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PROぐらいしか思い浮かびません。
他にもあると思うのでどなたか詳しい方お願いします。

三脚は装備の軽量化をまず考え小型のカーボンで手頃なものを。
あと、、、走っている途中でさっとカメラを取り出して撮るとしたら
バックパックはカメラ用でサイドから出し入れできるものがいいのでは
と思います。

書込番号：23045637