『入門一眼？ミラーレス？コンパクト最高峰？』のクチコミ掲示板

[Katsutarisha]

SONY RX100を使っていますが、もう少し大きいセンサーサイズのカメラで高感度でも
綺麗なものが欲しいです。撮るものはソーシャルメディア向けにコンサートの写真とか
人物、街の風景、クルマと何でもです。
Canon G1Xでいいと思っていたのですが、本屋さんで一眼の撮影テクニックの本を開いてみると、やはり一眼である程度やりたいです。
しかし、やはりレンズとかにお金がかかり過ぎるので躊躇します。
ミラーレスだとレンズにかかるお金も一眼レフよりはいいのでしょうか？

書込番号：18673825　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

Katsutarishaさん

> 撮るものはソーシャルメディア向けにコンサートの写真

シャッター音の問題あるため、パナソニックのm4/3が良さそうです。

書込番号：18673855

[ほら男爵]

ミラーレスでも一眼レフでもレンズに掛かる値段は大差無いかと思います

サードパーティが選択肢に入るなら一眼レフの方が安いくらいかな〜？

書込番号：18673905

[infomax]

α7か6000でしょう

書込番号：18673940　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

Katsutarishaさん こんにちは。

レンズの価格はセンサーサイズが同じであればミラーレスだろうが一眼レフだろうがイメージサークルが同じなので、大きさや価格は同じで販売数の多いものの方が社外品も含めて安価になると思います。

色んな被写体を暗いところで撮りたければ、単焦点レンズよりもズームの選択が便利ですが、今ならシグマの17-50�oF2.8が新しいシリーズに変わる前で破格値なので、そう言うレンズが取り付くカメラを選択すると言うのも一つの選択肢だと思います。

書込番号：18673955　スマートフォンサイトからの書き込み

[シヲシヲ]

RX100はレンズがよいので、どの一眼やミラーレスを購入してもレンズがキットレンズですとあまり買って良かった、と心からならないと思います。
センサーサイズが大きくなり平面的な絵では少しは無くなりますが。私も昔RX100を使っていて一眼を買ったときに期待したとおりでなくがっかりしましたが、単焦点やF2.8どおしのレンズを購入して心から買って良かったと思いました。ただ高感度に関してもm3は旧m2よりも一段程度良くなったと評判ですのでRX100からであれば良かったと思えると思います。
なぜRX100だったのにsonyでなくcanonをチョイスされたのかはわかりませんが、レンズのラインラップが豊富なcanonに来たのでしたら、それを使うことができる一眼レフを購入することをお勧めしますよ(^^)
8000Dか70D、高価であればX7ダブルレンズキットに単焦点をおまけでひとつ、など。
後悔のないよい選択をなさってください！

書込番号：18673957

[アットホームペンギン]

ミラーレスも良いレンズは高い。
キットで買わなければキットレンズも高い。
あと一眼レフは
ちょっと値段の張る上級機の方が
いろいろ設定できる項目が
普及機よりは多いので
楽しめると思う。
ソニーはカメラ機能と
ダウンロードアプリで
使いようによってはいいのでは？

書込番号：18674054

[フェニックスの一輝]

＞ミラーレスだとレンズにかかるお金も一眼レフよりはいいのでしょうか？

撮像素子の小さなミラーレスを選択すれば、同じ画角で比べた場合
レンズの口径も一眼レフより小さくなりますので、その分レンズ代金は安くなります。

例えば、70-200mmF2.8レンズは一眼レフ用だと22万円位しますが
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000049476_K0000079167

同じ70-200mmF2.8相当のレンズ（マイクロフォーサーズの35-100mm）だと9万円ちょっと位です。
http://kakaku.com/item/K0000418188/

書込番号：18674085

[あふろべなと〜る]

センサーサイズが同じだとミラーレス用の方が高い場合が多いと思う…

種類も少ない…

価格だけで選ぶなら一眼レフかなぁ…

書込番号：18674491　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれた木漏れ日]

＞しかし、やはりレンズとかにお金がかかり過ぎるので躊躇します。
ミラーレスだとレンズにかかるお金も一眼レフよりはいいのでしょうか？

優先するのは金銭的なことなら一眼レフの方が良いのでは、レンズも豊富だし
ミラ-レスはレンズ少ないし、金銭的にも安くないと思います、小さくて軽いのが便利ですが。

書込番号：18674745

[しんちゃんののすけ]

＞ミラーレスだとレンズにかかるお金も一眼レフよりはいいのでしょうか？
一般的にはその通りかと。ただMシリーズ向けのレンズは極端に少ないです。
使用機材、一眼レフはキヤノンですがミラーレスはオリンパスです。同じミラーレスでもマイクロフォーサーズの方が交換レンズいっぱい有ります。

書込番号：18675014

[そうかも]

高画質と高感度は反比例するようにも思いますが…

書込番号：18675028

[月歌]

　うーん、同じキヤノンなら、EF-Mマウントと、EF(-S)マウントで比べてみれば、どちらが高いか分かるのでは？

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000728951_K0000651905_K0000041291_10505511935_K0000517953

　EF-Mマウント、特に高い、というわけではないようですが、純正以外は選べません。
　純正以外は選ぶ必要がない、という人もいるかもですが、24mmまである便利なタムロンとか、F2.8通しのトキナーとか。選択肢が多いのは良いことです。


　反対に、望遠ズーム。こちらはキヤノン純正だけで。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000566027_K0000141302_K0000079167_10501011809__K0000665676

　こちらも、値段的は、そう大きな差はないですが、そもそも例えばF4通しとか、そういう選択肢自体がないわけで。


　単焦点も、EF-Mマウントでは22mmF2.0以外の選択肢がありませんが、EF(-S)マウントであれば、純正、サードパーティ、ともにごろごろと。マクロや魚眼も、言わずもがな。



　EOS Mは特に顕著ですが、ソニーのEマウントとAマウントも、同じような傾向はあります。
　ただ、一眼レフにすると、それなりに重く大きく、周囲からも目立ちます。その辺が許容できるなら一眼レフのほうがコストパフォーマンスは高いんじゃないかなぁ。

書込番号：18675442

[Katsutarisha]

皆様、色々有り難うございます。
やはり、私の方でダブルズームキット＋パンケーキぐらいの値段で考えていました。。。。
そうすると、GiXよりどれぐらいいいのかというのがありますが、PENでもEOS Mでも一眼だと書籍が出ているのがアドバンテージでしょうか？
ちなみに、ヨドバシではPENTAX K-S2をさんざん、勧められた事があります。

書込番号：18676236

[Katsutarisha]

HDRのフィルターを見て、M3かG1Xがいいと思いました。

書込番号：18676570

[Katsutarisha]

質問をもう少し、具体的にすると、EOSM３のダブルズームキットですとF2.5ですが、APS-C、G1XM2とどちらが高感度でも、荒れない
明るい、
綺麗な写真を撮れますでしょうか？　M３はパンケーキぐらいは買うかもしれませんが。

書込番号：18678289

[AS-sin5]

EOS M3＋EF-MレンジとG1X2で限定すると、画質は間違いなくＭ３の方が上ですね。

と云うより、ＡＦの精度を別にすれば（ちゃんとピントが合っている前提で）初代ＭでもＧ１Ｘ２より画質は上です。
ただ、とりあえず明るさだけなら全域でＧ１Ｘ２の方が明るいですから暗所性能に限定すればＧ１Ｘ２の方が良いかもしれません。

私はＧ１Ｘ２から初代Ｍに乗り換えた人間ですが、最初にＭを使った時の印象としては、画質に関してはメーカーが、
EOS＞PowerShotの図式が壊さない、ということです。（同様にEOSの中でもレフ機とミラーレスはやはり差別化されてると思います。EOSM系とKiss系が同等の性能であってるです）

G1X2については良くも悪くもコンデジらしい(シャープネスの強めの）チューニングがされているので、ＲＡＷ撮りしてＤＰＰ現像が必須のカメラだったと思います。

ところで、Ｍ３って、Ｇ１Ｘ２の不満点（=グリップ）を改善して、レンズ外せるようにしたらこうなりました、というカメラに見えるのは私だけでしょうか？

書込番号：18681363

[Katsutarisha]

ありがとうございます。
Canonとして、G1XがM2がG1X M2より画質が良くなってはいけないのですね。
明るい標準レンズだと結構するでしょうが。
ちなみにG1XM2ですと、電子ズーム10倍までは画質が落ちないようですが、EOS M3では、そのような機能はありますでしょうか？

書込番号：18681605　スマートフォンサイトからの書き込み

[AS-sin5]

G1X2の「プグレッシブファインズーム」と同等の機能はＭ３にはありませんね。
ＰＣでトリミングとかになるでしょう。

ちなみにG1X2の「プグレッシブファインズーム」はＲＡＷ記録だと効かないですよ。
私はＲＡＷ撮りにしてたので、しばらく存在に気づきませんでした。
それと、確かに最大10倍(Ｓ３サイズ時かな)ですが、ＪＰＥＧＬサイズでは最大2倍（ズーム端で２４０ｍｍ）です。
まあ、２４〜２４０ｍｍで、同等レンズをＥＦレンズで用意使用とすると恐ろしいことになるのは確かですが。

書込番号：18681668

[Katsutarisha]

ありがとうございます。

20万円以上になるとか？（汗）
ダブルズームと標準＋単焦点ではどちらがいいでしょうか？
http://s.kakaku.com/item/K0000401906/
3本、持っていた方がいいでしょうか？
それとEVFは直射日光の時は必要ですよね？

書込番号：18681778　スマートフォンサイトからの書き込み

[Katsutarisha]

すみません、これでした。
http://s.kakaku.com/item/J0000014706/

こういう記事を見ると欲しくなりますね。

http://matome.naver.jp/m/odai/2139480311168684901

書込番号：18681892　スマートフォンサイトからの書き込み

[Katsutarisha]

いろいろ、基本情報を把握していなくて質問して申し訳ありませんでした。
私的には持ち歩くのにはG1Xなのですが、G1XはAFが合わなかったり、またAFが遅いと聞きます。
それでD5500が（8iは発売されていないので）いいとも思うのですが、一眼を使ってきた人にとっては入門機は使いにくい
ようで、また、ライブとか教会の中ではシャッター音を消さないといけませんので一眼レフは厳しいです。
そして、ライブとか教会では人混みの中で撮るのでカメラを両手を持ち上げた状態で撮るので重さ的に一眼レフは不可能と思いますが
EOS M3も厳しいでしょうか？

書込番号：18686820

[SakanaTarou]

＞ライブとか教会の中ではシャッター音を消さないといけませんので一眼レフは厳しいです。
EOS-M3もシャッター音は消せないですよ。（ミラーレスなのでミラー音はしませんけど）
フォーカルプレーンシャッターなので、コンデジのレンズシャッターのシャッター音よりはかなり大きいと思います。

シャッター音を完全に消したいなら、ミラーレスの中で電子シャッターを採用している機種を選ぶことになります。
(各社からいろいろ出ていますが、キヤノンにはないです。)

またはコンデジの小さいシャッター音くらいは大丈夫なら、コンデジを選ぶことになりますね。
コンデジにはレンズシャッターと電子シャッター両方使い分けられる機種もあります(LX100, FZ1000, etc.)。

書込番号：18686869

[おかめ@桓武平氏]

Katsutarishaさん

> ライブとか教会の中ではシャッター音を消さないといけませんので一眼レフは厳しいです。

だから、最初に言っていたでしよう！！
Lumixの電子シャッター搭載機がおすすめです。

書込番号：18686892

[SakanaTarou]

ちなみに私はライブの撮影には　GM1 + 35-100mmF2.8　というのを使って電子シャッターで撮っています。

このセットを使って両手を持ち上げた状態で撮ったこともありますが、そうすると手ブレけっこうします。電子シャッターで手ブレすると、ゆがみますので、いっぱい撮った中からゆがみやブレの少ない写真を選ぶ感じになりますね。でも、全く無音シャッターなので、いくらでも遠慮なく撮れます（電池が小さいので３００枚くらいまでですが、、予備の電池は必須）ので、最終的に数枚気に入ったのは残せました。

35-100mmF2.8は９万円くらいしますので、ミラーレスでもレンズは高い、といえます。

今までRX100で距離が足りていたのなら、LX100とかでいいかも知れません。あるいはGM1 などに明るい単焦点レンズを組み合わせるのもアリですね。

おかめ@桓武平氏さん
おっしゃる通りです。

書込番号：18686899

[Katsutarisha]

ありがとうございました！
やはりミラーレスでも上に上げて撮るのは難しそうですね。
因みにLX100はG1XM2に比べてそんなにいいのでしょうか？

書込番号：18686940　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞やはりミラーレスでも上に上げて撮るのは難しそうですね。
そうではありません。それ自体は容易です。上に上げて撮ると手ブレがしやすくなる（どんなカメラでも）、電子シャッターではぶれるとゆがむ、というのが主旨です。

＞因みにLX100はG1XM2に比べてそんなにいいのでしょうか？
一長一短ですね。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000013731_K0000623024
でも、基本的にLX100のセンサーの方が大きく、レンズも明るいし、ファインダーもついている、４k動画も撮れる、それでいてG1XM2よりは小さく軽い（RX100よりは大きくて重いですけど）　ので、私はLX100が欲しいかな。

G1XM2のいいのは、多少望遠が効く、液晶が動く、タッチパネル付き、あとキヤノンだということ、ですね。

書込番号：18686964

[SakanaTarou]

あ、ちょっと間違えました。センサーサイズはほとんど同じですが、G1XIIのほうがLX100より少し大きいと考えた方がいいですね。失礼しました。

書込番号：18686977

[Katsutarisha]

ありがとうございました！

GIXM2とEOS M3とPEN E-PL7がいいかなと思います。デザイン的にはLX100もいいのですが、今のところSONYとパナソニックは避けたいので。
PEN E-PL7がいいのはM3より安くてEVFを付けた時の姿がM３よりも自然だからですが、これもCanonはいつかは種類を増やすかもしれないですし。
M3とG7XのCanonの組み合わせがいいのかもしれませんね。
＊RX100は緑に写ったり、コントロールリングが作動しなくなり。。。。これをG７Xに買い替える方が先かもしれません。

書込番号：18690438

[おかめ@桓武平氏]

Katsutarishaさん

> ライブとか教会の中ではシャッター音を消さないといけません ← 必須条件では？
> EOS M3とPEN E-PL7

検討されている両機は、ミラーレス機ですが、電子シャッター搭載していないと思いますので、シャッター音がかすかにするかと思いますけど。

書込番号：18690473

[Katsutarisha]

すみません、説明が下手でRX100でする音でしたら問題ありませんので。
一眼レフは少しマズいという感じです。

書込番号：18690836

[Katsutarisha]

皆様、説明が足りず、シャッター音ばかりにフォーカスが行ってしまい申し訳ありません。
むしろ人ごみの中で両手を上げて上を見て撮影できる方が重要です。
高感度でも荒れない、ボケ足、コンパクトさと値段を重視しています。
D5500が一眼レフ、M3、E-PL7がミラーレス、G1XM2がコンデジの候補ですが、マイクロフォーサーズは避けたほうがいいでしょうか。
それと桜の撮影、RX100はスマホより駄目かもしれません。
また今日みたいなお日様が降り注ぐ中では奇麗な写真が撮れませんが、これは夕方を狙うしかないのでしょうか。
それとも、カメラによるのか。

書込番号：18694949

[SakanaTarou]

1) ＞RX100はレンズシャッターですので、フォーカルプレーンシャッターを使っているミラーレスよりもずっとシャッター音は小さいです。
自分の耳で確認されたほうがいいですよ。ミラーレスはシャッター音はうるさい（例外：１）電子シャッター　２）レンズシャッターの使えるQ　３）フォーカルプレーンシャッターだけど幕速の遅いGM１）と思っていていいと思います。

2) ＞人ごみの中で両手を上げて上を見て撮影できる方が重要
一眼レフは重いので避けた方がいいのでは？　不可能ではないですが。
あと、一眼レフは背面の液晶をみながら撮るときはオートフォーカスが遅い、機種によっては本当に遅くてイライラする、と思っていた方がいいです。
ミラーレスやコンデジなら問題ありません。とくに液晶画面が下向きにチルトできる機種ならより使いやすいでしょう。

３）＞高感度でも荒れない
高感度ではどのカメラでも荒れますが、基本的にはセンサーがおおきいほど荒れにくいです。
EOS M3はけっこういいと思います。
マイクロフォーサーズは、昔の機種はだめですが、最近の機種はけっこういいです。すくなくともRX100よりもいいです。ただRX100はレンズが（広角端では）明るいので、それで相殺されます。マイクロフォーサーズに明るいレンズをつければRX100よりもかなりいいです。

４）＞桜の撮影、RX100はスマホより駄目かもしれません。また今日みたいなお日様が降り注ぐ中では奇麗な写真が撮れませんが、これは夕方を狙うしかないのでしょうか。それとも、カメラによるのか

撮り方にもよると思いますよ。
基本的には花の撮影は、直射日光のあたる条件よりは、ちょっと曇っているくらいのほうがやりやすいとは、言われています。
５）ぜひ一回、ご自分でカメラ屋にいかれて候補の機種を手に持って確認されるといいと思います。
重さ
シャッター音
写り
液晶画面の見え方／角度がどれだけ変えられるか、
液晶画面でのオートフォーカスの速さ
など

ご自分のSDカードを持って行き、試し撮りをさせてもらい、うちに帰ってパソコンで画像を見比べるといいと思いますよ。

あと、一眼レフやミラーレスカメラは本体だけでなく、レンズもとても重要なので、そしてキットレンズだけでは満足できないことも多く、追加のレンズの購入もしたくなることが多いです。それも計算にいれておいたほうがいいと思います。

書込番号：18695193

[SakanaTarou]

「フォーカルプレーンシャッターだけど幕速の遅いGM１」と書きましたが、これはGM１シリーズ（GM1, GM1s, GM5, GF7)のことです。
これらのカメラはRX100よりはほんの少しだけメカシャッターのシャッター音がうるさいです。電子シャッターにすると圧倒的に静かですが。

書込番号：18695206

[Katsutarisha]

ありがとうございました！
今日、シャッター音だけは確認しましたが、確かに一眼レフよりミラーレスの方が周波数の関係かうるさく聞こえます。
ただ音は第一優先ではなく、上に持ち上げての撮影の方です。一眼レフに慣れている人は音など気にせず撮影しているので。
お話を総合すると、G1XがDigicのバージョンがM3より古い以外はいいようです。
EOS Mはこれから電子式ズームレンズとか環境が充実していくのを待つのもいいかもしれません。

書込番号：18695247

[Katsutarisha]

皆様有難うございました、M3を注文しましたが、5/24に使いたいので、PenかOM-D、もしくはG1Xにしようかとも思います。
RX100はスキャンした画像のようき解像感がないので、まず、その辺とピントがちゃんと合う事が優先です。
音は一眼レフみたいで無ければと思います。
フジもいいですが、どうも安いだけあって…それとEVFが着きません。

書込番号：18755893　スマートフォンサイトからの書き込み