『店員さん２人にとっても推されたのですが』のクチコミ掲示板

[やざわまろ]

こんばんは。
いまPENTAX　MX-1を使っており物足りなくなったので新しいカメラが欲しく、
OLYMPUS　PENで撮った写真のふんわりした感じがとっても好きで、実機を触りに
先日電気屋さんに行き実機を試していたところ、店員さんに捕まり、

「星が撮りたい」
「夜景を撮るのが好き。玉ボケさせたり・・・」
「月もくっきり撮ってみたい」
「風景も撮ったりする」
「花火も撮りたい」
「背景をぼかすような写真も撮る」

と伝えたところ、このFUJIFILM　X-T10をすっごくオススメされました。
話を聞いていれば確かにすごそう、とだけ伝わりました。
ここのサイトで製品比較をしていてもとっても優れているのだろうな〜と思うんですが、
カメラ初心者なのでレンズとかもわからず・・・

上にあげた私の撮りたいものはこのカメラで十分なのでしょうか？
レンズもどれが私に合っているかわからないので、まずはレンズキットを買おうと思ってるのですが
レンズキットで私の撮りたいものは事足りますか？

予算が１０万円前後なのですが、レンズキットでなくとも、ボディと他に条件に合うレンズがあれば教えていただきたいです。
他におすすめの条件に合うカメラがあればそちらも教えていただきたいと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：19374354

[あふろべなと〜る]

星を気軽にならペンタックスかなああ

書込番号：19374370

[びゃくだん]

X-T10だと予算オーバーかと。
月を撮るのに望遠レンズが35000円くらいするし、丸ボケさせようと思ったら4万以上の標準〜中望遠レンズが別途欲しいところです。
X-A2ダブルズームに35mm F1.4あたりが限界でしょうね。
実際のところ35mm F1.4のみでもかなり色々撮れますよ。

http://andreinicoara.com/the-bokeh-of-the-fuji-xf-35mm-f1-4/
ただ、ここの作例のように開放から完全な丸ボケになるのは中央付近だけなのと、手ブレ補正がないことには注意です。

書込番号：19374422　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

＞やざわまろさん

予算10万円だと、X-T10で望遠レンズや単焦点レンズも一緒に揃えるのは無理ですね。
最低でも18万円くらいにはなります。

オススメは、
オリンパスE-M10　Ｗズームキット＋MZD.45mm F1.8 で　約 9万円ですが、
これに花火＆夜景用の三脚＋ケーブルレリーズを買うと10万円になります。

OM-D E-M10　http://kakaku.com/item/J0000011723/
45mmF1.8　　　http://kakaku.com/item/K0000508919/
トラベル三脚　http://kakaku.com/item/K0000646753/

書込番号：19374486

[かづ猫]

＞やざわまろさん
花火ですと、OLYMPUSのOM-Dシリーズ。PENのE-PL5以降で搭載されているライブバルブなども使えると思います。
モンスターケーブルさんがお勧めしているセットは私も勧めますが、PENの方が可愛いなどお考えならば、E-PL6(底値？)やE-PL7も使えると思います。
ただし、E-M10と比べて手振れ補正機能が弱い(とはいえ十分に使える)ので、その点は注意が必要になりますが…

(自分はOM-DやE-PLxとか使ってきてますが、実際にライブバルブを使用したことがないので、実態についてはコメント不可能です。モンスターケーブルさんが一時期E-PM2ではまってたような？)

書込番号：19374535

[雲太]

やざわまろさん


>星を気軽にならペンタックスかなあ

を具体的にかみ砕くと↓のようになります。

ペンタックスは、ＧＰＳユニットを使うと星が点像として撮れる
300ダブルズームキットレンズの絞り羽根が6枚なので、
夜景等（花火でも光芒がきれいに出ますね）での光芒が６本できれい

などなど、いろいろな『特典』があります。



PENTAX K-50 300ダブルズームキット：\50,000
http://kakaku.com/item/K0000627741/

ＧＰＳユニット（星撮り用として）：\16,000
http://kakaku.com/item/K0000258936/spec/#tab

三脚：\20,000
http://kakaku.com/item/K0000538682/

ケーブルレリーズその他：\12,500

合計\98,500

書込番号：19374703

[写歴40年]

やざわまろさん　おはようございます。

お考えの撮りたいもので玉ボケと月をくっきりと星以外ならば、三脚とレリーズなどがあれば大概のカメラのキットレンズでも撮り方次第で撮れると思います。

販売店の店員さんと言ってもメーカーの説明員などがいる場合や、お店で薦めるものには大人の事情も絡んでいますので、悪い選択ではないですが実機をいろいろ触られて決められたら良いと思います。

一眼カメラの最大の特徴は撮りたい被写体撮りたい方法により最適なレンズを選択できるところですが、月をくっきりならばキット望遠程度でもコンデジよりは綺麗に撮れますが焦点距離の長い望遠があればさらに大きくくっきり撮れると思います。

星の写真に関しては綺麗な点で撮りたければ、星の動きに合わせて追従出来る赤道儀などを用意すればキットズームでも撮れるでしょうが、赤道儀を用意しないのであれば開放F値の小さい明るい単焦点レンズなどが必要になると思います。

玉ボケに関してはキットズームでも撮り方で出来ないことはないですが、最近のレンズはシャープに作られているので高級単焦点レンズなどシャープでボケも綺麗など相反することが出来るレンズの玉ボケと比較すれば雲泥の差になると思います。

一眼カメラに関してはコンデジのようにカメラ購入が機材購入の終わりではなく、キット購入がこれから始まる色んなレンズや付属品購入の始まりだと思います。

書込番号：19374706

[オミナリオ]

>「星が撮りたい」
>「夜景を撮るのが好き。玉ボケさせたり・・・」
>「月もくっきり撮ってみたい」
>「風景も撮ったりする」
>「花火も撮りたい」
>「背景をぼかすような写真も撮る」

>上にあげた私の撮りたいものはこのカメラで十分なのでしょうか？

どれもカメラの機種で左右されるものではなく
「撮影技術及び（並びに、ではない）レンズの組合せ」の問題ですから
今売っているレンズ交換式カメラなら、どれでも向いています。

機種によってカンタンになる難しくなるという事もほぼほぼありません。
手に取ってみて気に入った物、予算内で無理なく買えるもので十分です。

大事なのは買ったあと、どれだけ試行錯誤して
思い通りに撮れるようになるかという事です

それがなければ何を買ってもダメですし
それができるならどれを買っても、きっと上手に撮れるようになります

書込番号：19374729

[ひがＰ]

商品は全て良いものと考え、その中で売りたいモノ（利幅が大きい、キャンペーン中、在庫をはきたい等）をおすすめします
優れた点を列挙しますが、必ずしも全てにおいてどれかに勝っているという意味ではございません

このカメラも良いのは間違いないですが、ご自身の印象でお好きな機種を選択なされるのが後悔しないと思います

書込番号：19374774

[横道坊主]

星を撮りたいんだったら、光学ファインダーと距離指標の付いたレンズが便利だよ。
オリンパス機でも、上手い人は綺麗に撮れるかも知れないが俺には難しかった。
だから、花火、夜景、星景は未だに満足行くのが撮れずにそれらの被写体に関しては一眼レフを使ってる。
専用レリーズも買ったが無駄になってしまった…。
後、単焦点でないと丸ぼけが汚いって人も居るけど、一般人レベルではまず判らない。
実際、有名写真家の写真集でも、背景の丸ぼけが周辺でレモンぼけになってるのがあるもん。
で、その写真の作品性が落ちるか？と言えばそんな事は無く素晴らしい作品になって居る。

書込番号：19374831

[もとラボマン ２]

やざわまろさん　こんにちは

今回の目的　星の場合は　明るい単焦点が必要ですし　月の場合は　超望遠が必要　または　ボケが大きな写真　などレンズ追加しないといけない場合が多いですし　花火の場合は　三脚が必要と　風景写真以外は　他に必要な物追加しないといけないように思いますし　

フジの場合　レンズなどは他のメーカーに比べ　割高になると思いますので　予算が少ないのでしたら　止めて置いた方が良いように思います。

やはり　最初にお考えのオリンパスに単焦点1本で初め　その後レンズ追加していった方が　良いように思います。

書込番号：19374998

[オミナリオ]

>実際、有名写真家の写真集でも、背景の丸ぼけが周辺でレモンぼけになってるのがあるもん。
>で、その写真の作品性が落ちるか？と言えばそんな事は無く素晴らしい作品になって居る。

ほんまじゃあ

ほんでもって
ボケが汚いとか葉っぱが解像してないとか言って高価で高性能な機材使ってるのに
撮ってる写真は隣の家の屋根とか電柱とか、構図も露出もこりゃないだろ・・・
って写真撮ってる人も少なくない

書込番号：19375072

[けいごん！]

やざわまろさん　こんにちは

　　Ｘ−Ｔ１０は、PENTAX　MX-1　に比べて撮像センサーが大きいＡＰＳ−Ｃサイズなので、ＭＸ−１よりは星撮り等には良いのかと思いますが
　　だったら、ほかにもいろいろなカメラがあります。

　びゃくだんさん、モンスターケーブルさんが書かれているように、１０万円では足りませんが、このＸ−Ｔ１０が気に入ったのなら、
　少しずつお金を貯めて揃えていくのもカメラの楽しみかと。

　少なくとも、花火、星　に関しては、三脚が必要です。
　それもそれなりにしっかりしたものでないと、あとあと買い替えることになってしまいます。

　私的には、MX-1の操作に慣れているのであれば、ＰｅｎｔａｘのＫ−５０とか、Ｋ−Ｓ１とかの方が、よろしいかと。
　懐にも優しいですし。

　良いものを買えばよい写真が撮れるとは限りませんが、やざわまろさんが書かれている希望については、
　それなりに必要なものがありますので、１０万円では厳しいかなぁ

　

　
　

　
　

書込番号：19375133

[Dongoros]

見たとおり星景です	ボケの作例になるでしょうか	薄霧の夜景です	風景作例のつもりです

やざわまろさん　はじめまして

レンズキットで大方いけると思いますが、個別にも一言だけ書いてみます。

「星が撮りたい」
　→アップさせて頂いた写真程度であれば可能です。
　　星雲のアップなどでしたら、当然天体望遠鏡等が必要です。

「夜景を撮るのが好き。玉ボケさせたり・・・」
　→F値の小さいレンズを使うのが簡単ですが、工夫次第でできなくもないと思います。
　　年末イルミネーションの玉ボケくらいなら問題ないでしょう。

「月もくっきり撮ってみたい」
　→月を大きく、という事でしたら望遠レンズが必要です。

「風景も撮ったりする」
　→十分に可能です。

「花火も撮りたい」
　→これも問題ありません。

「背景をぼかすような写真も撮る」
　→玉ボケと同じく、F値の小さいレンズがベターですがキットレンズでもある程度可能です。

拙作で申し訳ないのですがサンプルをあげさせていただきますね。
使用ボディはX-T1ですが、同じはずです。

ボケに関しての工夫とは、主に「カメラと被写体の距離」と「被写体と背景の距離」の工夫です。
同じ条件なら、明るい（=F値の小さい）レンズのほうがよりボケボケになるのは言うまでもないかもしれませんね。

フジのこのキットレンズは、他社のと比べて少し明るいだけでなく、かなり優秀だと感じています。
全部一度にというのでなければ、まずこのレンズキットを買って、必要に応じて望遠なり明るい単焦点なりを追加されてはいかがでしょう。
ただ、他の方もおっしゃっているとおり、星や花火撮影には三脚は必須なので、お持ちでないなら予算に入れないといけませんね。

書込番号：19375307

[Canasonic]

Dongorosさんのお写真、いずれも素晴らしいですね。

「月もくっきり撮ってみたい」はあとのお楽しみとして、まずはX-T1のレンズキットで十分ではないでしょうか。
Dongorosさんのお写真を拝見していますと、私も欲しくなってきました。

すみません、何もアドバイスできなくて。
失礼しました。

書込番号：19375522

[フェニックスの一輝]

＞「月もくっきり撮ってみたい」

希望の中で、これだけは1000mm以上の超望遠レンズが必要になると思いますが
X-T10純正では超望遠レンズは用意されていません。

他社の一眼レフにすれば、超望遠レンズもありますが、非常に高価になっています。

フィールドスコープ等に取り付けて撮影するほうが専用レンズより安くなるように思いますが
それでも、直接接続するためのアダプターはキヤノンやニコン等のカメラ向けのものの方が多いように思います。

そう考えると、月をくっきり撮るにはあまり向かないと思いますが

それ以外であれば、X-T10でも大丈夫なように思います。


＞レンズキットで私の撮りたいものは事足りますか？

足りないと思います。

「背景をぼかすような写真も撮る」のであれば

フジノンレンズ XF56mmF1.2 R
http://kakaku.com/item/K0000616778/

があったほうがいいと思いますが、レンズだけで
最安価格(税込)：\85,592
もしてしまいますので、予算オーバーになってしまうと思います。

他にも夜景も撮るのであれば、標準ズームか広角ズームで明るいレンズも必要になると思いますが

明るい標準ズームも
フジノンレンズ XF16-55mmF2.8 R LM WR
http://kakaku.com/item/K0000740692/
最安価格(税込)：\104,522

となります。

そうすると、背景をぼかす写真のために、50mmあたりの単焦点レンズを一緒に購入しても、
トータル10万円程度で購入できるカメラから選んだほうがいいかもしれません。

ミラーレスだと

ソニー　α6000 ILCE-6000Y ダブルズームレンズキット
http://kakaku.com/item/J0000011847/
最安価格(税込)：\78,344
と
ソニー　E 50mm F1.8 OSS SEL50F18
http://kakaku.com/item/K0000281851/
最安価格(税込)：\23,094
をあわせて、10万円+程度ですので
背景をぼかした写真も撮れるように思います。

ただ、こちらでも明るい標準ズームとかは存在していません。

ソニーはAPS-C用のカメラよりフルサイズのカメラばかりモデルチェンジしていて
α6000やα5100の後継機がなかなかでないという面もあり
レンズも急に増やさなくなってしまっているように感じますので
今後も後継機は出るとは思いますが、少し将来が不安な面もあります。


もし一眼レフでも大丈夫なのであれば

�@　EOS Kiss X7 ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/K0000484121/
最安価格(税込)：\51,903
と
�A　キヤノン　EF50mm F1.8 STM
http://kakaku.com/item/K0000775509/
最安価格(税込)：\14,780

でも6.7万円くらいですので、AFの速さやレンズの豊富さを考えると、こちらのカメラの方がいいように思います。

また、単焦点レンズを、よりボケ味のやわらかいレンズの

�B　キヤノン　EF50mm F1.4 USM
http://kakaku.com/item/10501010009/
最安価格(税込)：\39,480

に変更したり

�Cシグマ　50mm F1.4 EX DG HSM (ｷﾔﾉﾝ用)
http://kakaku.com/item/10505011993/
最安価格(税込)：\44,800

に変更してもいいと思いますし

単焦点レンズは50ｍｍF1.8のまま変更せずに、暗いところでの撮影用に、追加で明るい標準ズームの

�D　シグマ　17-50mm F2.8 EX DC OS HSM [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000115358/
最安価格(税込)：\29,300

を追加してもいいように思います。
これでも、�@+�A+�Dで10万円+程度で済みます。

�Dだと付属のレンズが明るくなっただけで、焦点距離がかぶっていますので
風景用に広角ズームの

�Eタムロン　SP AF 10-24mm F/3.5-4.5 Di II LD Aspherical [IF] (Model B001) (キヤノン用)
http://kakaku.com/item/10505511935/
最安価格(税込)：\38,396

にしてもいいように思います。
こちらだと、超広角の10mmから望遠250mmまでカバーできて、背景ぼかし用に単焦点があっても
�@+�A+�Eで10万円+位で購入できると思います。

�Eの代わりに、純正の
キヤノン　EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STM
http://kakaku.com/item/K0000651905/
にすると、動画撮影時でもSTMのおかげでスムースになります。（静止画ではあまり関係ありません。）
ただ、開放F値が暗くなっていますし、ズーム倍率も低くなっています。

書込番号：19375705

[モンスターケーブル]

XF35 F2 R WRで背景ぼかし	XF35 F2 R WRで背景ぼかし	XF35 F2 R WRで プチ夜景	紅葉ライトアップ

望遠レンズをXC50-230にすれば、ヤフオクで新品が1万円台半ばで手に入りますから
XF35mm F2R WRなどの単焦点レンズは、後から揃えても良いのではないでしょうか。

書込番号：19375748

[TrueColors]

星にしろ月にしろぼけにしろ、スレ主さんはそんな限界的な性能を必要とされてるんでしょうか…

書込番号：19375749

[モンスターケーブル]

●「FUJIFILM X-T10」のレンズ選び　標準単焦点レンズ編
http://news.biglobe.ne.jp/it/1204/imc_151204_0543121919.html

書込番号：19375757

[やざわまろ]

見ていない間に沢山の返信が…！
ありがとうございます、個別に返信できなくてすみません。

すべての返信に目を通させていただきましたが、やはり10万円が予算じゃ全然足りないですよね。三脚はもう持っているので、今後レンズを買う方向で検討していきたいと思います。

貼ってくださったカメラ本体やレンズのURLも見させていただきました！OLYMPUSのE-M10も見た目がとても好みでこちらのカメラよりもお値段がお手頃なので迷っています…。

画素数はOLYMPUSのほうが少し上ですが、やはり星を撮るとなると撮像素子を重視したほうがいいのでしょうか…？撮像素子の大きさ比較を見てもこちらのカメラのが優れていそうで…迷います。

今度は店頭でこちらのカメラと他に勧めてくださったカメラの実機を見て触ってきたいと思います！ありがとうございました！

書込番号：19375771　スマートフォンサイトからの書き込み

[やざわまろ]

＞Dongorosさん
写真、ありがとうございます！
一枚目の星景ほんっとにきれいですね…
とても参考になりました、月はやはり望遠レンズが必要になるようですが他がそれだけ撮れるのであれば十分です、いずれ望遠レンズを買う方向で検討したいと思います！

書込番号：19375778　スマートフォンサイトからの書き込み

[やざわまろ]

＞モンスターケーブルさん
素敵な写真と詳細ありがとうございます！
ヤフオクですか、盲点でした…
そんなに安く手に入るのですね。単焦点レンズの購入を先に考えていましたがそのくらいならすぐに買えそうです。参考にさせていただきます！ありがとうございました！

書込番号：19375783　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

本機種かα6000をお買いになれば問題ないですよ。フジは若干レンズが高つくのがネックかも。オリンパスはセンサー面積が小さいゆえレンズが解像度優先でボケが良くない傾向がありますし、高感度もちょっと落ちます。ボケが固いと写真のフンワリ感は明らかに減りますからね。

書込番号：19375827　スマートフォンサイトからの書き込み

[zen1411]

Dongorosさんの作例で気づきましたが、Xシリーズの標準は、広角の明るさがF2.8と他社より明るいんですが、星景撮りで赤道儀無しだと2.8はほぼ必須（最低ライン）です。
そういう意味では、他社よりおすすめかも知れませんね。

あとリモートレリーズが合った方が良いのですが、X-T10は、富士の規格、イヤホンジャックの汎用品、ボタンにねじ込む昔ながらのワイヤー式と、三種類使えて便利です。（wifiでスマホからという解決策もありますが）

個人的には35mmF1.4があると、今までにない景色が見れて楽しくなるんではないかと思います。
都会在住でしたら、サービスセンターでレンズ一日レンタルをやってますので、ゆっくり選ぶこともできます。

あと、月の望遠撮影は道具としては大変ですけど、ニコンやキャノン用のアダプターにさらにマウント変換アダプターを使えば良いので、やる気になったときにはあまり問題はありませんよ。

書込番号：19376073

[ちゃお・ピタゴラス]

４万円ほど予算オーバーですが天体撮影には明るい広角ズームと簡易赤道儀機能。
そしてボディ内蔵手振れ補正付きでどんなレンズも手振れなし。

ペンタックス K-50 ボディ　４万円
シグマ18-35mm F1.8 DC HSM＋レンズカバー　８万円

三脚とセットでペンタックスだけの超手軽な簡易赤道儀アストロレーサー
GPSユニット O-GPS1 　１万７千円
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/o-gps1/astrotracer.html
口コミ情報は
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000258936/SortID=13932820/

書込番号：19376518

[Canasonic]

＞今度は店頭でこちらのカメラと他に勧めてくださったカメラの実機を見て触ってきたいと思います！
候補をある程度絞っておいて、お店で実機確認して決定、それが一番ですね。
もしかすると、お店で候補外の機種が気になってくるかもしれませんが、それはそれで良しですね。
購入を迷っている時も、また楽しいものです。

たくさん迷って、最良の一台に出会って下さいね。

書込番号：19376844

[zorkic]

被写体によって機能的に撮りやすくなるカメラはあります。

夜景は手振れ補正や手持夜景モード。
手持ちで明るい単焦点を使う場合は、手振れ補正のなくなるメーカーよりはあるメーカーの方が撮りやすいです。合成モードも意外と使えます。

天体撮影はアストロレーサー。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/o-gps1/astrotracer.html
こういうものもあります。
http://www.vixen.co.jp/product/at/polarie/index.htm

花火はライブバルブ。
http://ganref.jp/m/paparl/reviews_and_diaries/review/3487
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em10/feature6.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/20140903_664832.html
一眼レフの光学ファインダーでは撮影時何も見えません。実際の花火を見ながら写りを想像するのもよいのですが、こんな機能があると便利。

レモンとオレンジの違いは「一般人レベルではまず判らない」?
http://ganref.jp/navi/magazines/index/8/17/357
キットレンズだと玉ボケが小さいので分かり難いかもしれませんが、MZD45mmF1.8は４隅までほとんど丸いままでよいです。

＞オリンパスはセンサー面積が小さいゆえレンズが解像度優先でボケが良くない傾向があり
ボケがよくないという評価はMZD40-150F2.8以外にないように思いますが、センサーサイズゆえレンズは小さくて軽いです。

書込番号：19377110

[マイクロ素人]

やざわまろさんへ

　沢山の思いを頂けて好かったです…カメラは手に馴染む品が良いですね…デザインや機能に価格…どうか好きになれる黒い箱を、お選びください…「好きになる・惚れる」が長いお付合いの決め手(笑)♪

書込番号：19380074

[呆け]

こんばんは。

「玉ボケ」は、レンズの性能次第です。ちなみに私はペンタックスを使っています。ペンタックスは18mm-135mmのレンズが綺麗にタマボケになりました。

「星撮り」は、ソフトフィールターがあれば、長時間露光をしなくとも簡単に撮れます。私はソフトンスペックA（たぶんこれだと思いますが、売り場に一種類しかなかった。）を使いました。



それで、値段を安く済ますのならば、ペンタックスのk-50が良いとは思いますが、レンズ交換式のカメラは、レンズをたくさんそろえると、なかなか他のメーカーに移れないので、よく考えた方が良いと思います。

ただ、レンズをそんなに買わないのであれば、どこのメーカーでもかまわないと思います。

k-50の値段。
http://kakaku.com/item/J0000009260/

書込番号：19381891

[モンスターケーブル]

XC50-230	XC50-230	XC50-230

＞呆けさん
>>「玉ボケ」は、レンズの性能次第です。

性能というのは御幣がありますね。
安いXC50-230でも、被写体との距離次第では綺麗な玉ボケが得られます。
作例はすべてX-A1とXC50-230での絞り開放です。
http://kakaku.com/item/K0000587191/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakulist#tab

書込番号：19382801

[dan813]

＞やざわまろさん

「風景も撮ったりする」
「背景をぼかすような写真も撮る」

これら２点に関しては、X-T10がベストだと思います
明るい単焦点が揃っていて、軽いからです
最近、私も買いました

六本木の富士フイルムで、無料で当日レンタルできますよ

書込番号：19386883