『一番の売りである高感度は・・・・』のクチコミ掲示板

[毎朝納豆]

画質はさらにプレミアムへ。
最高ISO 819200の超高感度と描写力。

PENTAX APS-CサイズDSLR史上、
最高の高感度画質

は、確かにすごいと思わせますね。
しかし、K-70比較で約1段分のような気がします。
過大な期待は禁物かな？　もっとも比較したK-70の高感度
及び、ノイズ低減の方に眼が行ってしまいました。

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

書込番号：20652952

[suzakid77]

こればかりは撮ってみんことには想像でしかないので

実機を予約された方もおられるので楽しみにしております

このセンサで�Uｓのプリントを超えてきたら、まあまあですね＾＾

そんなに驚くことでもないと感じています

書込番号：20652999

[毎朝納豆]

繰り返しですみません。

＞PENTAX APS-CサイズDSLR史上、
　最高の高感度画質

現時点ではそうなるのかと思わせられますが、

K-3�Uの後継機が出たら、この謳い文句どない
しますのやら？

それともK-3�U後継機の高感度はKP同等になるのかも。

まっ、その時はその時ですね。（＾＾

書込番号：20653024

[あー休みが欲しい！！]

＞毎朝納豆さん

　確かに高感度凄く綺麗ですね。ただ、やはり最高でも12800〜51200が限界かと思います。

　でも、APS-Cでこれは凄い事ですよね。！

　このKP欲しいんですけど、ファインダー倍率もっと大きくがんばって欲しかったな〜。

　そこだけが残念です。

書込番号：20653087

[雲太]

ISO3200 で使えるならば	フルフレームは必要ないかも。

デジカメinfo ↓
http://digicame-info.com/2017/02/pentax-kp-4.html

のデータからは、K3 から1〜1.5段分 という感想を持ちました。
K3はせいぜい ISO1000 まででしたので、ISO2000とかISO2500

を使えると、早朝、夕方のスナップの頼もしい相棒になるかも。
現在は、早朝と夕方の相棒は K1 ですが、

ISO2000〜2500 くらいで使えるならばほしいですね。

書込番号：20653174

[毎朝納豆]

＞あー休みが欲しい！！さん

＞やはり最高でも12800〜51200が限界かと思います。
ですよね。常用は個人差があると思いますが、個人的には
25800が許容範囲中と思ってます。それでもスゴイですけどね。（＾＾


＞雲太さん

流石にフルサイズK-1の足元にも及ばないと思いますが、
＞ISO3200 で使えるならば・・・・・
は、意外と使えそうに思っていますけど。



まだ、値段が高めなので￥10.0000前後になったら、購入を
マジで考えます。（＾＾

書込番号：20653288

[写真は光]

K-3�U以上のAF、そして高感度が�Usよりも一段良いなら、室内バスケ撮影に使えますね。

もう、フルサイズいらないかな。

これで連写をケチらなければ文句ナシでしたね。けど、k-3�Uでは、連写秒10枚やりそうですよね。バッファと共に無敵となりそうです。

なので、★50-135のdcバージョンを出して下さい。

Aps-cで70-200は広角が足りないのです(_ _)

書込番号：20653414　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

みなさん、何か勘違いされてませんか？
この機種は常用80万の感度なのですよ。メーカーが自信を持って発表したカタログ値です。
つまりX-Pro2の常用最高の12800と同等と受け取ってよいはずです。

書込番号：20653825　スマートフォンサイトからの書き込み

[雲太]

↓ ここにも高感度のサンプルがあります。
https://www.facebook.com/RicohImagingCyprus/photos/pcb.598777230317379/598777073650728/?type=3&amp%3Btheater

これだと、3200 くらいまでは楽にいけそうですね。

書込番号：20654056

[しぼりたてメロン]

KPのサンプル画像を見ましたが
事前情報通り、高感度のノイズ処理はK-1に引けを取らないと感じました！

ダイナミックレンジでフォーマットの差が出るのかな？という印象。


KPのISO12800画質、こりゃすげー……（凄）

書込番号：20654134　スマートフォンサイトからの書き込み

[dotten]

低感度は変にいじらず、高感度はアクセラなんちゃらでrawにも反映してディテールを損ねない、上手いですね。

高感度では、立場を無くすフルサイズ機も出てきそう。

書込番号：20654200　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

写真撮影というよりむしろ盛大なノイズを記録しているようなISO80万ってどうなんだろう？
個人的には、KPに関してはなんだか不快感と疑念しか感じないアピールの仕方です。せめてISO20万とか40万の多少なりと気の利いた作例でも見せてくれたら良いが、それすらも無いんだから。

書込番号：20654488　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

>せめてISO20万とか40万の多少なりと気の利いた作例でも見せてくれたら良いが、それすらも無いんだから。

日常使いではISO20000以上に上げる機会なんて滅多にないのですよ…厳しい環境の動態でも（笑）

高感度番長のK-1使った事で初めて気付いた。


KPは「高感度優先=フルサイズ」という概念を覆す機種かもしれない…

書込番号：20657107　スマートフォンサイトからの書き込み

[mknpnk1042]

＞高感度はアクセラなんちゃらでrawにも反映してディテールを損ねない、上手いですね。




RAWにも後処理でノイズ消しやってるの？
そうだとしたら、それって素直に喜べないな

書込番号：20659801

[しぼりたてメロン]

＞RAWにも後処理でノイズ消しやってるの？
＞そうだとしたら、それって素直に喜べないな

同じ編集ソフトでRAW現像するにしても、撮影に使ったカメラメーカーよってその仕上がりは変わるよね・・・。


「RAW=すべてのメーカーの生データが同じ」という前提は大間違い・・・。


RAWから同一現像でも各メーカーの特色は出ますよ(笑)

書込番号：20659828

[子怡]

DxOの値が楽しみですね。
真の実力がわかります。
D500比かなり差があるように見えます、D500のときは発表されるとガッカリでしたから。

書込番号：20659865

[mknpnk1042]

＞「RAW=すべてのメーカーの生データが同じ」という前提は大間違い・・・。


そんな前提で俺書き込みしたっけかな？まったくそんな記憶ないし、自分の書き込み読み直してもそんなこと書いてないなあ。
話の持って行き方が極端なんだよね。

書込番号：20659882

[mknpnk1042]

＞DxOの値が楽しみですね。
＞真の実力がわかります。


DxOの数字が真の実力だと思うのはどうかな。DxO信奉者にとってはあの数字がすべてなんだろうけど。
あくまであれはひとつの参考にしかならんわあんなの。
K-Pに関しては、自分も以前の書き込みで「どうせ期待ほどじゃないだろ」みたいなこと書いたけど、
今のところ出てきてる作例を見る限りでは、前言撤回して「なかなか凄いんじゃないＫＰの高感度画質は」って思うようになってきてるよ。
DxOの数字なんかで判断じゃなくね。

書込番号：20659905

[dotten]

＞mknpnk1042さん
まあよくは分かりませんか、単なるノイズ消し(塗り絵)ではないことは写真から分かりますね。

書込番号：20663334　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

D500の場合は、卓越した動体AFと連写性能との組み合わせでカメラ製品としての説得力を得ているのであって、、、
勿論高感度耐性が良くなるに越したことはないのだけど、D500のISO何万と較べて勝ったの負けたのと言ってもしょうがない話です。結局はその感度であえて撮る必然性があるかどうかが問われるでしょう。

まあ買う人の殆どは、ISO80万のカメラならISO6400常用くらいは余裕だろうって感じなんですかね。

書込番号：20663785　スマートフォンサイトからの書き込み

[c-nya]

一番の売りはデザインではないでしょうか？
K-1発売でフルサイズ対応レンズが注目されていると思いますが、そんな中でもDA Limitedレンズが欲しくなるカメラ
KPを買うともれなくレンズが欲しくなるのが悩ましい

書込番号：20665125　スマートフォンサイトからの書き込み

[稲美の花丸]

現在K-3を使用中
先日、K-3後継機を期待しつつも、KPを予約しました

購入動機は、高感度も少し期待していますが…
　1)マグネシウムボディであること
　2)右肩にサブ液晶がなくダイヤル、昔風のデザインが良いこと
　　シルバーが同時発売でシルバーにすると更に昔風
　　サブ液晶が上級機の証という話もありますが、
　　個人的にはフィルムカメラからフルデジタルカメラへの
　　移行期の産物で、サブ液晶に慣れきっている人には必要かも
　　しれませんが背面液晶だけでOKと思います
　3)性能的には高感度もですが一番は５軸手振れ補正に期待

あまり話題になりませんが、リモコンドライブができなくなったのが
　気になっています。3脚を使っての撮影に便利だったのに。
　WiFiは面倒そうだし

書込番号：20665866

[До небес]

>D500のISO何万と較べて勝ったの負けたのと言ってもしょうがない話です。結局はその感度であえて撮る必然性があるかどうかが問われるでしょう。

なにむきになってのかね？
APS-Cで高感度画質No1、だから良いカメラでなにが問題？
必然性なんてどうでもよいことで、可能性がひろがっったて事が素晴らしいというだけのこと。

書込番号：20666626

[アダムス13]

あなたの判断基準はどうでも良いが
私も展示機でISO6400は試してみたけど、正直感心はしなかった。故に素晴らしいとは言わないだけの話。感心できる人、ペンタ党の方はどうぞお買い上げ下さい。



以上。

書込番号：20666686　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

＞ペンタ党の方はどうぞお買い上げ下さい。

K-1にしてもK-70にしても、センサーはソニー製らしいというのがもっぱらですよね・・・。

KPの新センサーもソニー製なのかな？

最近のペンタ機は「高感度画質が意外と優秀で凄い」とユーザー間で話題になりますが
最近のソニー機は高感度画質についてはさほど話題にならないですよね・・・。

高感度に特化したα7s系やコンデジではRX100系ありますが・・・。

ソニー製センサーなのに生みの親のソニーではなく
ペンタックスのような他社ブランドがソニー製センサーを良く理解し上手く扱えてるとしたら本末転倒ですよね・・・。

書込番号：20667914

[dotten]

高感度画質のベンチマークが上がれば、結局は写真を撮る多くの人にとってメリットになるのにね。

書込番号：20668082　スマートフォンサイトからの書き込み

[dotten]

店舗で連写してきましたが、ショックは皆無な感じ。
良いシャッターユニット作りましたね。
SS1/6000だから、今後のエントリークラスもコレかもしれませんね。

書込番号：20669630

[mknpnk1042]

＞＞最近のペンタ機は「高感度画質が意外と優秀で凄い」とユーザー間で話題になりますが
＞＞最近のソニー機は高感度画質についてはさほど話題にならないですよね・・・。
＞＞ソニー製センサーなのに生みの親のソニーではなく
＞＞ペンタックスのような他社ブランドがソニー製センサーを良く理解し上手く扱えてるとしたら本末転倒ですよね・・・。


ちょっとなあ、、一方的な物言いだと感じたので、あくまでもひとつの参考としてのデータを載せるけど、
少なくとも特定メーカー贔屓なユーザーの意見よりは客観的ではあるわな。
これ見ると、けっしてソニーは「本末転倒」なんて言われるようなザマではないよね。
むしろＡＰＳ−Ｃ２４００万画素センサーを使用するような世代になってからはペンタはソニー勢やニコン勢に高感度も含めた画質では遅れをとってたよね。
Ｋｐで追いつき追い越せたって感になるのか

書込番号：20670384

[えぞ松]

私みたいに普段から夜の森で野生生物なんかを撮る機会が多い人にとっては ISO80万のD500との比較は凄く参考になるし ノイズ塗れで証拠写真程度でもあれだけ写るんだから凄く楽しみな機種ですけどね 連写とバッファ書き込み速度等はK3�U後続機に期待という事で

書込番号：20670505　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

＞これ見ると、けっしてソニーは「本末転倒」なんて言われるようなザマではないよね。

K-1・K-70比は載っていないので何とも・・・。

私はペンタ機に移る前はソニー機使ってたので実感してるのですが
ソニー（A・E））はJPEG撮って出しは基本下手という認識なんですよね（最新機種の現状はどうだか知りません）。

の割にはRX100系のJPEGは素晴らしいですが(笑)

α7くらいまでのJPEG処理は暗部にノイズが乗りやすい傾向で「なんじゃこのノイズは！？」なんて事も経験しています。
ソニー機の異常と思える暗部ノイズは再現性がないから更に厄介・・・


なんていうか、JPEG撮って出しに関してはソニーよりペンタックスが数段上手いと思っています。

JPEG撮って出し画質は機種毎の判断基準になると思うのですが・・・。

書込番号：20671083

[クサンス]

永遠に繰り返されるメーカー信者間の論争・・・

今から40年前、スーパーカーブームの頃、フェラーリとランボルギーニどっちが速いと
真剣に議論してた小学生と同じ。

結局はどっちが速いか（画質が良いか）は乗り手（撮り手）次第。

書込番号：20673301

[毎朝納豆]

皆さん、沢山のご意見、ありがとうございます。

まあ、いろいろとご意見はおありかと思いますが、
勘違いしてほしくないのはKPはAPS-C全体でなく
あくまでPENTAX APS-CサイズDSLR史上、最高の
高感度画質と謳っているので、その点を間違えない
ようにしてほしいと思います。

また、
＞最高でISO 819200（標準出力感度）という超高感度
　撮影を可能としました。
ですので、この感度が常用感度として使えるとは何処
にも書いてありませんので。

KPの特長欄での高感度作例でもISO 204800でしかも近接
撮影のものですから。

他社がどうのこうのとか、ペンタ機種がどうのこうのとか
個人的にはどうでもいいです。

書込番号：20673317

[子怡]

第三者的に見れば、
デジカメinfoのD500との比較写真が衝撃的でしたからね。
D500のときはカタログ値に騙された人が多数いたと思います。
今度は大丈夫そうに見えますがどうなんでしょう。
他社も同じセンサー（一般汎用品？）を使った商品を準備している可能性もあるでしょう。
そのことは抜きにしても価格が他社よりかなり安く、強力な手ぶれ補正があるPENTAXはコスパを考慮するとかなり有利ですね。

書込番号：20674273

[蛸八]

Nikonで星景写真をよく撮る私にとってPENTAXはアストロトレーサーに始まりK-1に増して高感度、好感度増してます！
今所有しているのはD40,D5000,D600,なので高感度機、交換時ですかね…

スレ主：毎朝納豆さんが書かれているので改める必要もないかとも思いましたが、なんとなく黙って居られず失礼いたします。

＞ミノルタファンになりましたさん
＞みなさん、何か勘違いされてませんか？
＞この機種は常用80万の感度なのですよ。メーカーが自信を持って発表したカタログ値です。
＞つまりX-Pro2の常用最高の12800と同等と受け取ってよいはずです。

KPはISO80万が標準出力感度としていますが常用とは謳ってませんです…

X-Pro2を引き合いに出していますが、同じ標準出力感度としてX-Pro2はISO12800までですが、拡張モードというのがあります。対してKPには拡張モードがありません。

これは各メーカーの考え方、表記の問題であって、KPのISO80万の画質がX-Pro2のISO12800の画質とは私は思えません。

ま、実機が出て比較すれば問題は解決することです。

以前、CanonとNikonでも片やISO51200が拡張だが片や拡張では無い、でも画質はどちらも変わりは無い…なんてことが合ったかのような記憶があるのですが勘違いだったかな…

書込番号：20675040

[kooth]

K-3IIではざらざら

取りあえず、今週、自分の目で確認してきます（夜の体験会の横浜の回に当たったので）。
2時間しかないのでどの程度撮れるかはわかりませんが、
下見を兼ねてK-3IIでざらざら高感度を撮って、比較するシャッター速度、絞り、ISOの当たりはつけました。
取りあえず1/100secや1/200secを使う予定。
この速度できれいに写るなら、船からの夜景撮影とか、夜の電車撮影などかなり使い勝手が上がるので。

書込番号：20675963

[WIND2]

＞あくまでもひとつの参考としてのデータを載せるけど

これじゃー参考にならないよ。きちんと特性グラフで検証考察しないと
特性は線形ではないからね。
それこそ高感度重視なセンサーを使った為に低感度のD/Rが狭いとか
低感度のノイズ感が他社より多いとかね。
それじゃぁそれこそ本末転倒でしょ

書込番号：20676744

[しぼりたてメロン]

＞koothさん

私は以前K-3使ってまして、K-3の超高感度もそんな感じでなんか懐かしい画質(笑)

K-3時代は上げてもISO3200までだったので
高感度画質が良くなるのはメリットでしかないですよね☆

書込番号：20676952

[おじん1615]

　高感度技術の進歩は、「ブスの厚化粧」の進歩、「ブオトコの厚化粧」の進歩です。
それほど珍しくはない！

書込番号：20678443

[c-nya]

＞おじん1615さん
最初の例えがよくわからないです

書込番号：20679030　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

＞高感度技術の進歩は、「ブスの厚化粧」の進歩、「ブオトコの厚化粧」の進歩です。

高感度技術の進歩は「ブスなデジカメが多くなる」という事でしょうか？？？？？？？？？？？

という事はα7s系は相当ブスって事なのかな？・・・。


個人的には低感度から超高感度まで使えるデジカメは
男女共に好かれる「イケてるヤツ」というイメージなんですけど(笑)

書込番号：20679695

[しぼりたてメロン]

個人的には高感度画質が向上する事に対しての
否定的な意見や考えは意味が分からないです…。

書込番号：20679792　スマートフォンサイトからの書き込み

[dotten]

購入やお触りできた方は、是非手持ちSS1秒やリアルレゾルーションシステムのレポもお願いします。
新開発の2モーター1/6000秒のシャッターユニットは、かなりマイルドみたいです。

書込番号：20680404　スマートフォンサイトからの書き込み

[稲美の花丸]

dottenさん　こんにちは

　ドライブはペンタックスのフェースブックで掲載されていますが
過去にも2モーターがあったようです
　私もK-5を持っていますが2モーターということは忘れ、
K-3が3モーターなのでスペックダウンと思っていましたが
K-5も悪くなかったので良さそうですね。

＞K-7やK-5/K-5IIで採用されていた2モータータイプをベースに新規開発された
＞駆動系を採用しております

明日、KPが届く予定ですが、試写は土日以降になりそう

書込番号：20680483

[dotten]

＞稲美の花丸さん
KPお楽しみですね〜。
新しいシャッターユニットのマイルドなレリーズ感覚には驚きました。
5軸５段の手ブレ補正と合わせてかなりの低速SSもOKでしょうから、従来より感度を低くしたり絞りこんで撮れますね。
K-1で手持ち１秒OKですから、KPはどれくらいか楽しみにしています。
一方で、速いSSが必要な時はKPの高感度の強さが威力発揮しますから、撮影の幅が広がりますね。

書込番号：20682109

[kooth]

ISO3200	ISO6400	ISO12800	ISO25600

夜の体験会で借り出した際に、適当に感度変えながら撮りましたので貼っておきます。
ピントが甘いと思うので、ノイズ中心にご判断を。

書込番号：20684973

[子怡]

田中希美男氏のTwitterによるとiso２５６００では３段分（対K-3�U比）の違いがあるのでは？と書いてありました。
イメージセンサーを最新型にするだけでこれだけの違いがあるのですね。
α7S IIの方が上だという話もありましたが、画素数と価格を考慮するとコスパ的にはスゴイことかも。

書込番号：20685415

[byarts]

普通に考えて、ＩＳＯ最高感度をそこまで上げるのは、
如何にして常用出来る感度を稼ぐか？

てっぺんがそこまでの数字だからこそ、
ＩＳＯ10000程度でも使える画質になるんでしょ

自分はＫ-3使いで、愛猫と静物が殆ど
で、室内光の中での撮影が主

Ｋ-3で考えると、基本ＳＳは1/60、光が足りず、
下げても1/40が許容範囲、ＩＳＯは我慢しても3200までか

と考えると、ＩＳＯ6400からもう少し上とかまで使えたら、
薄暗い室内でも撮れない画は無くなるんだよな

たまにバウンスも使うが、基本的には
そのままの陰影で撮りたい
そう言う意味では本当に有り難い技術だと思う

よその画質は知らないが、
このカメラではこの数字で撮れるで良いんでない？


今日ＣＰ＋最終日で実機触ったけど、
なかなか良かったよ？
フロントダイヤルも違和感なく回せるし

高感度に関しては、特に暗室とか用意されて無いんで
ＳＳ上げたりして暗い状況を作る位しか出来ないから
試さなかった

パナとかはやってたのに（笑）

書込番号：20694159