『9月になって値段が落ち着いたら』のクチコミ掲示板

[掃除郎]

今の値段はチープカメラにしてはすごく高い。まあそれでもそこそこの写りはするし、軽いので購入する予定。ミノルタは基本に忠実だから。まだソニー色も少ないしビデオなんぞは絶対つけないでこのまま行って欲しい一人です。

a200がまだ健在なので値段が少しこなれて来れば買い、高値安定なら諦める。軽いのが何よりの魅力なので、去年パナソニック LUMIX-DMC-G1が出たとき飛びついたけど、ファインダーが電子ビューなのには未だに違和感がある。写りは全く問題なしですが。

オリンパスはフイルム時代にさんざん使ったが、今更使う気は全くないのでコニミノ時代の設計の18-70mmの古めかしいレンズを新規購入済みでa230を待つつもりです。いい個体に当たるといいですな。

書込番号：9789533

[神玉二ッコール]

α230はα200にあったAEロックなどが省かれた下位機ですし、
α200がヤマダ電機で19800円だったことを考えると、ボディ
14800円くらいになったら買っても良いかも。

・α200がヤマダ電機で19800円
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211119/SortID=8953825/

書込番号：9798216

[oqn]

決算期にいくらぐらいの値がつくか、ちょっと楽しみかも。
先代くらいの値段になったら魅力的ですね。

書込番号：9799502

[竜きち]

今日は。

先代の２００はチープ過ぎると思いました。
オーディオ機器よりは道具の要素が強いですが、それでもボディの質感は要求しますよね！
２００の価格が下落した大きな要因の一つと考えます。
一方、２３０は小さくなった分、塊感がでて見ための質感がかなり改善されたと思います。

プライスダウンの動き確かに悪いですね〜
買い得価格でのご購入、頑張って下さい！

書込番号：9800803

[超熟じぃ]

やれやれ

今の値段でも他社のエントリー機に対して競争力があると思うがのう
打ち切りモデルの価格と比較までするとは、まるで年季の入ったストーカーじゃの

書込番号：9801331

[Maverick-xi]

このスレを見た時、嫌悪感を感じました、
そこへ、超熟じぃ様が現れてホットしました。

書込番号：9801746

[ニューウォーター]

DT18-70mmってわざわざ買うレンズじゃないと思いますけど。。。

書込番号：9802022

[竜きち]

考えが違う内容を示す人への中傷コメ、に対し安堵されるのはご自由と思うのですが、
ソニー板が荒れないで欲しいと願ってます。

書込番号：9802067

[Maverick-xi]

そうですね、α板が荒れることは本意ではありません、
私は、口下手と言いますか、表現力が上手くないので、
申し訳ありませんでした。
それで、もう少しだけ我慢してください、

現在、私はα２００を所有し楽しんでいます、
購入は、出始めのころですから、４万数千でしたけど
価格相応だと思ったのと、早く楽しみたいと思ったからです
今までに故障もありませんし、不足もなく使っており、
今では、愛着も湧いております。

そこへ、α２００＆α２３０をチープという書き込みです
好みはあれどきちんと作らた機種だと、私は思います。
人の価値観は人それぞれで、十人十色なのは解かってます、
チープと感じるのは勝手ですが、公の場に書き込む事かと、
この機種に関わらずですが、多くの方の思い入れと努力、
そして購入され、楽しんでいらしゃる皆さんに対して
もう少し、心遣いされてはと感じたというわけです。

私も大人対応で、無神経な書き込みするもんだと見過ごせば
よかったのですが、チープという言葉に過剰反応してしまい
我が子可愛さといいますか、
ちょっと、でしゃばってしまいました。

今後は、気をつけたいと思います。

書込番号：9802753

[Type-R.]

あれ、神玉二ッコールさんは買わないって発言しておられたようですが。
簡単に前言が翻ってしまうんですね。

＞第一印象ですが、持ちにくいですね。ツルツルなので滑るし。
＞Ｅ−４２０がグリップレスで持ちにくかったですが、材質的に
＞新α３兄弟の方が保持しづらいです。

＞ボタン類が小さくなって改悪ですね。ボタン類は大きい方が
＞扱いやすいです。こりゃ安くなっても買わないな（たぶん）

書込番号：9803305

[竜きち]

Maverick-xiさんへ（ペコリ

私の方こそ申し訳ありませんでした。深謝いたします。。
ユーザーへの心遣いなくチープと言い切りその上にコメに対して不必要に触れてしまいした。
重ね済みませんでした。

α２００はタム１７−５０F2.8・５５−２００と共にに購入し、画質とデザインに満足したんです。大きさ重さは覚悟の上でしたがボディの質感とグリップ感のみに不満がありました。
で、α３３０を発売日に購入しました（受け取りは翌日で５４８００円でした）
スレ主様にしてみれば新シリーズはチープ三兄弟との事ですが、これも主観に基づく意見だと私は思ってます・・
まぁ私自身はですね、３３０の質感を最高〜！と思ってますので（苦笑

ただ、人の人格を指す内容についての中傷はどうかと感じたのですが、あー云わなきゃ良かったなぁーと反省してる次第です（汗；　
まして直接仰ってた訳でないMaverick-xiさんへは気分悪くさせ誠、申し訳なく。。

最後にこれまた私の勝手な感想ですが、、
オリンパス・ペンタックス板では皆さんいい感じで温かいやり取りだったのが、どうもソニー・パナソニック板では・・と。気のせいかも知れませんね

☆これに懲りず今後とも宜しくお願いします（ペコリ

書込番号：9803716

[oqn]

このスレの主旨って「欲しいと思ってるんだけど、まだ発売直後で高い気がするからもうちょっと待とうかな」だと思うんです。
実際、このカメラを欲しいと思ってる人はたくさんおられるはず。
だってコレイイですよね？　大きさ的にはマイクロフォーサーズと被る感じだけどAPS-C。画質は勝ってます。
コンデジからのステップアップを考えてる人は300系にいくと思うので、意外と230は目の肥えてる人が買い時を狙ってるモデルなのではないかと思っています。
だから、そういう人たちから見て買ってもいい値段になったとき、一気に売れ始めるモデルなのではないかと。
それが9月頃っていう推測は間違っていないと思います。
まだ発売から10日くらいで、ほぼ定価に近い価格ですが、決算期になると量販店が値下げ競争を始めて、その時点での値段を見てから買おうと思ってる方が多いのではないでしょうか。
たぶん、あと5000円くらい下がれば他社のエントリー機に対して圧倒的な競争力のある存在になると思います。

書込番号：9805232

[神玉二ッコール]

＞あと5000円くらい下がれば他社のエントリー機に対して圧倒的な競争力

ＩＳＯ１６００がＤ７００並の高画質と評判のニコンＤ４０レンズキットが
３万円台で売ってるのに、あと５０００円下げても意味ないでしょ。

ニコン・ダイレクト【３年保証付】３９８００円
http://shop.nikon-image.com/campaign/d40/index.html
価格コムではもっと安い
http://kakaku.com/item/00490711069/

ソニーを擁護するのも結構だけど、もっと現実を直視しないとダメじゃん。

書込番号：9805908

[Type-R.]

＞ニコン・ダイレクト【３年保証付】３９８００円
＞http://shop.nikon-image.com/campaign/d40/index.html
＞価格コムではもっと安い
＞http://kakaku.com/item/00490711069/

生産終了になった在庫限りの機種と比較してもしょうがないと思います。扱い店が消えるのも時間の問題でしょう。

＞ソニーを擁護するのも結構だけど、もっと現実を直視しないとダメじゃん。

発言をころころと簡単に翻す方の発言よりマシだと思います。ご自分の過去の発言をもっと直視されてはいかがでしょうか。

＞http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711142/SortID=8602860/

書込番号：9805994

[余生はタイで]

神玉二ッコールさんはα２３０を14800円で売れとおっしゃてるのですよね。
それに対して皆様はそれは無いでしょ、と言ってることがＳＯＮＹ擁護なのでしょうか？
エントリー機を１０万円の根付けをして高いと批判され、そんな事はないといっているのなら擁護でしょうが今回の例はまったく違うと思います。

それともα２３０は14800円の価値しかないと暗におっしゃてるのでしょうか。
神玉二ッコールさんがα２３０に14800円以上の価値を見出せないのは御自由ですが興味の無い機種に粘着するのはなぜですか。
ＳＯＮＹに対する苦言やエールですはやめてくださいねネガキャン達の常套句ですから。

書込番号：9806420

[竜きち]

Type-R.さん、今日は！

D40は仰る通り流通在庫で売られる過去のモデルですもんね！然り然り。
出たばかりのα230で販売価格を比較検討する対象としては成立し難いですわな（笑

α200は登場間もなくから安くした販売戦略モデルだったとも思うんですね、
しかしα230はブラッシュアップモデルとは云えそこにコストがかかったモデルと思います。
最初から安売りする感じ、私なんかがもてない気がしても当たり前ですよね。。
だから即効でα330を買いました（欲しいし、徐々にしか下落しない見込みで）

今回、230のここで見る値動きが硬いな〜とは思ってレス入れてみたんです〜
スレ主様はしっかりしたお方ですので見極められるはず・・
ま、自分は９月に予定の３０�oマクロをどうするかでございます★
今後ともヨロシクお願いします！　　・・ではここはこれにて（ペコリ

書込番号：9806426

[oqn]

＞D40は仰る通り流通在庫で売られる過去のモデル
そういう意味ではD40のライバルはα200なのでしょうね。
価格コムではD40より安い。もっと現実を直視しないと＜お返しです(笑)
＞http://kakaku.com/item/00491211120/

神玉さんはα200の19800円騒動のときも9800円でいいとおっしゃっていたので、14800円は多分本気なんだろうなと思います(^^;)
ですがα200が19800円で爆発的に売れて1週間でメーカー在庫切れになったことを考えると、一般消費者にとってこれは激安だったのだと思います。
こういったα200の激安伝説を知っていると今の230の価格はまだちょっと高い気がするのですよね。
直接のライバルになるパナG1やK−mと同じくレンズキット4万円台前半くらいが適価と思うのですけど。

書込番号：9807906

[Cyatora]

＞ソニーを擁護するのも結構だけど、もっと現実を直視しないとダメじゃん。

それ以前に発売されてまだ間もない商品を、早々に破格値で安売りを要望するって、ハッキリ言って、ユーザーに対する冒涜しか思えません。

もし「α２３０は14800円の価値しかない」のなら、ハッキリと仰ったらどうです？

それとね…

>ＩＳＯ１６００がＤ７００並の高画質と評判のニコンＤ４０

３年前に発売されたＤ４０が、去年出たＤ７００と画質が同レベルになるのは何故でしょうか？

ましてや、D40とα200やα230比べても開きがあるのに…

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000035050.00491211119.00490711068

書込番号：9808297

[掃除郎]

皆さんに誤解を与えてしまったようで申し訳ありません。特にボクが引用した神玉さんのジョークじみた軽口を載せたのに皆さんの反応がこんなにあるなんて思いもよりませんでした。神玉さん、とんだとばっちりを与えてしまって心よりお詫びいたします。

別にソニーのネガキャンではなく軽くなったこの機種を購入しようかなと考えている一人です。高いうちに購入する方もいるでしょうが、値段がもう少し下がってから買おうかなーと考えているボクのような予算の少ない人間もいます。

高額で買うかどうかや、どのくらいの値段になるだろうかとの推測は、それぞれ自由に考えられていいのではないでしょうか。実際になるかどうかは別問題ですし、それすら否定するのは如何なものでしょうか。

本気で12800円などと思ってはいないと思いますよ。軽く流してお読みになって見たらいかがでしょう。もしそんな値段になったら爆発的に売れるでしょうが(喜)

とにかく軽くなったことに一番興味を感じているa200ユーザーの偽らざる要望です。

書込番号：9809932

[掃除郎]

a200付属のコニミノ時代からの18-70mmをわざわざ買うレンズじゃないと言うのはどうでしょう。旧い設計のレンズだから、との所謂プロと言われる人たちの論評を鵜呑みにしている人がこの価格コムでも多すぎるのではないでしょうか。

反対にカールツアイスレンズなら全てが満点のように捉えている人も、カーグラフィックが外車なら全てよく国産車は劣る風な偏向した考えの持ち主たちによって編集されているのと一体です。

概して日本のレンズはかっちりした描写が多いなかで、ツアイスのレンズはモヤッとした描写や、かなりやわらかめの描写のものが多かったと思います。ボクも40年前に初めてコンタックスを使い、その後日本でもヤシカと提携し発売になり当時本体以外のレンズはドイツ製ですこぶる高価でしたが長く使いました。

これは西欧と日本の気候の問題が大きく関係していると思います。湿気の多い日本ではこのもやがかった描写では、なおさらソフトフィルターをつけたようで被写体によっては滲んだりした描写をしました。

しかし舶来妄信の時代でもあり、しかも外国のプロカメラマンが絶賛する名玉レンズを批判する日本人批評家など皆無でした。でもボクはキヤノンやミノルタやフジノンをこっちのほうが切れがいいねといっていたプロカメラマンをたくさん知っています。

今はツアイスもサードパーティーのコシナでOEMしているものが多いい様ですが、ブランド志向は一部日本人の明治以来の舶来妄信が今なお続いているからではないでしょうか。

国産のカメラやレンズは外国へ行くとほぼ全てのプロたちが使っています。彼らの一部はは少し極端かもしれませんがa200やKissXなどだって用途によっては堂々と使っています。

キットレンズが良くないという評判は一部の日本の西洋妄信者の戯言だとボクは思いますが如何でしょう。スナップを撮るのにはなんの不便もありません。しかもこのレンズ焦点距離がほかのメーカーのよりもかなり長い割りに重さは同じです。軽くて写りもいいキットレンズにそんなに不満ですかねー。広角でも望遠でも不都合は感じません。もちろん個体による多少のばらつきはあるでしょうが。

それともう一つ、やはり昔の話ですがニコン信者が多いのも雑誌を飾る有名プロたちに新製品が出ると無償で配布していた話は有名です。ですから旧いカメラファンに"プロが使っている"ニコン崇拝者が多いのもそのせいです。当時のニコンはとても使いにくかったのにです。

書込番号：9811475

[Power Mac G5]

神玉二ッコールさん

＞ＩＳＯ１６００がＤ７００並の高画質と評判のニコンＤ４０レンズキット〜

私、ニコンユーザーですけど、そんな評判聞いたことないですよ〜。
D70以降のニコンDX機はすべて購入してますし、FXは仲間が持ってるので、実際に全部試してます。それに、ニコンのカメラのレビューにはほぼ目を通してますけどね。

APS-Cの中で現時点ではD5000/D90が高感度時の画質が評価が高いですけど、それでもD700/D3よりは当然劣ります。物理の基本からして当然ですよね。
D40はD5000/D90よりさらにもう少し劣ります。
D40はさすがに古い機種なので、D40の800とD5000/D90の1600が同等ぐらいです。

αとは関係ない話ですが、突拍子もないコメントが出てたので、失礼しました。
（私は先日、α330を購入して2マウント体制になりました。αユーザーの皆さん、よろしく。）

書込番号：9813095

[ニューウォーター]

DT18-70mmに反応していますのでもう少し詳細に。

評判じゃなくて数年間４台で使った感想ですね。
評価に値しないレンズだと思います。
α7D、α100、α200、α700でも試しに使用しました。
乏しい解像度、薄い色乗り等、分かると思います。
あえていい所あげたら軽量位でしょうか？
D40＋18-55mmも使いますが、その方が高描写です。
それはスナップ撮影でもはっきり分かります。
私は３マウントですがあれ以下のレンズは知りません。
ほぼ同じ中古価格で売られているニコンのDX18-55mm、
ミノルタ設計のDT18-70mmより優秀ですよ。

あのレンズの描写が良くないと言うのが妄想なら、
ご自身が試せば「妄想でない」のがよく分かると思います。

書込番号：9814607

[ニューウォーター]

私もD40は使っていますが、ISOは800までが許容範囲ですね。
1600だとちょっと厳しいです。

書込番号：9814669

[oqn]

私も18-70はあまり感心しないレンズだったなぁ……
なんかネム〜くてウス〜い写り方をするレンズですよね。
F8くらいまで絞ってなんとか使えるレベルになるって印象。
開放での中心部のシャープネスはコンデジのレンズ以下だと思った記憶があります。
私にとって18-70は、いいレンズとそうでないレンズの違いを知るための教材だったと思ってます。
なので新キットレンズ18-55が最初から付いてくる新三兄弟を買った皆さんがうらやましいなぁと(笑)

書込番号：9816338

[BikefanaticINGO]

ハイ、西洋妄信者ですが…
DT18-70をよくおっしゃる方は時々見かけますが、私はよさを見つけれませんでした。
でも、とうとう過去のレンズになってしまいましたね。

私は新規に18-55単体を買うことは考えてもいませんが、ボディ単体とレンズキットの価格が近似であるため、
ボディを追加するようなことがあればキットで求めてみたいです。

書込番号：9816589

[掃除郎]

	4M超なのでリサイズのみ

僕の持っているDT18-70mmの画像です。無修正撮って出しです。
ちゃんと起きている画だと思いますけれど。

確かにレンズの質感などは安っぽいですが軽いし、安いし、これだけ写ればまったく不満ありません。

書込番号：9817500

[掃除郎]

すいません最後のはDT18-70mmではありませんでした。

書込番号：9817518

[BigBlock]

α900ぢゃ	α200でんな	もひとつα200

わしゃ18-70DTもバリーゾナーも使ったけんど、どっちもイマイチだったぞな。
18-70DTは￥5000で買ったから後悔はしとらんが、バリオゾナーはボッタクリだと思った。

α200はヤマダで￥19800で買ったから満足しちょる。

書込番号：9818674