『CM5とB243』のクチコミ掲示板

[speed7]

こちらのCM5とエラックBS243のどちらを購入しようか迷っています。

視聴に直ぐ行けないので皆さんのアドバイス、提案などがありましたら
意見をお願いします。

今のシステム構成
プリメインアンプ：オンキョーA5VL
スピーカー：モニターオーディオBronze BR2
DVDプレーヤー：DV-610AV

主に聞く曲はノラ・ジョーンズなどのジャズ、竹内まりあ、綾香などが殆どです。
今のシステムだと中高域にかけては爽やかなのですが低域が不足気味で重心を
もう少し低くしたいと考えております。

その際にスピーカーを変える事によって重心を下げるのはCM5か？BS243か？で悩んでおります。密度も濃くなれば尚ベストです。
宜しくお願いします。

書込番号：10336353

[元・副会長]

　スピーカーの更改よりも、ちゃんとしたCDプレーヤーを導入する方が先だと思います。実売1万数千円のDVDプレーヤーのままでは、いくらスピーカーに良い物を持ってきても密度の薄い音しか出ません。

　なお、CM5とBS 243とでは音の出方が全く違うので、聴き比べて決めて下さいとしか言えません。それと、ELACのスピーカーは指向性がけっこうシビアです。部屋のリスニングポジションも勘案された方がよろしいでしょう。

　蛇足ですが、個人的に最近10万円台のスピーカーで感心したモデルにMUSEHEARTのS-2CXがあります。
http://www.forte-piano.com/product/speaker/muse_s2cx.html
音場展開や音像の粒立ちはCM5より上ですね。温度感や音圧はBS 243に勝ります。置いてある店が限られますけど、よかったら接してみて下さい。またDynaudioのExite X12あたりも面白いと思います。

書込番号：10338263

[Dyna-udia]

speed7さん、こんにちは。

Bronze BR2はかなり低音が出るので(私の耳には低音過多に感じるくらい)、低音不足というのが意外でした。DVDプレーヤーがボトルネックになり本来の低音を引き出せてないのか、それともspeed7さんのお好み自体が、相当な量の低音が出ないとイヤンな嗜好でいらっしゃるのか……これはちょっとわかりませんので、スピーカーについてだけコメントします。

BS243は確かにかなり低音が出るのですが、あの低音は質的に(個人的には)疑問なので、名前が挙がっている中では個人的にはCM5とDynaudio Exite X12の二択かな、と思います(MUSEHEARTは未試聴)。低域、高域とも両者はかなり質感がちがいますから、たぶん聴けばすぐ結論が出ますよ。どちらのスピーカーも低音の質はよく、適度な量感もあります。また、お聴きのジャンルにも合うでしょう。

なおDynaudio Exite X12は置いている店が限られます。以下のページ中、「X12」に●がついているお店にあります。
http://www.dynaudio.jp/home/dealers/shop_table/index.html

ではよいオーディオ選びを。

書込番号：10338505

[speed7]

元・副会長さん Dyna-udiaさん　

返事ありがとうございます。
やはりDV-610AVがボトルネックっぽいですか？出口のBronze BR2を疑ってました^^;

密度が濃く重心が低いとなるとお勧めCDPはデノンですかね？
ラックの関係上あまり高さがある製品は収まらないので･･･

今の構成にしたのも限られたスペースで音楽を愉しみたく敢えてコンパクト構成にしたのです。
よってBronze BR2のサイズに似通ったCM5かB243で重心を低くして密度の濃い音楽を狙いました。少し安易でしたかね。

>相当な量の低音が出ないとイヤンな嗜好でいらっしゃるのか
低音がというよりは重心を低くと考えておりまして。

書込番号：10343268

[元・副会長]

　CECのCD3800は高さが10cmですけど、ラックに入りませんか？　ONKYOのC-S5VLやC-1VLは高さ8cmですけど、それでもダメでしょうか。

　ならばTASCAMのCD-01Uはどうでしょうか。トレイ式ではなくカーオーディオのようなスリット式ですが、高さは44mmです。業務用なので試聴は難しいですけど、1万数千円のDVD兼用プレーヤーよりもマシな音が出るはずです。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=738%5ECD01U

　あとシステムから出る音の「重心」を下げる方法として、電源ケーブルの交換があります。ネット通販で扱っている1万円未満の物でOKですから、試してみてはどうでしょうか。
http://www.shima2372.com/all_lineup.html#power
http://www.negishi-tsushin.com/
http://www.k5.dion.ne.jp/~s-dragon/

書込番号：10343564

[speed7]

Dyna-udiaさん　元・副会長さん

アドバイスありがとうございます。
CDPに付いてですがラックを計測してみたら何とか収まるので同じシリーズのC-S5VLを購入予定です。

そこでSPを視聴して皆さんのアドバイスとは違いBS243に気持ちが決まりましたが
問題はA-5VLでBS243をちゃんと駆動出来ますでしょうか？

BS243を鳴らし切れない様でしたら高さの低いSoulnote da1.0も選択肢に入ってきますが
BS243に適したAMPはどれがお勧めですか？（A-5VLで鳴らしきれるならそれが一番です）

併せてアドバイス頂けたら幸いです。

書込番号：10370906

[デジゴン]

エラックBS243は87dBと能率は悪くないので、
A-5VLでもOKでしょう。

http://www.youtube.com/watch?v=cgLPunVhToo

http://www.youtube.com/watch?v=QQHrspjw4aA

http://www.youtube.com/watch?v=b8qY2qd0edE

http://www.youtube.com/watch?v=thZIM7OlRCE

書込番号：10371669

[元・副会長]

＞A-5VLでBS243をちゃんと駆動出来ますでしょうか？

　試聴したらすぐに分かるのではないでしょうか。あるいは、本当にBS 243の音を気に入ったのならば、とにかく購入してみるのもいいです。そこでA-5VLに繋いでみて、ちゃんと駆動出来るのかどうか様子を見たらいかがですか。

　もしもアンプを更改するとして、候補として挙げられるのはNmodeのX-PM1です。
http://www.nmode.jp/
NmodeはSHARPにおいてデジタルアンプを手掛けていたエンジニアが退職後に作ったメーカーですが、そのSHARPのデジタルアンプ用のリファレンスとした使われていたというスピーカーがELACです。事実、SHARPのアンプとのマッチングは良好でした。X-PM1との相性も良いと予想します。

　NmodeもELACも重心が低くなるようなサウンドデザインをしていませんが、前述のように電源回りの対策である程度は追い込めると思います。

　それとこれも前にも言いましたが、ELACのスピーカーは指向性が厳しいのでセッティングには気を遣って下さい。ケーブル選択の精査も同様です。

書込番号：10372549

[speed7]

デジゴンさん　元・副会長さん

度々のアドバイス恐れ入ります。

私が言ってる駆動力とはBS243の持つ性能を引き出せるか？どうかです。
デジゴンさんが仰られるようにA-5VLでもOKでしたら何の問題もありません。
費用は少ない方が私的にも助かります。

後は元・副会長さんの仰る様に買って接続してみて？？？ならAMPの更改を視野に入れます。
お勧めのAMPは吉田苑のHPで拝見しました。

書込番号：10373515

[speed7]

連投レスで申し訳ありません。

元・副会長さん
>ELACのスピーカーは指向性が厳しいので・・・

これはBS243の音場が極端に狭いと仰られているのでしょうか？
通常、音楽を愉しむ時はSP前に座ってくつろいで聴いてますが。

書込番号：10373573

[デジゴン]

アンプに関して、
�@デジタルアンプなので効率よくドライブ能力も高い。
�Aプレーヤーとアンプ組み合わせの相性の良さ。
�B電源ケーブルが交換できる。
�Cクリーン電源で化ける可能性が高い。
�Dパワーダイレクトで鮮度が高い音質が期待できる。
�Eゲイン調整ができるボリュームで高SN比。

http://oyaide.com/catalog/categories/c-1_17_36.html
スピーカーケーブルには6N-P4020�U。

http://oyaide.com/catalog/products/p-2078.html
RCAケーブルには6N-A2050�URCA (0.6m×2本)ペア。

これでワンランクアップのクオリティーが期待できます。


http://www.youtube.com/watch?v=qWvx8g2jET4

書込番号：10374224

[元・副会長]

＞BS243の音場が極端に狭いと仰られているのでしょうか？

　違います。ELACのスピーカーは「音場が広く聴こえるリスニングポジションが小さい」ということです。つまり、（他社製品と比べて）リスニング位置のスイートスポットが限定されるということです。たとえばスピーカーの向いてある方向とは外れた位置にある机でパソコンを叩きながら、そこで読書をしながら、あるいは部屋の中で踊りながら（笑）聴く人にはあまり向いてないです。ここが指向性が緩いスピーカー（KEFなど）とは違うところです。

　トピ主さんのように「SP前に座ってくつろいで聴く」というユーザーならばOKですが、それでも首の位置をずらすだけで音場感が変化しますから、スピーカーの向きの調整には気を遣う必要があります。

書込番号：10374938

[Dyna-udia]

speed7さん、こんにちは。

>私が言ってる駆動力とはBS243の持つ性能を引き出せるか？どうかです。

アンプがスピーカーを鳴らし切れてないとどんな音になるか？　は、私の以下のブログ記事に書いたことがあります。何かのご参考になれば。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-31.html

ちなみに「アンプがスピーカーを駆動し切れているかどうか？」というのは、当然ですが聴く人によって受け取り方がちがいます。たとえば私から見て「あのスピーカーはこのアンプではとうていまともに鳴らない」という組み合わせで聴いている方が、「満足です」と掲示板に書き込んでいたりするのはよくあることです。(これは別に私の耳が鋭くてその人の耳がダメだとかそういう話じゃなく)オーディオというのは、ご本人が満足されているかどうかこそが問題だということです。つまりご本人が聴いてみて、駆動できていると「感じるかどうか？」が問題なのです。

ですから万一アンプを買い替えられる場合も他人の答えの通りにするのではなく、実際にBS243と接続してみて自分が「いい！」と感じるかどうか、ぜひやってみてください。現にスピーカー選びの時も、第三者である私はBS243をあまりすすめませんでしたが、speed7さん自身は実際に聴かれて気に入られましたよね？　アンプもそれとまったく同じです。ご自分で実際に聴いて気に入ったものを買えば満足度も高いし、なにより納得できますよ。

書込番号：10375273

[デジゴン]

高級機とどこが違うかと追求すると、
現状でもケーブルとプラグの質を上げる事で、
相応の効果があることに思い至ります。

最近のアンプカタログでアンプの制動力（ダンピングファクター以下DF）
を明記したものを見かけます。
マイナーチェンジの製品で見かけは同じでもDF値が良くなっています。
ただし制動力や駆動力が高ければ良いということではありません。

エラックの場合スピーカー自体にキレ（制動力）がありますので、
アンプ自体の制動力もほどほどが音楽性の良い最終音になるかと思います。
それを念頭に試聴するとよいです。

高級機で次元が変わる音を構築するには、
全て入れ替えるくらいでないと結果がでません。
いつかはクラウンとあるように、段階があると思います。
年を経れば音楽の幅や経験も積まれますので、
その都度思い切って変えていけばよいと思います。
巷ではいきなりクラウンという方もいますが…。

ソフトによっても高級機が全て別次元の音を出すわけではありません。
限られたソフトや楽器に良い場合が多いのではないかと思います。

http://www.youtube.com/watch?v=7_Wcbts8jzY

書込番号：10376128

[speed7]

元・副会長さん仰る様にBS243とNmodeのX-PM1は相性が良いみたいですね。
視聴が出来ないのでアチコチのHPを拝見しました。

SPを交換するのにシステム全部変更は値段的にも正直トホホです。
取り敢えずまだ、システムも買ったばかりなのでエージングで変化（若しくは耳の慣れ）を期待しようかと思います。
特別に今のシステムに不満がある訳でも無いので。。。（個人的には高C/P機揃い）

上を見たらキリが無い事と奥が深い事だけは勉強になりました^^;
先ずは音楽を愉しく聴きます♪

書込番号：10384891

[山の上の星]

speed7さん、こんにちは、当方CM-5をシアター用に、エラックFS-247をクラシック音楽用に
使用しております。
BS-243も聞きましたが、締りの有る低音に聴き惚れました。音の６〜７割はスピーカーで
決まります、もしBS-243が気に入られたのなら買って後悔のするスピーカーでは有りません。
CM-5もCM-1より更に上品に仕上がっており、良い低音も出ています。（CM-1も所有しています）
低域のお好きな人にはどちらもお勧めです。
今、アンプ、CDプレーヤーともアキュフェーズで鳴らしていますが、エラックの低音は良くここまで
このスピーカーで出せるものだと感心しています。
ジャズ用にはJBL-4428を使っておりこの３０センチのウーハーに引けを取りません。
良いオーディオライフを楽しんでください。

書込番号：10411844