デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ
動画は別に一眼に無くとも良いと思うのですが、皆さんはどう思いますか?だったらカメラ本来としての機能を付加する方が同価格で有れば有り難いと思いませんか?
又は価格を下げた動画機能無しの機種が有ればなぁと思うのですが…。
書込番号:10402941
15点
動画を付けても付けなくても、値段はあまり変わらないと思いますよ。
もともとDIGIC4には動画の機能が付いてるので、値段は付けなくても変わりません。
動画を付けるために、追加で開発したものや動作確認作業があったとしても、動画を付けることで、より多く売れるのは間違いないでしょうから、その分の販売数増加を考れば、値段はほとんど変わらずに搭載できると思います。
むしろ、他社が動画機能を大々的に宣伝してる中で、搭載しないと販売数が伸びないことも考えられますので、搭載しないとむしろ値段を高くせざるを得ないかもしれません。
動画機能が不要であれば使わなければ良いだけ。
キヤノンは優秀な会社(マーケティングとか販売力ね・・)ですので、もっとも儲かる方法で売ってきてますよ。
動画を使わない人も、その恩恵を値段を押さえられるという形で受けていると思います。
書込番号:10403001
25点
使わなければいいだけ。
って思っていましたが、昨日某所のショーで静止画で撮っていましたが、いやいや動画の方が面白いぞと思い、試しに。
暗所でしたが、きれいに撮れていて満足。
こういうこともあると思いますよ。
家族には大評判でしたよ。
書込番号:10403043
19点
この板に限ったことではありませんが、もうこの議論には飽き飽きしました。
書込番号:10403057
36点
ぽぺくんさんへ
付録の時代です。コストが限りなくゼロに近いようでしたら 付録が欲しい。
ホームビデオとは、違ったムービー。こまわりの多い短編でしたら この付録 使えるかと思います。
いらなかったら 使わないければ良いだけ。
付録盛りだくさんの子供時代の月刊誌 うれしかったですね。
もっと そそるような付録下さい。一生懸命、貯金します。
書込番号:10403165
3点
安っすいコンデジにまで漏れなく載ってる機能です
載せなかったところでどれだけ安くなるか疑問ですね。
書込番号:10403175
9点
いやもうこの議論は疲れるので、
メーカーさんから明確な搭載意図をきちんと説明して欲しいですよね。
たしかに載せてもコスト的にはそんなに変わらない、
ライブビューの副産物なんですが、
エントリー機の遊び機能なら歓迎ですが、
中級〜上級機だと、違和感を覚えます。
F-1カーに、シガーソケットがついてるみたいな違和感があります。
書込番号:10403203
3点
他のスレで見てほほ〜うと思いましたが、
>動画と思うからいけない。★200万画素超高速連写モードと思えばいい・・・約30コマ/秒、連続撮影可能枚数20,000枚以上、電子シャッター
これいいと思いません。 (^o^)丿
書込番号:10403209
14点
マイクロフォンと外部マイク端子+α程度がなくなるだけじゃないのかな?
動画では必要なライブビューが不要となれば・・・多少は安くなるけど。
中身のチップ、回路が別設定なら・・・安くなるかな? 同じ回路内で処理されていれば価格影響無し。プログラム開発分の有無程度かな?一度出来てしまえば・・大きなコスト影響ないでしょう?
高画素でも、連射枚数/連続撮影枚数の増加、画像処理の高速化、高ISO低ノイズの実現+UDMA6含めたカードの登場で単に動画が撮れるようになっただけだと思う。・・・動画がより静止画と同じ画質で撮影可能になれば、連射命の方々にも喜ばれる方向だと思うけど?
動画のAF性能は、コンデジ、ビデオカムの物が性能が良いわけでは無い。米粒の素子に深い深度の超広角レンズで誤魔化しているだけ。一眼クラスの浅い被写界深度でAF追従できるような性能になれば・・・動き物被写体撮影の方々には物凄く喜ばれるのでは?と思いますよ。
今後の動画性能向上に期待して損は無いと思いますよ。
書込番号:10403214
2点
前にも書いた気がしますが、
動画機能を必要としている人もいて、動画機能を搭載することによって販売台数が多くなるために、その分価格は安くなっているのではないでしょうか。
書込番号:10403222
14点
私も、中級上級機には不要と考えていますなぁ…。
三年後に果たして「生きて」れば良いんですがねェ…。
何でも原価は凄く低いのでメーカーとしては今のうちにあらゆる機種に「試験搭載」して、各ユーザー層の反応を見ようと云った処から、1DMk4にまで載るような事態になっているのではないですかな?
尤もコレは必要な方には上級機にまで搭載されるのは正に福音なんでしょうがネ。
書込番号:10403228
1点
>カメラ本来としての機能を付加する方が同価格で有れば有り難いと思いませんか?
>又は価格を下げた動画機能無しの機種が有ればなぁと思うのですが…。
良いの在りますよ。EOS50Dもしくは40D
?と思われたのなら7Dの方がカメラ本来としての機能が上がっている
と言う事かと。
動画を外して安くするにはライブビューもなくす
必要があるのでは無いでしょうか?
カメラ内現像(JPEG)にもお金が掛かっているはずなので
背面液晶はモノクロの一インチくらいで情報確認のみ、
にすれば安くなるかと。
書込番号:10403229
2点
すでに過去レスで多くの議論が尽くされている問題と思います。
結論としては・・・
1)動画機能はたいしてコストがかからない・・・
少なくとも製造コスト(材料&組み立てコスト)的には、UPはゼロに近い。
開発コストもムービーやコンデジの応用技術なので・・・推して知るべし。。。
※そもそもセンサーや画像処理エンジンにその素地は備わっている・・・らしい??
なので・・・純粋にオマケとして享受すべし(笑
2)大口径レンズで撮る動画の価値
動画のその道の人に言わせれば・・・大口径レンズで撮影する映像とは貴重なモノなんだそうで。。。非常にクリエーティブな事なんだそうですよ♪
クリエーティブなセンスと感性があるなら・・・使ってみるとオモロイかもよ♪
・・・という意見が大勢を占めてます♪
書込番号:10403253
7点
動画は必要ないけどあっても別にかまわない、付いてるなら付いてる方がお得、という感じの方が多いのではないでしょうか。
要らないなら使わないだけ。
メーカーも競争があるので動画を付けて来るし、そういう方向で進化していくでしょう。
まぁ、動画を付けない方が値段的には安いとは思いますが、数千円程度ぐらいでは。
ハード的には動画をつけても付けなくても開発費はあまり変わらないと思いますが、ソフトの開発費は機能が増えた分高くなります。
カメラはわかりませんが数年前に携帯電話の開発費に占めるソフトの割合が5割近く(auですが)になってると聞いたことがあります。
書込番号:10403288
2点
7Dではありませんが参考までに
http://shuffle.genkosha.com/event/cp/
5D2に動画が実装されたときも不要論が噴出していましたが、
プロは固定観念にとらわれず、新たな手段として有効に利用されています。
もう少し視野を広げられた方がよろしいかと思います。
あと他の方も書かれているように、動画機能を外しても
価格は下がらないと思われます。機能的にはライブビュー+α程度です。
書込番号:10403317
5点
そのお気持ちも分かりますが・・・
私は7Dの最大のメリットって動画だと思ってます
60Pで撮影できます。これは5D2にもできません
フルハイビジョンではありませんが
書込番号:10403393
4点
いまどき動画がいらんなどとたわけたことを。
本来、
記録映像として静止画は動画に勝てない。
それも100対1ではなく、1億対1くらいだ。
比べるまでもない。
たとえば、
写真が有名だが坂本竜馬の動画があったら
写真の何倍価値があるか考えれば分かる。
それが高画質で可能になるのに、
不要だなどとわけのわからんことを。
動画が不要などという写真の撮り方は
記録性を無視した児戯だと思うな(芸術志向、プロ除く)。
書込番号:10403551
12点
動画不要だったら、30Dまで戻らないといけないですよ。
40Dでも動画撮影が可能なことが確認されています。
動画で価格上昇って、30D→40D→50Dの動向見れば、
いかにおかしな誤解であるか、子供でもわかるものです。
書込番号:10403656
4点
X2に動画を搭載してくれていたら最高だったんですけどね・・・
そうしたら動画専用として買い足しましたよ
X3では画素が1500万になり大幅に画質が劣化しましたので・・・
それでも動画専用としてはX3はお買い得感はありますね
まぁ、私ならGH1買いますが
書込番号:10403840
2点
初心者スレは大体怪しい。いつも大抵自作自演ぽい。
カメラ板への新規投稿で、いきなり動画のこと聞くか?
初心者は用語もおぼつかないものだし、あるいは改行を忘れるとか、もっとたどたどしいはずだぞ。
だからすぐわかるし、急に多数の賛成意見が付くのも、自作自演だな。(笑)
そんなに動画が必要なら、なぜ皆さん今までカメラなんかやってるのか。
とっくにビデオカメラをやってるでしょう。
写真が必要ならビデオカメラで写真撮れば良いわけだから。
それなのに、このスレは誰もビデオをメインにしておらず、ずっと今までカメラメインだったのはなぜだ。
仮に5D2とか7Dとか買った人がいて、いままで写真よりも動画を多く撮った人が何人いるか。
おそらく一人もいない。
というか、動画はほぼ皆無だろう。
それが、カメラに動画不要を明確に証明しているぞ。
そもそもコストが僅少であるというのは想像であって誰も正確な見積もりをしていない。
現在のおまけ程度の動画であれば、コンデジのソフトをそのまま載せるだけで、限りなくコストゼロかもしれないが、
既に動画にバグが出ている懸念ありの報告もある。
バグがあれば対応要員の人件費・委託費がかかる。
しかも動画ソフトの修正の都度、動画だけではなく静止画に影響が出てないかのチェックも必要になる。
チェックパターンが加速度的に増える。
だから搭載コストは、7Dで5万円、1D4で15万円だろう。
かつ、動画を載せたことで売り上げはほとんど伸びない。
その証拠に、仮に動画がなかったら、7Dを買わないというのか(5万円安くなるぞ)、
あるいは1D4を買わないというのか(15万円安くなるぞ)。
それに、動画好きな人のほとんどは、わざわざ使いにくい一眼レフカメラを買わずに、ビデオカメラのグレードアップをするでしょう。
まあプロの実態も、特別タイアップ・無料機材提供の番組制作時だけ、極まれに1カット程度のみ5D2を使ってるだけなんじゃないのか。
要は、動画を外せば5万円(7D)〜15万円(1D4)安くなる。
動画は不要だ!
書込番号:10403910
5点
ぽぺくんさん
考えは、それぞれですが、私は動画不要です。お負けでも要りません。メニュー等に、動画機能の部分は、邪魔になるだけです。
キャノンEOS 7DやニコンD300Sクラスのカメラに、動画付きと動画無しが存在した場合、値段が同じでも、動画無しを選択します。
1DMk4 や D3S に動画機能があることは、報道用としての機能付加ではないでしょうか。遊びでは無いと思います。
書込番号:10403927
3点
EOS40Dユーザーですがもし付いていたとしても旧型ですがデジタルビデオカメラを別に持っているので常時AFができないなら使うつもりもありません。
7Dが欲しいですが個人的にはあくまで「オマケ」感覚として捉えています、これからもずっと中上級機種に搭載されるかどうかは分かりませんが・・・。
ただいずれどのメーカーも常時AFできる動画機能が開発されるのも時間の問題でしょう。
そうなると(動画の)撮影レベルも上がるとこの議論も大きく変化しているでしょうね。
書込番号:10403954
1点
好きなカメラを使えばいいだけの事だと思います。
書込番号:10404035
2点
日本一速い男さん
どうでしょうね?
結構難しいと思いますよ。追尾AFは
それ用のレンズを別途発売しないといけないかもしれません
パナソニックもちゃんと追尾AFできるのは同時発売した1本だけなんですよね
書込番号:10404039
1点
動画大賛成、ただ早く現行のビデオカメラなみになってくれればいうこと無し。
カメラとビデオの両刀使いは疲れる。
書込番号:10404415
4点
ないことにして使えばいいじゃないですか。
この手の議論は要らん
書込番号:10404658
5点
映像とは静止画を連ねる事によって生み出されるます。
35mフィルムを使ったムービーは静止画の24F/sの連写と考えると、デジタル一眼の動画機能はフィルムマガジンの無いムービーカメラと同じなんですよ。
最近ビデオカメラもプログレッシブで撮れるようになりましたが、機動性重視の為撮像板が小さくラチチュードが狭くなり被写界深度も深い、ビデオ記録フォーマット(放送基準フォーマット)では色信号が足りないなど不満がありました。
5D2で本格的に動画機能が使えるようになりCM、映画その他低コストでクオリティーの高いものが作れるようになったのは事実です。
7Dの登場でドキュメンタリーやVPにもデジタル一眼の動画機能を使った作品がどんどん出て来ると思いますよ。
ルッキングさん。
GH1のフルHD動画はMOSからの信号は24Pですがフォーマット収録は60i収録(しかもAVCHD最高の24Mbpsじゃない)なので走査線半分のディテイルの抜けた画になるのでお勧め出来ません。
書込番号:10404663
2点
>好きなカメラを使えばいいだけの事だと思います。
好きなカメラを作ってくれないから、ここまで話が大きくなるのではないでしょうか?笑
書込番号:10404809
4点
あらま、またですか(^_^;)
動画は不要・・・と思っておりましたが、先日娘の発表会に7DとX3を持っていった
ので、ついでにと三脚にX3+タム28-75F2.8を据えて、録音程度に撮って見たらこれが
案外イケてました。 『録音機』として使ってみるのも楽しいかも。
付いちゃったんですからとりあえず使って見ては如何でしょう。
書込番号:10404811
3点
この手の議論はおなかいっぱいです。
<LVは必要ですか?>というスレは立たないのに何故なんでしょうね?
書込番号:10404880
4点
動画機能を実際に使い続ける人は少ないかもしれませんが、機能があった方が売れ行きにも、価格維持にも役立ちますので、メーカー的には動画機能があって正解だと思いますよ。
書込番号:10405198
2点
> <LVは必要ですか?>というスレは立たないのに何故なんでしょうね?
そりゃあLVは写真の方式であり、必要と認められるからです。
私なぞ、早く光学ファインダーを置き換えられるEVF(背面液晶ではない)が出ないかとずっと待っているくらいです。
(EVFは、まだ当分、光学ファインダーの性能を超えられないみたいですが)
つまり、写真と動画の問題というのは、別に機械的・電気的な構造等ではありません。
芸術表現としての哲学の差なのです。
写真は写る瞬時間だけそうなっていればいいのであり、写っていない瞬間はどうなっているかわからないものです。
別な言い方をすると、カメラパーソンには、写さない(撮らない)自由があるんです。
また写真は好きな速度で好きな順にそれぞれ好きな時間だけ鑑賞できるものです。
任意の複数の写真を見比べることも可能です。
つまり、鑑賞スタイルに自由があるんです。
一方で、動画は、決めた時間は写っている通りです。
編集も可能ではありますが、それぞれある程度継続した時間を写すものです。
その間は写さない自由はありません。
また動画は、決められた順番に決められた速度で鑑賞するものです。
(スローや早送りもあるが、そもそも定速再生以外は違和感があり鑑賞とは違う)
必然的に鑑賞スタイルが決められてしまうわけで、自由がないんです。
私の思うに、ここが写真と動画の芸術性に本質的な差がある部分であり、だから写真の人は動画を受け入れられないんです。
早い話、感覚的に動画がいやなんです。
だから要するに、いやな動画を付けて欲しくないということなんです。
書込番号:10405212
4点
>だから搭載コストは、7Dで5万円、1D4で15万円だろう。
へ〜,へ〜,へ〜
書込番号:10405322
5点
動画搭載は世の趨勢と言えますね。プロも活用する方が出てくるってことはツールとして認められたってことでしょうね。
ただ危惧してる方にも一理あって、動画搭載によるコストアップ(これは単にパーツだけの話ではなくて、開発・サポートも含む話で)やセンサーに対する負荷なども考えると、どの機種にも搭載されるのはそれこそお腹一杯って感じです。
個人的要望としては1D/5D/7Dの特別バリエーションとして静止画像に拘ったトップエンドバージョンなんかがあればいいんですが。かつて星撮り専用機20Daなんかラインナップしたくらいですからなんとか頑張ってくれないかなーと期待しています。
書込番号:10405331
1点
>だから搭載コストは、7Dで5万円、1D4で15万円だろう。
訳わからんw
大体、7Dと1DマークIVの動画搭載の10万円の差は(^▽^;
この論拠だと動画撮影搭載の、D90は5万円近く安くなって2−3万円で買えるのか?
KissX3に至っては、1−2万円??
馬鹿も休み休み言えよ、って、ああ今日は日曜日か。
書込番号:10405346
10点
スレ主さん、こんばんは
私も以前は動画機能無ければ安くなるのではと思っていました。
手持ち撮影のため動画は辛いこともあり、ライブビュー撮影も40D所有時にどのようなものか試したぐらいで使用せずで私には必要ないものです。
ただ競争なんでしょうか、あまり値段は変わらないようですね。
先日、金網越しに両手をあげて撮りたい被写体があったのですがライブビューがフリーアングルならと思ったものです。
ただしピント確認のための液晶は必要なんですが、、、。
書込番号:10405587
0点
新しいものを作り出す時には、保守派からの抵抗が。
どの道、「昔は静止画だけだったなー」となると思います。
書込番号:10405780
2点
5万円の価格差が動画に要するとして、EOS 7Dの販売台数を10万台と見積もって・・・
5万×10万=50億ですよね。動画部分だけでこんなにコストを掛けなければならないなら、
搭載なんて見送るでしょう。
世界規模で売る以上、もっと生産されているでしょうから、この概算の桁が違っていても
全然不思議ではなく、非現実的な金額が出てくるだけです。
開発・テストの人件費を仮に1億円/月と見積もっても、多数の作業を並行で動かす
でしょうから、動画だけでここまでコストが掛かるわけではなく…1台あたり5万円もの
差があるとは到底考えられないと思いますがね。
書込番号:10405835
5点
まあ、いいじゃないですか…
http://www.youtube.com/watch?v=tSKSDtIUmHo
http://www.youtube.com/watch?v=CBN2Tjt0i8A&feature=channel
書込番号:10406471
1点
動画目的で7dを購入しました。
もちろん普通にビデオカメラも使ってますが、今までのビデオカメラとは違う映像が撮影できるのが面白いですね。
逆に学生時代にやってた写真にも動画機能のおかげで再び興味も持つことも出来て世界がぐっと広がった気がします。
私みたいな人間もけっこう多いんじゃないでしょうか?
これからもキャノンには頑張って欲しいです。
書込番号:10406483
3点
--> 童画さん
> 動画目的で7dを購入しました。
> もちろん普通にビデオカメラも使ってますが、今までのビデオカメラとは違う映像が撮影できるのが面白いですね。
その目的なら、EFレンズが付くビデオカメラがあれば十分ではないでしょうか。
もちろん、センサーは大きいものにして。
普段は大きなセンサーの中央だけをクロップで使えば通常のビデオカメラと変わらないし、
必要な時だけEFレンズに交換してセンサーを全部使って撮ればいいわけでしょう。
わざわざ写真機を使う意味がどこにあるのでしょうか。
写真機を右手だけでビデオカメラのように保持しつつズームするのは無理でしょうし。
書込番号:10406727
1点
手軽に記録を残せて便利ですよ。
それはケータイにカメラ機能やワンセグ機能がついたことと同じ理由です。
ムービーを常に持ち歩いている人なんかほとんどいないでしょうからね。
書込番号:10406860
1点
まあ結局、今はネタ切れで何かないかということで動画動画で煽ろうとしているんだが、
いずれ飽きられるというか、
開発陣は動画のバグに押しつぶされて、写真自体がまともに撮れなくなるのが目に見えている。
つまりサブプライムローンと一緒ですよ。
あれも、他社がやるからうちもうちもといって、リスクが大きいという忠告を無視してやった結果、続々と倒産したわけです。
だから、各メーカーには賢明な判断をお願いしたいということで、動画は止めて欲しいですね。
もっと別のことを考えてほしいなあ。
例えば、EVFが完全実用化して常時LVになった時には、是非「過去記録」が出来るようになれば非常に良いと思う。
取り逃がした場面が、仮に構図やピントがずれていても、一応記録に残るわけだから。
でもあくまで写真の補助であり、動画ではないんですよ。
それから念のためですが、私は連写速度を上げることには賛成です。
でも、動画と写真の高速連写とは違うんです。
写真を仮に秒30コマで連写すれば動画と同じになるかというと、全く違うんですよ。
分かっている人には分かると思うけど。
書込番号:10406931
1点
><LVは必要ですか?>というスレは立たないのに何故なんでしょうね?
X2等ライブビュー黎明期の機種のスレには年中そういうスレ立ってましたよ
絶対必要無い!邪道だ!って感じで・・
僕は動画賛成派です。ビデオカメラで撮る動画とデジイチで撮る動画は対象物が違う気
がします。風景写真を撮りながらそのままの画角、使い慣れた三脚をゆっくりとパンさせながら、短めの動画を撮って家に帰って楽しむ。これをビデオカメラで同時進行でやろうとしたら
画角は揃わないし、三脚は二台並べないといけないし大変です (^_^;)
餅は餅屋と言う考えも良いですが、写真撮影が好きだからこそ敢えて動画も一眼で撮ると言う
のも有りだと思います
書込番号:10407278
4点
デジ(Digi)さん
この値段でアレだけの動画が撮影できるというのが一番の魅力でしょう。
isoが変えられるのも今までのビデオカメラにはなかった概念で面白いのです。
レンズ交換式のビデオカメラは高いし、あんなにボケ味を出すことも出来ません。
やろうと思えば出来ますが、またさらにお金がかかるし・・・
ズームはこのカメラの場合考えていません。用途限定で楽しむカメラだと思ってますんで。
ビデオカメラにこれが取って代わるなどとは思ってもいませんよ、長く撮れないし、動きに弱いし、まあ面倒くさいですからね、そこがまたいいんです。自分とっては一番待ってたタイプのカメラなんですよね。
書込番号:10407364
2点
>その目的なら、EFレンズが付くビデオカメラがあれば十分ではないでしょうか。
現状はプロユースのものしかないので最低でも50万〜なんですよね。一般向けビデオの需要はどちらかと言えば小型・軽量化のニーズが強いですからおっしゃるような製品として出てくる可能性はかなり低そうです。
--------
余談ですが50万出すなら「1D買っちゃうぜ〜」または「さんにっぱ買っちゃうぜ〜」って人の方が多いんじゃないですかね。この掲示板では。
書込番号:10407833
2点
--> りきや@東海さん
>> その目的なら、EFレンズが付くビデオカメラがあれば十分ではないでしょうか。
> 現状はプロユースのものしかないので最低でも50万〜なんですよね。
> 一般向けビデオの需要はどちらかと言えば小型・軽量化のニーズが強いですから
> おっしゃるような製品として出てくる可能性はかなり低そうです。
そうです。
最低50万はするでしょう。(満足できるのは300万とか1000万でしょう)
つまり、EFレンズが付く程度に大きなセンサーで動画機能を持たせると、最低50万円はかかるんです。
ということは、写真用カメラに、それなりのレベルで撮れる動画機能を持たせると、50万円以上の価格が上乗せされて当然でしょう。
まあ、現実には共通部分があるので最低30万円位の価格アップで済むと思いますが・・・
でも、とにかく、ちゃんとAFが出来て、手ブレ補正もスムーズに出来て、
ズーミングもすばやくなめらかに出来て、持ちやすくて、
ビューファインダーも見やすくて・・・となるとそれなりの価格アップになるでしょう。
あなた自身のレスが、一眼レフに動画を入れると、おまけ程度でも5万円以上のアップになるという私の主張の正しさを証明してくれているんですよ。
書込番号:10411894
2点
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