『7DかK-7＆K-Xか？』のクチコミ掲示板

[Q-1]

皆様初めまして。
現在X3を使って風景を中心に写真を楽しんでいます。
しかし現地でのレンズ交換が煩わしいので初心者のくせにおこがましいのですが、2台目を購入しようと決意致しました。

そこで7Dが候補として浮かんだのですが、レンズはX3のキットレンズ流用でも良いのでしょうか？
よいレンズを使うに越したことはないのでしょうが、Lレンズはちょっと私には敷居が高すぎるので・・・
キットレンズではまるで7Dのポテンシャルを引き出せないようであればペンタックスに乗り換えようと考えております。

とはいえ、撒き餌レンズやその他諸々キャノン用品を買い揃えた為、
正直なところメーカー変更は気が引けるのですがｗ

何方かご教示頂ければ幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：10509821

[はるかかなた。]

キットレンズでは７Ｄが哀れ。

ＡＦ性能、連写を必要としなさそうなので、Ｘ３をもう１台、またはＸ２を。

書込番号：10509907

[thunders64]

ニコンは無いんですか？

書込番号：10509912

[馬鹿なオッサン]

大きさ、重量、性能としての方向性、全てが違うカメラなんですがネ？

ペンタに仮に逝くとして、レンズは何を選択されるので？？

その内容と撮りたい被写体次第では、確かに今までの既往「資産」が有るのでメーカー変更は必要ないかもしれないし、7Dは不要で、X3買い増しで十分(又は、せめて50D？)かも知れませんな。

ペンタの画像がお好みなら、エントリー機繋がりで、現状5万円切れのK-x2台にレンズでもイイかもですが、果たして？？

書込番号：10509926

[SPY SHOOTING]

Q-1さま

こんばんは。
kiss X3のキットレンズでは物足りなさを感じるかもしれないですが、他にレンズを所有されているのですよね？！
単焦点レンズなら結構いろいろと楽しめると思いますよ。
あと、自分は7DのレンズキットとEF-S 10-22mm F3.5-4.5 USMとEF 35mm F2のみ純正で、あとはタムロンです。

ペンタクッスにすると、絶対にLimited沼にハマるので、キャノン以上にお金がかかると思います。
風景撮影の際、WBのCTEは魅力ですけど。。

レンズを何本所有されているか、どんなレンズを所有されているかにもよりますが、入門機のキットレンズはそれなりの実力です。
高画質なコントラストの強い絵を求めるのであれば、ボディーへの投資はもちろん、レンズへの投資も必要です。。

単にレンズ交換が煩わしいのであれば、Kissをもう1台買う方が安いのと、操作性が同じなのでいいかと…

書込番号：10509935

[自称敏腕コンサルタント]

キヤノンには、もっと金がかかるL単沼がございますね。
ペンタの方が安価ですね。

あとは、色の好みでしょう。

書込番号：10509946

[デジ（Digi）]

> そこで7Dが候補として浮かんだのですが、レンズはX3のキットレンズ流用でも良いのでしょうか？

大丈夫です。
別に、いつも必ずピクセル等倍で見なければいけないという法律はないですから。

そもそも、普通にPCモニターや大画面テレビの全画面表示やA3サイズへの印刷目的なら、
たったの300万画素あれば十分です。
「一千三百万」の間違いではなく、ただの「三百万」画素です。

画素数が少なくて良いカメラがあればいいのですが、それがない以上、上級機を選べば結果的に多画素になってしまうだけです。
7Dを買ったからといって、1800万画素を絶対に全部活かさねばならないという法律はありませんから。

書込番号：10509949

[里いも]

こんにちは
＞キットレンズではまるで7Dのポテンシャルを引き出せないようであれば

これはK-7へレンズキットをお求めでも同じことが言えるのではないでしょうか？
7DやK-7はかなりのポテンシャルを持ってることから、レンズを選ぶとも言われています。
高性能なレンズを使ってこそ、その高性能が引き出されると言う意味です。

確かに高性能レンズは高価ですが、ボデーに合わせて生かして使ってこそ発揮されると思います。
せっかく7DかK-7かを検討範囲に入れたのですから、今回が分岐点です。
繰り返しますが、ボデーに合わせて高性能レンズもご検討ください。
どちらも高性能ですが、お気に入りのレンズがあるかどうか？で決めたらどうでしょう。
なお、K-Xはエントリー機種ですからX3と同レベルとお考えください。

書込番号：10509959

[あげぜんスウェーデン]

ペンタックスも非常にいいのですが、いろいろあるのでしたら、キヤノンマウントそのままがいいと思います。

X3のキットレンズでも絞って撮るとどうでしょうか？
使ったことがないのでなんとも言えませんが…。

K-7にしても、16-50や60-250などをそろえていくと結構お金もかかると思いますよ。
7Dは十分にいいカメラですので、7Dを買い増すのがいいと思います。

書込番号：10509962

[LE-8T]

キヤノンの純正だと高価過ぎるとお考えならばタムロン等のレンズメーカーのレンズを使って見るのも良いのではないでしょうか？

写真は、レンズにも拠りますからレンズ資産を拡張された方がと個人的には思います。

書込番号：10509989

[monster962c]

KissX3のキットレンズでっも十分良い写真が撮れますよ！
7Dは良い機種です！
大容量のCFの購入もご検討を…

書込番号：10510004

[Customer-ID:u1nje3ra]

デジさんさすがにA3出力では、300万画素ではたりないにょ。
350dpiだとしたら2368万画素いるにょ。
でも遠くから眺めるポスターならその半分でも足りるにょ。
でも1000万画素はほしいにょ。
家庭用プリンタなら、200dpi程度で足りるにょ。

書込番号：10510033

[kame2]

こんばんは

Lレンズはちょっと私には敷居が高すぎるので・・と考えるてるなら7Dも含めて敷居が高いと思って下さい。
X3のレンズ交換が煩わしいっと感じてる初心者が7Dを購入されてもよう扱えないでしょう。

書込番号：10510258

[建設的にいこう]

何撮りたいのですか？
Ｋ−Ｘとは比較対象じゃないし、ツリですか？

レンズ付け換えるのが面倒と思う人が、メーカーが違うことによる操作方法を使い分けれる（こなせる）とは思えません。

書込番号：10510266

[そうかも]

折角キヤノンをお持ちなら、そのままキヤノン続投で乗り換える必要はないと思います。
どうしてもペンタックスが欲しいのなら止めませんが、乗り換えするのはもったいないと思いますよ。

書込番号：10510325

[mauihi]

私と似たような選択をされている方が
いるとは思いませんでした
私の場合PENTAXはBORGのAF化と
滝や沢、苔用と考えていますので。

スレ主さんは特にPENTAXの絵作りが好きというのでは
無い様なので７Dのほうが良いように思います
シグマ、タムロン、トキナーなどにも
良いレンズはありますのでそちらを
購入されたほうが良いと思います
対抗品であればLレンズ並み（近いかな）
に撮れると思います

ブランドを安くそろえたいというのなら
PENTAXもありだと思います

書込番号：10510382

[DDT_F9]

レンズ交換が面倒くさいのなら、どこの会社のでもキットで買っちゃえばよいのでは？
ペンタでも良いと思うのだが・・・

書込番号：10510383

[じじかめ]

単にレンズ交換したくなくて、X3のレンズを使うつもりなら、X3（又はX2)を買えばいいと思います。

書込番号：10510413

[Frank.Flanker]

画面での等倍鑑賞とか普通の人が伸ばさないような巨大なサイズで印刷するのなら、そりゃあレンズも選ぶかもしれませんが、普通の人には今までのレンズで十分だと思う。

マウント増やしたり、変えたりするのは金がかかるからお勧めはしません。

書込番号：10510418

[デジ（Digi）]

--> Customer-ID:u1nje3raさん

> デジさんさすがにA3出力では、300万画素ではたりないにょ。
> 350dpiだとしたら2368万画素いるにょ。
> でも遠くから眺めるポスターならその半分でも足りるにょ。
> でも1000万画素はほしいにょ。
> 家庭用プリンタなら、200dpi程度で足りるにょ。

既に複数回書いた件ですが、
300dpiなどというのは、設計図の細かい文字とか、
約款等の極小活字で印刷した文字でも判別できる用途の場合でしょう。
普通に写真を鑑賞するのであれば、はるかに少ないdpiで十分です。

論より証拠、私はD2H（400万画素）で撮ったポートレートをかなりトリミングして300万画素にしたものを、
PX-G5000でA3（A4が２枚の大きさ）に印刷して部屋の壁に飾っていますが、十分きれいです。

作品の鑑賞であって、１０センチの距離から虫眼鏡であら捜しするように見るものではないですから。
これがごく普通の写真の見方だと思います。

書込番号：10510707

[里いも]

レンズ交換が面倒でしたら18-200mmもありますが、それならカメラを取り替える意味など無いと思います。
レンズの取替えだけで済むことでしょう。

書込番号：10510729

[Customer-ID:u1nje3ra]

デジ（Digi）さんごめんよ、
わたしゃこれでも印刷屋さんと直接対面するような仕事なんで。
＞300dpiなどというのは、設計図の細かい文字とか、
いや、その用途だと1200dpiです。
雑誌なんかの文字、2階調の図なんかは、1200dpiの解像度で出てるんです。
具体的には、Vector形式画像を出力機から出すとその解像度になるんです。
Bitmapじゃなくて、ね。
駅貼りポスターでも、文字や地図みたいなVector形式の図は1200dpiで出ます
（単に出力機の性能で。）

で、350dpiで、Bitmap画像で、設計図なんかを
本なんかに載せるとどうなるか…
実はギザギザがみえちゃうんですよ。人間の目って結構高性能なのです。
アンチエイリアスがかかってれば、いくぶんゴマカシがきくものの、それでもボンヤリ感がみえてしまう。
2階調画像にしたら、まちがいなくジャギーは目視可能なんです。

だから、モノクロ二階調の図（たとえば、モノクロの漫画原稿なんかもそうですよ）は、
1200dpiでスキャナにかけて2階調で、TIFFで入稿します。

A3というと、雑誌見開きのサイズなもので、
壁貼りのポスターにくらべると、近距離で見られる可能性が高い。
イスに座って、机の上に置いて眺めるくらいの距離でちゃんと見えなきゃならない。
350とは言わないが、200は最低必要です。
で、それより下げるとどうなるか…
たとえば、コントラストのしっかりした斜め線なんか、
ジャギーがみえちゃうんですよ。

＞部屋の壁に飾っていますが、十分きれいです。
額に入れて、3メートル離れるお約束でなら、その解像度でもいいけど、
A3って結構小さいし。10cmまで寄る人はいないだろうけど、
30cmくらいで見られることは十分に想定内なわけですよ。
だって、21インチモニタの面積と似たようなもんですから。

10年ほど仕事でやった経験からきてる知識。
甘く見て失敗したこともあるんです（泣）

書込番号：10510847

[masa.HS]

X3に不満がないのであれば・・・使い慣れたX3をもう一台で良いのでは＾＾

7D等買う予算をその分レンズに♪

書込番号：10510930

[dai1234567]

kissのダブルズームは、安いけど、古いLレンズより、優秀です
http://www.photozone.de/canon-eos/404-canon_1855_3556is_50d?start=1
http://www.photozone.de/canon-eos/411-canon_55250_456is_50d?start=1
少なくとも、７Ｄのレンズキット18-200mmよりは
倍率が少ないですから、画質も良いと思います
http://www.photozone.de/canon-eos/411-canon_55250_456is_50d?start=1

風景なら、X3から、7Dで、画期的な変化はないと思いますので
X3　2台という手段もあるかも知れません

書込番号：10510932

[ｄｅｎｋｉ８]

Ｘ３＋７Ｄ使ってます。

今後レンズも揃えて行きたいとお思いなら、ここらでメーカーを決めてから揃えていく
と費用的に楽なので、キヤノンとお決めなら７Ｄは良い選択だと思います。
同じ予算でＸ３＋EF24-105やEF-S10-22なんかも行けそうですが、操作性や細かい設定
はやはり７Ｄの方が上です。
７Ｄ＋キットレンズは、私も持ってはいるもののまだ試しては居ませんが先日ほぼ１日、
７Ｄ＋タム18-270で撮影しましたが十分楽しめましたからキットレンズでもキット良い
写真が撮れると思います。

用品については、レンズ意外のオプション関係は共通で使えるものは少ないですね。

ちょっと横道
お題：300万画素でＡ３印刷は？
大丈夫だと思いますよ。
ただし、等倍で見てもばっちりジャスピン、手ブレ無し！なんて画像が欲しいです。
一度『1000万画素でどの程度まで印刷できるかな？』なんて思って色々と試してみた
事があります。
実際にはそんなに大きい用紙では遊べないので画像を分割しては印刷するなんて手法
でしたが、１／８（元画像ではＡ０相当）でも何とか見れました。
後はどのように鑑賞するかですね。

書込番号：10511022

[Tomotomo-Papa]

きっとニコンを勧める人が現れると思いますが、

＞とはいえ、撒き餌レンズやその他諸々キャノン用品を買い揃えた為、

　で、7Dに興味があるのなら、7Dで良いのではないでしょうか。中級機は露出補正がしやすいなど、Kissにはない使いやすさが有ると思います。重いけれど．．．

書込番号：10511221

[Q-1]

皆様沢山のご返信ありがとうございます。
いくつかkissの買い増しというご意見を頂いておりますが、
私の性格上、同じ物やスペックの劣る物を買いますのはかなり抵抗があります。
フルサイズ以降は今のところ考えておりませんのでキャノンだったら7Dか書き忘れておりましたが50Dと考えております。
レンズはもちろん徐々に揃えていくつもりではありますが、今すぐにというワケにはいかないので、
上位機種でX3のキットレンズを使うとX3より画像が劣るのでは？と初心者丸出しの心配をしておりました。

それと対抗馬にペンタックスを選んだ理由はk-7とK-xをレンズキット(K-xはWZK)で買っても約17万とお得なので2台体制を敷くなら乗り換えもアリかと思いました。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。

皆様のご返信を見る限りレンズを買い揃えていくならば7Dの方が良さそうですね。
レンズを買う頃には新機種が登場しているのでしょうがｗ

書込番号：10511424

[mt_papa]

7D + EF-S15-85(Newレンズ) がいいと思います。

書込番号：10511458

[neova 007]

>レンズはX3のキットレンズ流用でも良いのでしょうか？

別にかまわないと思います。って言うかキットレンズで上手く
撮れない人は何使っても同じ気がする・・・
それと、初心者が操作体系の違う２台のカメラを同時使用すると
失敗写真の大量生産になりそうです。

>人間の目って結構高性能なのです。

確かにそうですが、逆に鈍感な人も居るわけで・・
何でこの差が判らないの？ってな具合に　(^_^;)

書込番号：10511911

[ｄｅｎｋｉ８]

＞上位機種でX3のキットレンズを使うとX3より画像が劣るのでは？と初心者丸出しの心配をしておりました。

1500万画素と1800万画素でそれほど変わるもんでもありません。
ただ、高感度撮影時にＸ３と７ＤではＮＲの味付けが違う様でjpeg撮って出しではＸ３のほ
うがパッと見は綺麗に見えるかも知れません。


＞確かにそうですが、逆に鈍感な人も居るわけで・・
＞何でこの差が判らないの？ってな具合に　(^_^;)

はい、私は鈍感な方だと思います。(^_^;)
鋭い目をお持ちの方なら私の７Ｄ＋タム18-270VCの写真なんかノイズに収差でダメダメ
でしょう。(^_^;)　　悲しいので、ノイズとかは余り気にしない事にしています。
そんなですから、キットレンズで良いなんて思う私の意見もダメダメですね。(^_^;)

私は１枚の写真を見たときグッと来るのは、全体の構図の良さやその場の臨場感を感じ
る写真です。

ノイズに対する鋭い目より、被写体に対する鋭い目を身に付けたいと思う今日この頃。
(^o^)丿

書込番号：10512317

[ゼロヨンマン]

＞しかし現地でのレンズ交換が煩わしいので初心者のくせにおこがましいのですが、2台目を購入しようと決意致しました。

多分ホコリを気になさっているのだと思います。もしくは雨などの悪条件下のレンズ交換。初心者と言うことなのでちょっとアドバイスです。私も以前2台体勢をやっていましたが、重量と容積に閉口して最近は止めました。ちょっとぐらいホコリが入っても構わないと感じるようになりました。

当然人によって体力気力は違いますから全ての人が私のようになるとは限りませんが、相当負担になるということだけは覚悟なさっていた方がよろしいと思います。特にX3と7Dでは電池も違います。私の場合は20D〜50Dでした。

書込番号：10512618

[ぬこずき]

風景写真を撮られるようなので無駄にでかくて重い７ＤよりはＫ−ｘの方がよいと思います。
キットレンズでも作りとかちゃんとしてるし、ＭＦでの使い勝手、ファインダーの見やすさ、ミヤビやＣＴＥなど風景向けの設定もあります。
ほんとはＫ７の方がお勧めなのですが。（ファインダー倍率、構図微調整機能、ちゃんと約１００％の視野率ｗｗ）
予算もありましょうが御一考されてみては。

書込番号：10513870

[k1viking]

確かにレンズの善し悪しはありますが 一番大事なのは構図ではないでしょうか？
フォトコンを見れば 古いカメラ サードパーティのレンズで入賞しておられる方はたくさんおられます
まずはレンズどうこうではなく 構図を勉強した方がよろしいかと思います
ちなみに私は全くの無知に等しいです そんな私が言うと説得力ありませんが すいません
お気に触ったらスルーしてください

書込番号：10513956