『野鳥写真における空間認識AFについて』のクチコミ掲示板

[kai28]

私の相方が７Ｄ＋EF300mm/f4で野鳥の撮影に取り組んでおります。
記録写真よりも、絵作りを目指しているのですが、現在最も苦慮しているのが、ピンボケ写真の量産です。

まずは、すばやく対象をファインダー内のフォーカスポイントで捉えることができるかが鍵となるとは思いますが、
何せ野鳥写真となると、できればフルサイズ換算で500mmは欲しいところです。

しかし、非力な老女であることを考えると、７Ｄ＋EF300mm/f4でも重いのかも知れません。
そこで、ミラーレス一眼で今のシステムに匹敵するものが登場しないか期待しているところですが

今月発売されるパナソニックの LUMIX DMC-GH4 の空間認識AFは使えると思いますか？
レンズは、LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S. H-FS100300 しか選択肢がないのかと…

発売前の製品であり、適切なアドバイスが得られるのは難しいとは思いますが、
もし、詳しい方がいらっしゃればよろしくお願いいたします。

書込番号：17378485

[ｈｏｔman]

>すばやく対象をファインダー内のフォーカスポイントで捉えることができるか

それなら単焦点よりもズームの方が対象を捉えやすいかと。
場合によっては、換算480mm程度でも撮影対象を探すのに時間を要しますので。

それとEF300F4だとAFが遅いので、その辺りも問題ありますね。
あと連射も落ちる。

野鳥撮影はしんどいかと・・・
以上、実際に使っていた経験からです。

もし7Dで継続するなら、EF100-400辺りが良いような気がしますが、重いかな？

書込番号：17378508

[うちの4姉妹]

こんにちは

システム的に今の7ＤのＡＦこ越えるのは
難しいと考えます
それに、液晶ファインダーでは
ちょっとタイムラグも発生しますし・・・
鳥撮りには、厳しいと思います

ならばいっそレンズを変えられてみては？

オススメレンズは、タムロン70-300あたりなら
まだ軽いと、思いますが・・・

また7Ｄでは、重たいと感じるならば
70Ｄになさるのもアリじゃないでしょうか？

書込番号：17378536　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

画面が安定しないと辛いのはＡＦセンサも同じです、

一度2WAY三脚を試してはいかがでしょうか

書込番号：17378614

[Hinami4]

こんにちは。
動体撮影のAFで信頼性のあるものは、やはり７Dということになりましょうか。
ただレンズが今のレンズで重いというのであれば、やはり純正のEF ７０−３００L IS USMかタムロンのSP AF７０−３００ Di VC USDに振り替えられてみてはいかがでしょうか。
タムロンのほうが軽いですが、絵作りは純正Lに匹敵するといわれています。

一応、両方を持っていますし、７Dに組み合わせて使ったことがあります。
すばやく捉えることは勿論、瞬時ですが追い回してくれたこともあります。

今度のGH４の空間認識AFは、まだ登場していないこともあって憶測のみとなりますが、それに伴ったレンズがないと発揮できるかどうかですね。
ミラーレス=動体は苦手と言うことばも過去のものとなりつつあるようですが、未だ７Dの信頼性を崩すに至っていないということが、言えるのでは…と思います。

登場後、一定期間は様子を見ないと、はっきりとは結論づけることはできませんけどね。

書込番号：17378667　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

その他にもニコン１による飛行中の鳥を沢山みています、一例ですが
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003890/SortID=17332186/#tab
ご参考になれば

書込番号：17378680

[タヌキの金時計]

	トリミング有	トリミング有

＞記録写真よりも、絵作りを目指しているのですが…
という事だとちょっと厳しいのかもしれませんが、Nikon 1 Vシリーズというのはどうでしょうか？
新しく発売される1 NIKKOR VR 70-300mm f/4.5-5.6との組み合わせなら、V2・V3（外付けEVF付）とも1kg未満です。換算画角は約2.7倍ですから、テレ端で810mm相当となります。アダプター経由ではないので、制約も少なくなりますし…。
ズームですので、ワイド側で捉えて、テレ端で撮影という事も可能ですね。
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/lens/1_nikkor_vr_70-300mmf45-56.htm

現状V2をアダプター経由で使用しています。そのためAFポイントは中央一点に限定されますが、動きものでも使えています。AFも早いですし、EVFといってもそう違和感はありません。

問題はセンサーの小ささからくる、高感度ノイズです。できればISO400ぐらいまでというのが本音です。1600あたりでも見れる場合もありますが、そう多くは望めません。上記のレンズなら手ブレ補正はあるので、被写体ブレ覚悟でSSを落とす事も可能です。

サンヨンとV2の組み合わせ（三脚使用）ですが、作例貼っておきますね。

書込番号：17378840

[ボンファイヤーダンス]

老婆と言えピンボケ写真量産の原因をしっかり突き止めなければミラーレスに変えたって原因によっては同じことの繰り返しになりますよ。
十分なシャッタースピードを確保してるにも関わらず手振れ写真を量産するのなら軽量カメラへ変更も意味があると思いますが・・・。
まずはカメラの設定を確認してみてください。

書込番号：17378932

[しんちゃんののすけ]

「EF300mm/f4」はAF速くないですからね〜。
「EF400mm F5.6L USM」に一脚利用が現実的と感じますが。

書込番号：17378981

[ＭｉＥＶ]

7Dで、上手くいかないのに、他機で上手くいくのでしょうか。
7Dは、AFでは優秀の方でしょう。
領域拡大は、使っていますか。

書込番号：17379047

[さすらいの「Ｍ」]

その方も、被写体の大きさに合わせて、ＡＦポイントの大きさ（スポット・領域拡大含む）などを
使い分けているのでしょうね？７Ｄでは当たり前の話ですが．．．
カメラだけの問題でも無さそうな気がしますが、７Ｄならば１００−４００くらいが無難かと。
ただ、全体の重さだけでなくレンズとのバランスが取れないと撮り難いですね。
アングルの自由度は薄れますが、三脚座や一脚の併用も考えて良いかも知れませんね。

書込番号：17379101

[じじかめ]

重さが問題なら、思い切ってFZ200等の高倍率コンデジも検討したほうがいいと思います。

書込番号：17379125

[kai28]

皆さん色々アドバイスありがとうございます。

しんちゃんののすけさん「EF400mm F5.6L USM」は７Ｄで使うと
サンヨンよりＡＦ早いですか。

書込番号：17379366

[しんちゃんののすけ]

＞サンヨンよりＡＦ早いですか。
サンヨンは「すー」、456は「すっ」、て感じ。
間違いなくハッキリ速いです。

書込番号：17379416

[TOCHIKO]

〉非力な老女であることを考えると、７Ｄ＋EF300mm/f4でも重いのかも知れません。

私の知り合いの方はみんなこの組み合わせ(＋テレコン)で使ってます。
ゴーヨンに変えた方も居ますけど…みんな60〜70歳かな。

書込番号：17379634

[myushelly]

＞まずは、すばやく対象をファインダー内のフォーカスポイントで捉えることができるかが鍵

とりあえず照準器なんてのを考えてみてはいかが？
単焦点のロングは、被写体を入れるだけでも苦労はあると思うから。

例えばこんなんとか・・・
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/kyoei-multidot-typeshot.html

被写体をＡＦポイントで捉えてしまえば７Ｄは悪い方じゃないと思うけど。
ＡＦ速度の改善は、やはりレンズのモーターに依存するかも。
70-300Ｌにすれば、幾分軽量でＡＦ速度はかなり違うかも。Ｆ値とのトレードだけど。

書込番号：17379703

[kai28]

しんちゃんののすけさん、ありがとうございます。

７Ｄの板で立てたスレッドなので、予想はしていましたし
私も、７Ｄが野鳥撮影には一日の長があるものと認識しています。

ただ、ミラーレス一眼はこれからますます進化する分野です。
初めて耳にした「空間認識AF」とはドンだけのものか

フルサイズ画角500mm相当レンズとの組み合わせで使えるミラーレスは
どこまで進んでいるのか

７Ｄの板をお借りして情報を得ることができればと思った次第です。

書込番号：17380150

[横道坊主]

＞記録写真よりも、絵作りを目指しているのですが、現在最も苦慮しているのが、ピンボケ写真の量産です。

潔く他のジャンルに転向するのも有りだと思うよ。
野鳥撮影って皆「究極の記録写真」目指して湯水の様に金を使ってる面が有るから
そこからさらに作品レベルまで昇華させるのは並大抵の事じゃないと思う。

書込番号：17380764

[トムワン]

春っぽくない（＞＜）

400mm F5.6Lにもご興味があるようで、重さが絶対的な致命点ではないようですね。
僕もヨンゴーロク欲しいと思うことがよくあります。

パナ機と7Dを簡単に比較すると・・・。
・重さ（パナ）
・焦点距離（パナ）
・開放のボケ（7Dのｾﾝｻｰｻｲｽﾞ＋F4）
・低予算(今のまま7D）

重さって、我慢できるか、耐えられないかは人それぞれですものね。
僕は敢えて重い機材を選択しましたが、耐えられないようでしたら買い替えしかありませんね。
他人にはわからない辛さがあるかもしれません、7Dで押し切るのも気が引けます。


ただ、記録写真よりも絵作り。だったら明るいレンズのほうがいいと思います。
7Dではありませんが一枚貼ります。
意図したところにピンは来てないですし、「たかがカルガモ」なのですが、雰囲気が好きで捨てられない画像です。

静かに行動すれば、AF遅くても、MFでも鳥さんは付き合ってくれますヨ。
飛びものはAFですが。
鳥撮りで広角っぽく使えるのは400�oだと思ってます。

書込番号：17380777

[さすらいの「Ｍ」]

今年もツバメさんの季節が参りましたね。

小鳥さんなら　４００固定で良いかも知れませんが、
白鳥さんが至近距離を通過する時は　７０−３００や１００−４００が便利です。
その辺り　鳥種で使い分けるのが現実的でしょうね。

書込番号：17381298

[ゅぃ♪]

私はG5に100-300を付けて時々鳥を撮ります。
野鳥と言っても色々で、大体は300(35mm換算で600mm)にカメラ内のテレコン機能を使って最大1200mmで撮っています。

なので7Dも、勿論GH4も使ったことはありません。

『作品レベル』がどれくらいかはわからないのですけれど、カワセミをはじめ、色々な鳥を撮っています。

100-300は若干迷うことはありますけれど、いっぱつで決まる時が多く、その時のフォーカスは遅いとは感じません。

場合によっては(あまり上手くはありませんけれど)翔んでいる鳥も撮ったりします。

でも、あえて言えば、やはりEVFよりは光学系ファインダーの方がいいのかなと思います。
最新の機種はかなり改善されているのかも知れませんけれど、やはりラグが気になりますので。

超望遠を使って鳥を撮っていると、フォーカスよりも、何より狭い画角の中にいかに早く鳥を捕らえるかが重要な気がしています。
それはカメラを動かす前の“鳥をみつける”ところから既に始まっています。

そういう意味で、カメラが重くて…と言うのであればミラーレスも有りかも知れません。

でも、『作品レベル』と言うことは、“もう少しじっくり撮る”(三脚など使って)感じだと思いますので、そうなると機材の変更よりも、フォーカス機能の選択など、撮り方をもう一度チェックする方が善いかも知れません…(すみません)。

ちなみに私は三脚を持っていないので、常に手持ち撮りしています。
間違いなく作品レベルではありませんけれど、最近の1枚です。

長々すみません。

書込番号：17381698　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCHIKO]

まずピンボケ(手ブレだと思いますが)を無くす構えから治さないとダメだと思いますが。
絵作りならSX50HS辺りでも良いんじゃないですか？
サンヨンで重い、ピンボケ・手ブレする人にEF100-400とかヨンゴーロク＋1脚とか有り得ない。

書込番号：17382000

[… 彩 雲 …]

光学50倍ズーム	100倍ズーム　その１	100倍ズーム　その２

SX50HS、軽くておススメですよ。

コンパクトデジカメですので、画像は一眼レフに及びません。

でも、野鳥撮りの雰囲気は存分に味わえます。気軽（気楽）で楽しいですよ。

今朝、散歩に出掛けた時のカワセミを貼りますね。

書込番号：17382922

[Bｌｅｎｄｙ-7]

トリミング	トリミング	トリミング	トリミングなし

７Ｄの野鳥撮りでピンボケ量産というのは、もちろん素早く枝を動きまわる鳥の撮影なのでしょうが、それが量産となればレンズのAFが合ってないということはないのでしょうか。枝にとまっている鳥であれば７Ｄ＋サンヨンでは十分すぎるはずですから。

とまっている鳥ではなく、素早く動きまわる鳥でピンボケ量産であれば、AFの設定などもいろいろ考えられますね。ケースに応じた測距エリア（領域拡大・１点ＡＦ・スポットＡＦ）の選択などなど他にも。
私の場合、枝を飛び回る野鳥や猛禽類の飛翔くらいであれば７Ｄ＋４５６の手持ちでほぼいけてます。

カワセミなどのダイブシーンであれば、レンズをとにかくAFの動きの速いものに変える必要があります。明るい単焦点レンズ、４２８、３２８、せめてもの４５６。ズームはテレ端が甘いものが多いです。そしてよりピントに拘るならば手振れ補正などに頼るより(切る)頑丈な三脚と重心設定し軽く自在に動かせるジンバル雲台を揃えた方が近道です。照準器も便利ではある。
（話は逸れましたが）


スレ主さんの奥様が一般的な野鳥撮りとして、７Ｄ＋サンヨンで重いのであれば(今後ますますそう感じられるようになると仮定)、ミラーレスや高倍率なネオ一眼を考えたがいいのかもしれませんね。

散策しながらの探鳥会にはパナのLUMIX-FZ00やキヤノンのPS-SX50HSなどがよく使われているようです。AFについてはFZ00の方が早いらしいですが、７Ｄに慣れているとAFの迷いや遅さﾌｧｲﾝﾀﾞｰの小ささなどなど写真撮ることに非常にストレスがたまりますし、画質も当然比べ物にならなかったというのが率直な感想でした。枝にとまっている鳥の記録用であれば高倍率と軽さにメリットはあります。

どちらかを選ぶかは奥さんしだいですが、女性には重さというのはものすごく負担になりますのでミラーレスや高倍率なネオ一眼も選択肢としては十分ありでしょう。

主題のLUMIX DMC-GH4 の空間認識AFというものが、どの程度の速さ精度かわかりませんが、私もいずれ一眼レフに長玉は重く感じるようになり手持ちでは無理するようになるわけですので、技術の進歩に期待はしているのですが(笑)

書込番号：17383249

[ｈｏｔman]

元に戻るのですが、最初にご自分でお書きなのですが

>すばやく対象をファインダー内のフォーカスポイントで捉えることができるかが鍵

これなんですよね。
飛び物をお考えなのでしょうか？
であれば、如何にファインダーで早く捕らえ
フォーカスポイントまで追い込むか・・・
これになりますよね。
その為、振り回しやすいように軽い機材にしたい・・・
と言う事なのでしょうかね？

カワセミ撮影であれば、カワセミ撮影とお書きになった方が
より具体的なレスが付くと考えますが如何でしょう？

書込番号：17385300

[田舎のウリ坊]

始めまして。
ピンボケ写真の量産・・・とありますが、まずはピントチェックから始められては・・・
それから、下記を良く見て自分の器材を考え直しも必要そうで・・・


http://www.digisco.jp/

私が手がけた作例も合わせて参考にしてください。

書込番号：17389377

[田舎のウリ坊]

ps・私の作例はノ−トリ、ノ−レタッチです。

書込番号：17389409

[大猿子]

スレ主 kai28さん 初めまして

どんな野鳥を撮影されているのでしょうか？ハイイロチュウヒの飛翔シーンなら３００ｍｍで出会いを大事にされたらと思います。いつ現れるかわからない野鳥撮影ならいいですね。しかし、それ以外なら野鳥撮影されている方は、ビデオ雲台に望遠レンズで撮影されている方が多いと思います。でも出来るだけ大きく撮影したいのであれば、人がわからない様に隠れることがいいのではないかと思います。野鳥によってはそれぞれ隠れといっても違いますので・・・・

人なれした野鳥ならいいのですが・・場所によっては隠れなくても撮影しやすいものがあります。猛禽や目がいいカッコウ類は、難しいですね。

書込番号：17394170

[kai28]

大猿子さん、ありがとうございます。
鳥の種類については、特にこんな鳥ということはありません。

見せていただいた中で言えば、最初のノビタキのような風景の中に鳥がいる
みたいなのを目指しているようです。

ところで、７Ｄの板における野鳥撮影ということで、皆様から数々のアドバイスをいただき
参考になりました。

しかし、目論んでいた野鳥撮影におけるミラーレス一眼のＡＦ性能に言及するご回答は得られないものと判断し
ここで解決済みとさせていただきます。

Ｇｏｏｄアンサーは３件以上あるので、お名前を挙げさせていただきます。
うちの４姉妹さん、Hinami4さん、タヌキの金時計さん、トムワンさん、ゅぃ♪さん、Blendy-7さんです。

私的には、トムワンさんお気に召しのカルガモ、鳥がもう少し小さければいいなと思います。
最後に質問者がでしゃばったことを言っちゃてごめんなさい。それでは皆さんありがとうございました。

書込番号：17395122

[トムワン]

ＧＡ、ならびにご指名ありがとうございます。

赤の範囲(メタセコイヤの反射です）、グリーンの割合(何かの針葉樹です)、波紋の大きさ、自分なりに意図的なものです。うれしいです。
カモが小さいといいのに・・・よく言われます(笑)、どうしても大きめに入れてしまう。

色はさておき、ここまでボケるのはヨンニッパのおかげ。空間認識ＡＦが優れているとしてもミラーレスには出せないでしょう、おそらく400�o F5.6Lでも出せないと思います。
どちらかというと、AFの速さよりMFでシビアにピントチェック、また軽量な機材よりも重量級での描写。
今回のスレ主様の意図とは正反対のものです。
どこまでボケを妥協するか、どこまで重さを我慢するかですね。

書込番号：17396888