デジタルかブローニーか？

Question

現在は、C社のフルサイズを使用してますが、立体感、奥行き、色乗りに不満を感じる今日此の頃です。
被写体は、風景です。
そこで、645Dか645NⅡの、どちらかの選択で非常に迷ってます（高感度に弱い等のディスクは承知済みです）
645Dのサンプル画像をみても、やはりデジタルっぽい！？しかし、ベルビア50の画像は立体感に色乗りが独特！
そこで645Dをお借りしてDNGで撮影、それをLightroom＆シルキーピクスでレタッチシましたが、ポジみたいな発色にはなりません(T_T)
両方を使用されてる方にお伺いしたいのですが、645Dでベルビア50のような発色と立体感に近づけることは可能でしょうか？被写体は山岳のミヤマキリシマ（ピンク）、紅葉、シャクナゲ等が多いです。
よろしくお願いします。
＊645は風景専用であって、その他はC社のフルサイズと考えてます。

もとラボマン ２ · Accepted Answer

ヒデ坊君さん　こんばんはデジタルとフィルムでは　発色が変わり　特にグリーンは　ポジの深いグリーンに比べ　明るいグリーンになり易く　ポジと比べると　違和感出ると思いますので　ポジの発色出したいのでしたら　やはりリバーサルの方が　いいかもしれません。でも　一つだけ　今はダイレクトプリント自体が無くなり　スキャナーによるデジタルプリントになってしまっていますので　フィルムで撮影しても　昔のダイレクトプリントとは　変わってくる可能性もあります。

すき焼き鍋 · Accepted Answer

10年ほど前まで、67Ⅱ+レンズ3本を担いで九重連山・阿蘇によく通ってた。機材はもちろん重かったけど645も似たようなもん。しかし画面面積がざっと倍半分近く違うから、上がってきたポジの迫力が半端じゃない。

ポジの原版ってルーペを使って片目で見ても立体感が出てくるのが不思議だけど、67だとそれを両目で見ることが出来るんだから凄いのも当たり前。それが出来る最小のフォーマットが67だと思うので、gdaさんに同じく67フォーマットを勧めたい。

645がダメというわけではない。たくさん撮れるし（笑）、僅かながらコンパクトだし。でも機材の大きさ重さが丸々2倍になるわけではないし、ワインダーではなく手巻きなので余計なところに電池を喰われなくて済むので、67ってバッテリーの持ちは意外なほど良い…でも、身体は鍛えといた方が安心かも（笑）。

ちょっと毛色は違うけど、フジのGF670って結構オススメ。レンズ交換は出来ないけれど、だったら腹括ってそれ1本でどうにかするのが人間の面白いところ（笑）。

重さ1kgぐらいだし蛇腹を畳めばザックに押し込めるので、山では意外と重宝しそう。レンズのボケ方は少し癖があるけど、設計が新しいだけあって解像力は素晴らしい。もうバケペン担いでミヤマを撮りに行く元気は無いけれど、GFだったらもう一度行けるかもしれない。(^-^)

キジポッポ. · Accepted Answer

　ヒデ坊君さん、はじめまして。

　＞現在は、C社のフルサイズを使用してますが、立体感、奥行き、色乗りに不満を感じる今日此の頃です。
　>そこで、645Dか645NⅡの、どちらかの選択で非常に迷ってます >被写体は、風景です。
　>被写体は山岳のミヤマキリシマ（ピンク）、紅葉、シャクナゲ等が多いです。

　ヒデ坊君さんお手持ちの使用環境とお悩みの比較対象参考作例は過去スレのこの辺りでしょうか？
　　　　　　　　↓
　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9121896/#9121896

　一見した通り、色乗りなど大差ですね。

　実際、このスレ、上記書込者の中には「いずれはデジカメになる」とか「結局世の中はデジタルに落ち着いた」とかありますが、井の中の蛙というか、外野の雑音程度と無視されるのが賢明かと存じます。

　現役プロフォトグラファーは依然フイルムを多用していますし、そもそもデジタルとフイルムでは構造がまるで違うので、横に並べて比較すること自体ナンセンスです。

　近頃公開の「Batman v Superman」という映画だってKodak、Vision Filmで撮られたものです。
　　　　　　　　　↓
　http://motion.kodak.com/motion/campaign/2016/Batman_vs_Superman/default.htm

　フイルムの描写が好きであれば「価格.com - 『銀塩ユーザーの皆様へ・その44（フィルム、入ってる？！）』カメラフィルムのクチコミ掲示板」という専用スレがあるので、そちらに相談されるのがよいかも知れません。
　　　　　　　　　　↓
　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19467369/#19467369

めるあどりん · Answer

デジタルとフィルムを比較する場合、鑑賞方法は統一していますか。もしかして、フィルムはポジをライトボックスで見て、デジタルはプリントで見ていませんか。それだと鑑賞方法が異なるので、公平な比較になりません。両方ともプリントするか、あるいは両方とも透過光で見る必要があります。デジタルを透過光で鑑賞する方法とは、要はPCモニターで見ることです。ただ、普及型のモニターでは、最近のは動画のことしか考えていないので、静止画を見るのには不向きです。したがって、この比較ではデジタルが圧倒的に不利になります。ちゃんと見るには、静止画に適したモニター（EIZO等の、20万円クラス以上）で、かつキャリブレーションソフトで調整したものでないと不十分です。特に風景の場合は、JPEGではなく、RAW12～14ビットで撮ってそのまま劣化なしに表示できるソフトで、対応したモニターと、さらに、撮影から表示までをAdobeRGBで統一する等が必要なので、お金と知識と手間がかなりかかります。でも、そこまでかければ、ポジを仮に8×10（！）で撮ってライトボックスで鑑賞するよりも、はるかに巨大なモニターの大画面でデジタルを鑑賞する方が勝っていると思います。

gohst_in_the_cat · Answer

＞でも、そこまでかければ、ポジを仮に8×10（！）で撮ってライトボックスで鑑賞するよりも、
　はるかに巨大なモニターの大画面でデジタルを鑑賞する方が勝っていると思います。

645D(Z)のセンサーは44mm×33mmであり、
実際のブローニーサイズの56mmx70mmよりも小さいサイズです。
また、ベイヤー方式は実際の画素数よりも解像感はどうしても落ちます。
アナログフィルムをデジタル化して比較するのはアナログが不利になりますが、
デジタル化するスキャナーもしくはデジカメの性能が高ければ、
フィルムの質感を存分に発揮できます。
現段階ではどう考えてもブローニー以上のアナログフィルムの方が画質が有利です。
安いモニターでもその差は歴然ですよ。

gda_hisashi · Answer

デジカメかフィルム(ポジ)かと言う事で在ればいずれはデジカメになるのでデジタルでなんとかする事を考えた方が良い10数年前さんざん言われているが結局世の中はデジタルに落ち着いたその中でポジを使ってみたいと言う場合は大きめなサイズをお勧めしますその中でRZ67は落ち着いて撮る場合CP高いと思う

ken-san · Answer

おはようございます。悩まれておられるなら６４５Ｄに初代６４５にされればよろしいのでは。中古の初代６４５なら１万円ちょっとで手に入ります。レンズも共用だし。初代６４５の６４５Ｎ２やＮに対するメリットとしては値段以外に絞りリングのないＤＦＡレンズの絞りがコントロールできるというのがあります。パソコンに取り込む時とは６４５Ｄでデジカメコピーすればよいですしね。写真は初代６４５にＤＦＡ２５ｍｍｆ４で手持ち撮影したものです。３５ｍｍ換算１５ｍｍの超広角レンズになるし良いですね。フィルムペンタ６４５を使うメリットとしてはマウントが継承されたので最新のデジタル用のレンズも使えるでしょうか。プロビア１００のポジを６４５Ｄでデジカメコピーしてます。

DHMO · Answer

>Lightroom＆シルキーピクスでレタッチシましたが、ポジみたいな発色にはなりません
ヒデ坊君さんがお使いになっているパソコン用ディスプレイのメーカー及び機種を教えていただけないだろうか。
あと、そのディスプレイをどのような方法で画質調整しているのだろうか。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
衝動買い	18	2025/01/18 4:07:35
購入しました	3	2022/12/15 19:26:30
645D中古購入初撮影！	6	2017/11/19 5:58:41
本当に久々に使用	15	2017/12/05 20:24:08
紅葉	8	2016/12/03 2:32:08
６４５Dのレスポンスについて	18	2016/11/05 22:13:23
デジタルかブローニーか？	10	2016/03/31 9:27:43
大判用ツァイスレンズを使う	4	2016/02/09 17:29:06
暗い箇所もつぶれにくいんですね～	5	2016/01/30 13:05:05
645D　修理より帰還	4	2016/01/29 18:19:10

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