デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-7 ボディ
”AF-C"にご用心”[14286496] と”悪”のスレ立てして、多くのSONYファンから顰蹙をかったにも懲りずに、 後日談を報告します。
何度も、何度も繰り返し、不良事象を確認して修理に出しました。
”AF−C”から”MF”へ移行する際のフォーカス・ブレイク現象です。
2日後にTELが来ました。
渉外担当と思われる女性の声で、
「承りました不良動作ですが、工場の方では起きないと申しております。」
(案の状だ!)
「工場の担当の方と、電話連絡させて頂けないでしょうか?」
「それは、できない決まりになっております。 貴方様の申し出られた不良動作の内容は、受け付けた担当者から伝えられておりますし。」
「・・・・・・・ 」
「ただ、このままお返しするのでは、ご不安もあられましょうから、 お申し出のような障害がもし起こるとしたら、原因となるかもしれない、マウント接点部の経路部品と、レンズ側部品を、念のために交換してお返しする、ということでいかがでしょうか?」
(ふ〜む、 こいつはよく練られた回答だこと・・・)
つまり、 裁判になぞらえれば、 「非は認めませんが、慰謝料を払うから示談にしませんか?」、ってこと?
多分、あれこれダダをこねても無駄に終わると考え、すぐに承諾しました。
そして数日後、手元に戻った7を確かめてみましたが・・・
なるほど、 問題の症状は見事に消えています。
マウント部は、前はこころなしか僅かなガタがあったのですが、今度はピッシリとして動きません。
あくまで、想像であることを前提で(妄想でも結構)、以下をご覧ください。
<<むかし、むかし、あるところに有名な巨大企業がありました。
その企業グループの、メーカー部門の、一製品部門では、全力を注いで開発した新製品を市場に投入しました。
新製品は、期待に応えて、 いや、それ以上の好感度をもって迎えられ、売上は好調でした。
新製品は、ハイテク時代のフラッグシップ的存在ですから高度な”設計”、”製造”、”ソフトウエア”のコンプリヘンシブの塊のようなものです。
いわずもがな、複雑な機能の組み合わせや、意外な操作の隙間には、 たくさんの”想定外事象”が発生しました。
メーカーの窓口には、様々な、 ”クレーム”、 ”相談”、 ”質問”、 ”叱咤”、 (稀に”激励”)などが殺到しました。
クレームを寄せる”ユーザー”のなかには、「点検・修理部門と直接話をさせろ」、なんて迫る者も・・・
これに一々応じていたら、現場は仕事になりません。
どれだけ礼をつくし、言葉を選び、丁寧な対応をしたところで、決して引かない”マンモス・クレーマー”もいますし、なかにはもっとたちの悪い、ライバルの工作員だって紛れているかもしれません。 なので、カスタマーと直接連絡する担当は、十分に事前訓練を積んだ渉外部門員に絞りました。
一番難しいのは、「事実、欠陥がある、しかし、認める事は禁じられている」問題に触れる場合。
ただし、”欠陥”といったって、 製品がいきなり爆発して怪我人を出す、とか、 暴走して事故るとか、 某原子炉のように深刻な環境破壊を齎すなんてことではまったくなくて・・・・・
せいぜい、ユーザーが「なんか変?」、と首を捻る動作異常をおこす程度。
膨大な数のユーザーから寄せられる、「針小棒大」なクレームですから、その一々に同じ比重をかけて対処はできない。
ファーム・アップで解結できる事象は、ある程度溜めておいて、ヴァージョンアップとしてまとめて解結する。
ロット不良を含め、個別修理しなければ処置不能な不良については、高度な判断を要するから、一切認めてはならない。
『全品リコール修繕』など、実際に行えば、どんなヒット商品といえどもたちまち大赤字商品への転落を免れない。
ただでさえ、既に一部の初期ロットについては、ちょっとした不具合があって、修理依頼が殺到していたのですから。
”不具合”といっても、使い方次第で回避でき、しかも大部分のユーザーは気づきさえしないニッチな問題なのに・・・
だいいち、こういった細かな不具合の発生リスクは、”多機能”、”高機能”の実現とトレードオフです。
どこやらのメーカーのように、”フォーカス動作中はビューの動作停止”とか、機能をごく絞り、組み合わせの制限など、制約を加えれば、障害発生のリスクは低く抑えられます。
でも、そんな仕様の製品では、多くのユーザーは見向きもしません。 従って、こうした対応で臨むしかないのです。
>>
えっ?・・・ 上記はあくまで、架空の物語ですよ!
さて、手元に戻ってきた私のNEX-7ですが、
問題のフォーカス・ブレークは見事に消えました。
ついでに、これまでのところ、[14108344]の異常事象も消えていましたっけ。
想像するに・・・
いや、止めときます。
でも、”慰謝料”なんか貰ったわけじゃありませんよ!
私としては自機の不具合が速やかに修復されて、十分満足しているのですから。
書込番号:14322598
16点
>詳細設計さん
ステハンだね。 ソニー関係者は書かないこと。
せっかく、一人のユーザーが頑張っているんんだから・・・
書込番号:14322672
11点
事後報告が聞けたのは、今後参考になることもあるかと思うので
まあよかったですけど、その後の勝手な妄想想像話は余計でした。
書込番号:14322742
19点
一行にまとめると、
ソニーは不具合は直したけど、非は認めなかったということでしょうか?
残念な感じですね。。
少しずつでも改善していってもらいたいものです。
ソニーのような企業にがんばってもらわないと、不況からの脱出が見えないですから・・・
書込番号:14322843
5点
冷静に考えてごらんよ
NEX7の生産ラインは、部材ともども洪水で水没
カメラ造ったことのない工場の急ごしらえした生産ラインを短期間で無理やり立ち上げて、なりふり構わず流通在庫の部材かき集めて急いで造ったのがNEX7だぜ、出荷毎に中の部品にバラつきが有ると考えるのが普通だろう
まだ、入手できたからマシだぜ 後回しにされた24mmF1.8なんか8月になるまで入らないんだぜ
そりゃ 水準器は狂うわ、不完全な前処理で塗装ハガレは発生するわ、公差内に納まってないマウント部品も使わざるを得ないわな
だから、AF−C動作の個体差があるのなんて当たり前
SONYもたいへんなんだから大目に見てやれよ
書込番号:14322908
10点
う〜む、一言多いのは誰かさんと同じですねぇ。
事実のみなら非常に良いスレだったのに。
ソニーはPCでは不具合を仕様と言うのをPC板で目にするけど、カメラも同じ対応なのかなぁ。
そうだとするとちょっと悲しい。
書込番号:14322962 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>えっ?・・・ 上記はあくまで、架空の物語ですよ!
別に架空じゃなくって、5Dのミラーが落ちるとか、7Dに残像があるとか、40Dに振動が有ると言い始めた初期購入ユーザーが実際にたどった実話そのものじゃね?w
みんな言い始めはモンスタークレーマーか工作員乙扱いだったやね。
まぁ、世の中なべてそんなもんだろw
>(案の状だ!)
このあと、次のスレ立てで、やっぱり治ったと思ったけどぬか喜びだった・・・って続くんかね。
(と書いておけば、次回ん時に俺も「案の定だ!」ってかけるな。定な定。)
書込番号:14323186
2点
申し訳ありませんが、スレ主さん
まず何がいいたいかを1行・・・せめて3行にまとめてください
書込番号:14324801
11点
欠陥とは何か、ということですね。馬力の出ない軽自動車、壊れやすい100円ライター、メーカーが想定した仕様通りの馬力耐久性の場合は、ユーザーが欠陥と疑っても、メーカーは欠陥とは思ってないでしょう。欠陥として問題になるのはユーザーの健康や財産に被害を及ぼす場合じゃないのかな。
書込番号:14324830
1点
ご要望にお応えして、一行で結論を申し述べます。
やっぱり、 ”AF-Cにご用心” です。
修理から戻ってきて、「AF-CからMFモードへの移行時、フォーカス・ブレークは解消された」、ように書きましたが、その後さらに細かく調べてみると、必ずしもそうとばかり言い切れないことに気づきました。
もちろん、以前に比べると、大幅に解消されていることは確かなのですが・・・
どういうことかというと、
@AF-CモードからMFモードに切り替え
AAF/MFボタンで親指フォーカス
B親指を離してMFモードへ
この時点で、すこしフォーカスずれを起こしている場合が多いのです。
さらに調べていく内、その原因らしきものに気付きました。
AF-Cモード下で、シャッター半押しや、親指フォーカスしながらファインダーを覗いていると、秒間3回ぐらいのインターバルで、画面が細かく震えます。−−これは、コントラスト最大点検出のため、フォーカスを前後に振っている動作と思われます。
BのMFモードへの遷移時に、合焦した瞬間にフォーカス・ロックしてくれれば良いのですが、どうもそうではないのでは?
合焦動作でフォーカスをずらしている時点でも、モードを遷移してしまうのではないかと推測します。
同じモード遷移でも、”シャッター半押し”から指を離し、モード・ボタンでMF選択した場合には、合焦状態でフォーカス・ロックしてくれます。
「このような仕様である」、ということがはっきりすれば、「AF-Cから直接MFに切り替えて、親指フォーカスを行う」、という使い方を避ければよいだけの、簡単な結論となります。
が、なお2点、僅かな疑問が残りますが、
その@ 修理提出前は、AF-CからMF、親指フォーカスの動作で、毎回はっきりと解る大きなフォーカス・ブレークを生じていたのに、なぜ修理後は大幅に軽減されたのか?
そのA 相談窓口とTELにてやりとりした折、先方のNEX-7で当方と同じオペレーションをしたにも関わらず、「AF-CからMF、AF-SからMF、両方ともフォーカス・ブレークは認められず、双方の画像は拡大しても差は見られない」と言われたこと。
もっと不可解なのは修理担当が私のNEX-7で「フォーカス・ブレークは生じない」としたこと・・・ まぁ、こちらは別の事情なんでしょうけども。
最後に、言いたいことをもう一つ。 この機はなかなか手強い!
うまく使いこなすため、操作に慣れようとしていろいろいじってみると、なにやら迷宮に踏み入るように、不可解なことが次々と生じます。
えぇ、おかげさまで、当方ヒマなもんで、懲りずに迷宮探索を続けますよ!
書込番号:14325534
5点
一行で済まされると宣言されてから、注釈が随分と長いですね
世間一般では“蛇足”と申します
書込番号:14325651
18点
前にも感じたこの感じ
無駄に行間を開けていた、カメラボケなんとかっていう人と同じ臭いを感じる
書込番号:14325717
16点
こういうモンスター・クレーマー対策費用が販売価格に上乗せされるんだよな。
書込番号:14327024
11点
こんだけヒマなおっさんに付き合わないといけない
ソニーの人にご苦労様って言いたいわ・・・
書込番号:14331998 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
長い文章読みました。
ソニー側からの視点で言えば「なんかの勘違いしてただけ」の一行で終りますね・・
書込番号:14332302
6点
NEX-7 何故か一目惚れしてしまい、マジに操作と格闘した結果、小さな「ファーム・バグ」らしきものをレポしてみたら・・・
四面楚歌のブーイング、 果ては”モンスター・クレイマー”呼ばわりまでされるとはね〜?、、、 思いもかけないことでした。
ふむっ、 こういう場はそういうルールなんだと理解するしかないようですね、
反論なんぞしても、 どうせ碌に論理を理解したくない利害関係者と、付和雷同する取り巻きのおバカさんばっかりだろうし!
なので、退場いたします。
さいっごっ屁!
「物言えば くちびる寒し S**Y板」
書込番号:14347586
2点
>こういう場はそういうルールなんだと理解するしかないようですね
その前に、まずカメラの使い方等を理解してください。
結局あなたの理解不足が原因でしょう?
最低撮影距離等含め…理解不足ばかり…
ちなみに、無意味な伏せ字にすることはお止めください。
掲示板の使用ルールもよく理解してくださいね。
書込番号:14347639
7点
>>結局あなたの理解不足が原因でしょう?
>>最低撮影距離等含め…理解不足ばかり…
鋭い! しかも早い!!!
こんな風に、監視されてるんだ!
当方は素人ですから、 しょっちゅうミスしますし、間誤った書き込みもしちゃいます。
そのたんび、「注意したい人」さんから、叱責されているのも事実です。
だからといって、全部ミス、や、理解不足、ってわけじゃありません1
「注意したい人」さんって、 ”すご〜い”
24時間、サイトを監視してるの?
書込番号:14347748
2点
NEX-7を購入しようと思いクチコミに来ました。
フラタンさんに質問です。
どの様な被写体を撮る時に、問題の動作を行うのでしょうか?
当方、カメラ歴は長いのですが、その様な動作で写真を撮った事がないもので……。
レスを全て読みましたが、根本的な事が理解出来ずにモヤモヤしています。
NEX-7を購入するにあたり、障害となる問題なのでしょうか?
書込番号:14348683 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
おこげ坊さんへ
どのような対象でも、指摘したような手順で操作すればフォーカス・アウトが生じます。
三脚使用にて静止物を撮影して確認しました。
ただし、あえて「AF-C」から「MF]に、そして「親指フォーカス」、という特定の操作をした場合に限った現象ですから、あまり気にする必要はないと思います。
「それなら、わざわざこんなレポートは書かなくても?」、と思われましょうが、
こうした結論に至ったのは、私も散々試行錯誤、テスト、修理だしを経てのことですし、微細なことといえど、ファーム・バグはファーム・バグです。
この板ではいろいろありましたが、このNEX-7はとても素敵なカメラですよ! 私は気に入っています。
書込番号:14348778
1点
なるほど……。
と言うことは、その手順を踏まなければ撮れない被写体が有るわけではないようですね。
当方、ブライダルカメラマンを長いことやってきまして、ニコンF3,4,5を使い倒し、業界がデジタル化に移行するのを期にカメラマンを廃業しました。
現在はD700を所有していますが、サブ(メイン?)にNEX-7を購入しようかと思った次第です。
今までに幸い大したトラブルもなく、ニコン製品を使ってきました。
しかし、数多くの故障があったのも事実です。
「これはまずい!」と言うような事例で無い限り、メーカーとしてはチマチマ(言い方が悪いですが)と改善していくのは仕方の無いことだと思います。
問題のフォーカスアウトも、「一応報告しときます」程度であればこれ程荒れなかったのではないでしょうか?
いかにも、「大問題!」のようなスレでしたから、私もNEX-7の購入に待ったをかけたのも事実ですし……。
トヨタの車でも、たまに「サービス点検期間なので、お車を点検させて下さい」と言いつつ、部品を交換されたことが何度かあります。
何か問題があったのでしょう。
「その程度の事」を見過ごしてはいけませんが、過剰反応もこれまたどうかと思います。
書込番号:14348996 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
いろんな使い方をされる方もいると思うので、スレ主さんの今回の事例を
参考にされた方もいると思います。
スレ主さんも、こういうことがあったと報告のつもりだったと思いますが、
>当方は素人ですから、 しょっちゅうミスしますし、間誤った書き込みも
>しちゃいます。
このような考えで、「報告のつもりだった」と書き込みされても
読み手は困ってしまいますよ。(苦笑)
人間ですから間違えや勘違いもあると思いますが、指摘されたなら自分で
検証してそれが正しかったら、訂正なりする姿勢も必要かと思います。
せっかくの「報告事項」なのに、妄想話や本筋から脱線したような話が多いので、
どれが本筋なのか、何が言いたいのか分からなくなってしまっているのが残念ですね。
おこげ坊さんが仰っているように、もう少し簡潔に書いていただければ、
ここまで荒れなかったと思いますよ。
いろんな方に厳しい指摘されて、気分を害しているのかもしれませんが、
自分の言いたいことを理解してくれないからといって、[14347586]の
人を「おバカ」呼ばわりはいただけませんね……。
書込番号:14349229
4点
多分、大多数のNEX機種のユーザーさんは、カメラ任せのAF、AEで写真を撮っておられると思います。
スレ主さんの書き込みに、茶々を入れておられるのは、こんな方々とお見受けいたします。
スレ主さんお書き込みは、MFを併用をされている方への重要な情報です。
自分の撮影スタイルと関係ないことに、否定的に、刺さり込むのは、やめましょう。
書込番号:14356479
2点
>自分の撮影スタイルと関係ないことに、否定的に、刺さり込むのは、やめましょう。
皆さんが発言しているポイントはそこじゃないでしょ?
よく読んでください。
書込番号:14357074
2点
aclickさん、MFで撮影するのに重要な情報(操作)でしょうか?
私は長いことMFで撮影してきましたが、問題の手順で撮影したことはありませんし、また必要も無いと考えます。
スレ主さんも、特定(通常はしない動作)と言っているようですし……。
もう一度、レスを全て読まれてみてはいかがでしょうか?
私の中では既に解決しているのですが、メールが来る設定のようでしたので……。
書込番号:14357188 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
おこげ坊さん
間違っていたら謝りますが、多分、会社関係の方と見受けられますが、いつもこんなことをやっておられるから、不具合を垂れ流しが続くのですよ。
あなたがやらないから、他人もやらないとは、限りません。
AFで引っ張って、MFで、微調整、確認は、常套手段です。
被写界深度を深くして撮る、AFまかせのスナップ写真ばかりとは、限りません。
(とは言っても、一般的には、NEX系は、スナップ撮り機ですが)
指摘されたことは、謙虚に聞き、改めるべきは、改めること。
書込番号:14357389
3点
>>スレ主さんも、特定(通常はしない動作)と言っているようですし……。
上記中、()内の部分は捏造です。 私はそうはいっておりませんよ。
>>AFで引っ張って、MFで、微調整、確認は、常套手段です。
aclickさんのおっしゃる操作の過程で突き当たった現象でした。
なぜ、「AF-C」から「MF」へのモード遷移をしたか、というと、その前に録画ボタンに触れてしまい、意図しないのに「AF-C]モード選択が起こってしまったせいです。
録画を行うと、「AF-C」が選択されてフォーカス調整がおこなわれる場合がある、という現象は、外の方も指摘されています。 「必ずそうなるわけではない」、というのが未だに解明できていない謎なのですが・・・
ここで一句、
「ステハンに マジに答えて 夜を明かし」
あっ、 またやっちまった!!!
一言、多かったですね・・・
書込番号:14357485
1点
〉録画ボタンに触れてしまい、意図しないのに「AF-C」モード選択が起きてしまった
これって早い話、手元が狂って思ったのと違う設定になってるのですよね?
誤操作を、意図的に「AF-C」から「MF」を行う理由に、すり替えられてませんか
録画ボタンの位置見直しを提言をされる方が、よっぽど建設的だと思いますよ
書込番号:14357712
2点
>>これって早い話、手元が狂って思ったのと違う設定になってるのですよね?
>>誤操作を、意図的に「AF-C」から「MF」を行う理由に、すり替えられてませんか
すり替えているのは、MWU3さんのほうですね。
「誤って録画ボタンにふれた」、場合だけでなく、普通に録画を行った後に、写真撮影のため、モードをMFに切り替える操作をするのは、ありそうなことでしょう?
なぜ、あくまで私の操作を「無理解、誤操作」に捻じ曲げたいのか、なんとなく意図は解りますがね!
書込番号:14357750
1点
「AF-C」から「MF」にモードが遷移した時に限定して起きる現象なんですよね?
私はプログラミングをかじった程度ですが、特定の遷移でしか生じないような現象は、プログラム内のパラメータ保持・初期化辺りのプログラムミスだと思います。
要は、バグ取りのテスターさんがその画面遷移を行わなかった・もしくは行なった際に不具合に気付かなかったということでしょう。
幾らかマニアックな遷移なので、見落としはありえることだと思います。
バグとしては、簡単に直せる種類だと思うので、ファームアップデートで改善されるのではないでしょうか?
もっとも製品として販売する以上、完全なものを販売すべきなのは当然ですが、小さいバグの混入はどの会社の製品にもありますよね。
スレ主さんは、バグそのものに怒っているのではなく、会社の対応に怒っているのですよね?
書込番号:14357784
1点
マチュピチオさんへ
おおむね、貴方のおっしゃっているとおりです。
ただ、私は特にSONYの対応に怒っている訳ではありません。 こうしたファーム・バグはよくありそうなことですし、こまかなバグ指摘にいちいち相手にしていたらきりがないことでしょし・・・
あっ、顔が怒っていたのはモンスター・クレーマー呼ばわりされたからです。
問題は極めて単純なプロ・ミスと思われます。
AF/MFボタンから手が離れて、「AF-C」から「MF」へとモード遷移する際に、フォーカスを固定してから移すべきなのを、忘れてしまったことです。
同じようなモード遷移でも「シャッター半押し」から指を離した場合は、ちゃんとフォーカス・ロックしているのですからね。
だから、私のいいたいことはあくまで、 ”AF-Cにご用心”、これにつきるのです。
書込番号:14357829
2点
すみません、とても怒っているように見えたので。
アイコンの印象も大きいですよね(汗
前のスレッドの悪マークも見た目の印象が強くて、クレーマーと思われてしまったのですね。
NEXを好んで使用しておられるのに、心中お察しします。
次のファームアップあたりで、何もなかったかのようにしれっと修正してきそうですね。
私が予算が貯まって、やっとNEX−7を購入できたとき(来年になるか?)に、この不具合がなくなっていたらスレ主さんのお陰と思うことにします。
書込番号:14357863
1点
aclickさん
私が会社関係の人間とは、これまた理解出来ませんね。
私は単なるニコンユーザーの一人でしかありません。
AFからMFで追い込む、これは三脚だろうが手持ちだろうが普通(無意識)に行います。
私の所有してきた機種では、問題の手順を踏まなくても簡単に出来ました。
NEX-7は出来ないのでしょうかね?
まぁ、「捏造」呼ばわりされる方のレスは止める事にします。
書込番号:14358050 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私が何時、すり替えだと断定しましたか?
私は「こうではないでしょうか?」と、疑問系で伺ってますよね
捻じ曲げようとする、私の意図とは何でしょうか?
被害者意識で殻に閉じこもられるのは、お辞め下さい
私がスレ主さんを貶める書き込みを行なうメリットなど皆無ですよ
>なぜ、「AF-C」から「MF」へのモード遷移をしたか、というと、その前に録画ボタンに触れてしまい、意図しないのに「AF-C]モード選択が起こってしまったせいです。
文面から「本来、意図されている操作ではなかった」と、私は受け止めました
録画ボタンの位置をメーカーが見直せば…
今回のような災難に遭われる確立も、グッと減ると思いませんか?
要らぬストレスもためずに、撮影を楽しめるとはお考えになりませんか?
素直に、そう思っただけですよ
>普通に録画を行った後に、写真撮影のため、モードをMFに切り替える操作をするのは、ありそうなことでしょう?
後出しジャンケンみたいに「こんな状況もあるのに、決め付けるな!」
このようにおっしゃられても、当方も困惑いたします
注意喚起と改善点の指摘が本来の主旨なのでしょうが…
冒頭に延々と妄想を綴られて、具体的なご使用状況をお聞かせいただけなかったのが残念です
私も敵のような眼で見られて、悲しい限りです
書込番号:14361351
1点
MWU3さん
「後出しジャンケンみたいに・・」、思われたのならお詫びいたします。
「冒頭に延々と妄想を綴られて、」の件につき、少し視点を変えてお話しましょう。
この部分ついては、読まれた人、そのお立場により、以下のごとく三様に異なった印象を持たれたのではないでしょうか。
@「なんで、こんな妄想をくどくどと書きたてるの? アホくさ!」、って思った人
A(ふん、またこんな書き込みしてる奴がいる。 どうせ無駄に終わるのに)、と苦笑いしてスルーした人
Bどこかをチクッ、と刺された気がして、猛烈に腹を立てた人
貴兄は@さん、だったのでしょうか?
だから、
>>一行で済まされると宣言されてから、注釈が随分と長いですね
>>世間一般では“蛇足”と申します
とも書かれたのでしょうか?
同じ文章を読んでも、人により何故も斯様に異なった印象をもってしまうか?・・・
少し考えて頂ければ、幸いに存じます。
書込番号:14362068
1点
懲りない男さん
深夜にも拘らず、ご返信をいただき有難うございます
冒頭の書き込みの印象ですが、正直に申し上げて1)と2)の両方です
あくまで、私の印象で恐縮ですが…
書き込まれている間に、思い入れが次第にお強くなる傾向にお見受けしました
「あ、あれも」「そうだ、これも」
書きあがってみたら、結果的に長文になってしまったとか?
短文だと情報不足かと考え、注釈を加えてみたら長文に主旨が隠れてしまう
こんなケースってありますよね、私も気をつけたいと思うのですが、なかなか難しいです
そろそろ今年もお花見の季節です
懲りない男さんも、NEX-7で桜を撮られるのでしょうか?
書込番号:14362399
1点
見苦しいので、そろそろスレを閉じられては如何でしょうか?
本来の話題からかなり脱線している様です。
書込番号:14362449 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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