『フルサイズNEXは、オリンパス5軸手振れ補正が搭載される』のクチコミ掲示板

[eddsaf]

http://digicame-info.com/
http://www.sonyalpharumors.com/
SR3の情報です
また、値段は3000ドルを下回るそうです

書込番号：16376500

[velvia100]

楽しみですね。
ボディの厚みがどーなるでしょうかね！？

書込番号：16376559　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

1ドル80円時代に発売してほしかった＾＾；

書込番号：16376631

[がんばれミノルタ]

ボディ内手振れ補正は、コニカミノルタが最初に搭載した技術。なのに、SONYは進化させられず、オリンパスの技術に頼るようになったか。SONYって、何考えてるメーカーなんだ？

まだ、噂とはいえ、なんか複雑。

私、アンチSONY、アンチオリンパスではないですよ。勘違いしないでくださいね。

書込番号：16376678

[M9J]

マウントがライカ真正Ｍマウントだとすればライカユーザーもグラッときます。Ａ、Ｅだとどうもです。

書込番号：16376715

[阪本龍馬]

ミノルタの人は誰も残ってないから。。。

じゃないの？

書込番号：16376721

[フェニックスの一輝]

＞ボディ内手振れ補正は、コニカミノルタが最初に搭載した技術。なのに、SONYは進化させられず

確か、当初ソニーの技術者が、ボディ内手振れ補正の補正量を大幅に増やして
こういう技術はソニーの方が得意ですからみたいな感じで自慢してたりしてましたが・・・

改良は得意だけど、進化は難しかったのかな？

書込番号：16376755

[松永弾正]

でも…惹かれるよね(笑)♪
単純にね(笑)♪

書込番号：16376855

[ｻｻｲﾇ]

今晩は。

アンチシェークは衝撃的でしたね。(☆｡☆)

ツァイス財団がレンズ内手ぶれ補正に懐疑的（画質に良くない！）らしいのでボディ内手ぶれ補正がＥマウントに投入されたら、Ｅ24などのツァイスレンズが暗所でも手持ち撮影で大活躍ですね。

良い技術は積極的に導入すべてですよ。

ただ　予想価格では高すぎて購入できないです。　ライカよりかなり安いですけどね。

せめて20万円以下ならなんとかですから。

ソニーの方々よろしくお願いですよ。

書込番号：16376874　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふくしや]

NEX7から乗り換えたいとは思っていますが、レンズから何から揃え直さなきゃならんのですよね？
だったらボディは初値15万円くらいに抑えてもらいたいですね・・・

書込番号：16376908

[その先へ]

RX1が今の値段で、ボディのみで15万で出すと思いますか？
まあ、レンジファインダー機としては、フルサイズは現状、ライカM系統しかないわけですし、ある程度
強気の値段もありでしょうね。

ただ、ほんとにソニーは、２強とかぶらない部分にどんどん逃げていくんですね（笑）

書込番号：16377342

[ｻｻｲﾇ]

ＲＸ-1のレンズはさて幾らと査定されますか？

僕は12万円くらいかと思いますよ。

勿論、あれがかってのＧＲ28ミリやＴＣ-1の28ミリレンズみたいに単体で発売されたと仮定しての話しですよ。

書込番号：16377455　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

二強…そこが家電屋さんの良いところじゃない？
既存規格や概念に縛られず、新しい市場を自分達でつくっちゃう。

こけることも、切り捨てもあるけど…そのフレキシブルさは魅力ではあるよね。

書込番号：16377929

[よく学びよく遊べ]

フルサイズNEX、3000ドルという値段は「性能」を考えると決して高くないとは思いますが、私のような庶民には買えません。。。

ですので、次期NEX-7にはぜひ「5軸手振れ補正」を付けていただければと思います。

・NEX-3、5、6 ・・・ 小型でボディ内手振れ補正なし（値段は比較的安め）
・NEX-7　　　 ・・・ やや大型の代わりにボディ内手振れ補正付き（値段やや高め）

というように、NEXの中で色々と選択肢があればありがたいです。



＞がんばれミノルタさん

いまや、どこも「独自技術」だけはやっていけない時代なのではないでしょうか？

自動車業界なんかはそれが顕著で、「トヨタの８６にはスバルのエンジン（車自体の企画はトヨタ、開発はスバル）」「レクサスのLFAにはヤマハのエンジン」「トヨタとBMWの提携により今後BMWハイブリッド技術はトヨタの技術が使われる」というように、メーカーが生き残っていくためには全て自前の技術では追い付かず、ある程度各社の得意分野を融合させていかざるを得ないのではないでしょうか・・・？
（カメラでは撮像素子が良い例ですよね？多くのメーカーでは撮像素子を自前で開発せず、ソニー製のものを採用していますからね）

書込番号：16378240

[たまの ゆうぼう]

＞その先へさん
見方を変えれば「2強が進めない所」でもあるんですよ。
2強がこういうのを作ったら、ボディとレンズのシェアの食い合い
潰し合いで下手したら自滅する可能性もありますからね。
新興勢力でまだレンズ資産も少なくレンズに頼った商売に
なっていないソニーならではの「強み」でもある訳です。

書込番号：16383902

[がんばれミノルタ]

よく学びよく遊べ　さん

>いまや、どこも「独自技術」だけはやっていけない時代なのではないでしょうか？

それは、わかっていますが・・・。感情的な部分ですね。自分が使っているカメラのメーカーには、先端を行っていてほしいという、願望があるのです。

ミノルタ、コニカミノルタから、何を受け継いだんだよ！！という気持ちがあります。

撮像センサーのように、他社がうらやむ（うらやんでいるかどうかはわかりませんが）ような、というか、使いたがるものを作ってくれよ。

「世界初」の技術を引き継いだんでしょ。責任を持って、進化させてよ。と思ってしまうわけで・・・

トランスルーセントにしても、結局、他社は見向きもしなかった。自己満足で終わる企業なんですかね？

あくまでも、感情的な部分ですから、興味のない方はスルーしてください。

書込番号：16384306

[orange]

>>ミノルタ、コニカミノルタから、何を受け継いだんだよ！！という気持ちがあります。


そう、色々と受け継ぎましたよね。
しかし、受け継いだ時点では、それらの技術は最低レベルであった。まあ、倒産同然に追い込まれていたので、あたりまえかな。最高の技術なら倒産状態にはならないですもの。
コニカミノルタから受け継いだ技術：
　　一番遅いAF
　　一番悪いAE
　　一番遅い連写速度
　　一番ノイジーなセンサー
　　レンズだけは良かったが、これはコニカミノルタが後生大事に抱え込んで、ソニーに売らなかった。
　　　　　そのために、レンズ開発では苦労した。

結局、マトモなのはマウント規格のみ。
ソニーはマイナスから出発して
　　AFを改善して追いついた（鳥撮りだけはまだ）
　　AEは改善したが、まだ追いついていない
　　センサーは軽く追い抜いた
　　連写速度も追いつき追い抜いた、α７７では最高のスピードになったがバッファーをけちった（値段を考えると妥当では有る）

ソニーは色々と頑張っているように見えるがねー。
ミノルタの方々も懐古趣味で美化する事も楽しいですが、その懐古趣味のままで、頑張っているソニーよりミノルタが良かったなんて言っても仕方が無いでしょう。
そんなに良かったなら倒産しないはず。
昔々のミノルタは一級品であった、篠山紀信さんがミノルタを使っていた頃。
そんな古い昔の事を思い出されても、困ります。
私たちαファンは現実の世界に生きているのですから。

せっかくミノルタを引き継いだαです、マイナスをプラスにまで改善してきたαです。
これからが楽しみですので、前を向いて進みましょう。

書込番号：16384380

[みかん.com]

がんばれミノルタさんさ〜

極端に言うとソニーがミノルタから引き継いだのはαマウントと言う規格だけじゃ無い〜？
それ以外の部分の技術ってミノルタがキャノニコに全く及ばなくて赤字でぶん投げたのをソニーが短期間で一生懸命改良しようとしたけど、元設計全然ダメダメで追い付くどころじゃ無かったって話な気がする。
特にAF。

そもそもNEXはミノルタαとは全く関係ない技術で作られてるライン。NEXのサイズ的にセンサーシフトの手ぶれ補正いれる難易度は特にフルサイズじゃ一眼レフタイプのハコに余裕の有る設計に比べめちゃくちゃ高いのは明らか。

オリの五軸なんとかが本当に優れてるのか、またそもそもソニーが導入するかも噂のレベルだからムキになって議論するのもアホっぽいが、NEXはサイズや設計的にはm4/3機に近いだろうからお互いに技術持ち寄ってベスト設計するのはおれは大歓迎だね〜

書込番号：16384674　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまの ゆうぼう]

＞がんばれミノルタさん
引き継いだとは言いましてもね、Aマウントのシステムや手ぶれ補正の
装置なんかは未だにコニカミノルタが特許を保持しているんですよ。
ソニーからすれば、特許と言う名の「しがらみ」があると言えるでしょう。
Eマウントはソニーオリジナルの規格ですし、オリンパスに対しても
ソニーは資金援助をした立場である程度強気に出られるという事情も
もしかしたらあるのかもしれませんが、そういった点からEマウントはなるべく
「脱コニミノ」をしたいと言うソニーの思惑もあるマウントなのかもしれません。

書込番号：16385418

[M9J]

NEX-7のプロモーションビデオはなかなかカッコよかったです。
ライカカメラAGは金に糸目をつけずマグナムフォトをガンガン投じてきます。
NEX-FFも臨場感あふれ完成度の高いビデオを期待しています。

書込番号：16386521

[忠犬 ハナ公]

フルサイズになってもサイズがAPS-Cと変わらなければ触手が湧くと思いますが、
サイズが大きくなるのであれば、私的にはNEXフルサイズには興味なしです。

G標準ズームの方は本当に良いものをできるだけ早く出してほしいですね・・・

書込番号：16390793

[H.M.S.Invincible]

画面180゜動けば欲しいな

書込番号：16392903　スマートフォンサイトからの書き込み

[みかん.com]

A-MountもあるソニーだからNEXは今のサイズじゃなきゃ無意味。
RX1のサイズ考えればフルサイズNEXのサイズは心配無用じゃね?

でもレンズは小さくできないからね〜

書込番号：16392904　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

オリンパスの5軸補正は致命的な欠陥がある模様です。
シャッターが1/80秒〜1/160秒の範囲でブレる。これはカメラの仕様だとメーカーは答えています。
（α99のスレを参照してください）

オリンパスは、直せないから・仕方がないから　「仕様」で突っぱねている。手ぶれ補正を切りにしても、それでもぶれる。手ぶれ増幅器になってしまう。
こんな手ぶれ補正は使い物にならない。少なくとも私は使わない。
オリンパスの人はかわいそうだ、これを泣く泣く受け入れて、シャッターは1/80秒〜1/160秒を回避しながら使うんだって。
オリンパスとはそのような会社。

ソニーの現行フルサイズの手ぶれ補正は信頼できますよ。
D800Eと比較すると、明確に手ぶれ補正の性能を実感できる。

たなぼたなんか期待するな。
自分で血の汗を流しながら開発しないとトップを目指せない。
頑張れソニーの技術者。　目指すはトップだ。オリンパスなんか捨て置け。

書込番号：16420783

[なのきち]

orangeさんは、オリンパスが嫌いなんですか？

ユーザーとしてはオリンパスの技術の転用であろうが、
SONYの独自開発の技術であろうが、優れた手振れ補正が
できさえすれば何だっていいと思いますけど？

SONYだってオリンパスの技術が欲しいからこそ資金援助
したわけでしょ。何でも独自でって、時代遅れですよ。
優れた技術は導入し、それを改良していくのが知恵って
もんです。

もちろん、手振れ補正機能があるせいで却ってブレる
ようなものなら、おっしゃる通り、使わなければいいのです。
買う、買わない、使う、使わないは自由ですからね。

書込番号：16422454

[某傍観者]

また　いつものアンチvs信者の不毛な争いの様相を呈してきましたね。

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ...

この書き込みもじきに削除でしょうが...

書込番号：16422605

[がらしね]

ソニーもオリンパスも技術屋さんの会社同士で高め合ってくれればいいと思います。

打倒！営業屋のカメラｗ

書込番号：16425086

[orange]

＞＞＞＞orangeさんは、オリンパスが嫌いなんですか？

いえいえ、オリンパスにはニュートラルです。
どちらかと言えば、応援しています：ソニーセンサーを使ってパナを浸食しているから。パナがGH３でソニーセンサーを使わざるを得なくなったのはオリンパスがソニーセンサーを使ったカメラを出して、暗闇に強くて写りが良いために客を取られつつ有ったからでしょう。


ただ、５軸に関しては、明確に欠点が出ているにもかかわらず盲目的に期待しているので、おかしいのではと思っているだけです。


＞＞SONYだってオリンパスの技術が欲しいからこそ資金援助
したわけでしょ。何でも独自でって、時代遅れですよ。

全くそのとおりですおね。全部を自前の技術で作る必要はないですよね。良い技術は借りれば良い。
なお、ソニーが欲しかったオリンパスの技術はカメラではないのです。オリンンパスの世界一の内視鏡関連の技術が欲しかった。医療分野に進出したいからです。そのために、不況の中でも大金を出して合弁会社を作った。
オリンパスのカメラだけなら大金を出す価値はなかった。別にオリンパスの技術が無くてもやってゆけるから。
手振れ補正に関しては、技術よりも特許関係でミノルタの枠から離れたかったのだと思います。これでNEXはミノルタの特許を使わずにボディー内手振れ補正が出来るようになる。（特許支払い料がもったいないから？　それとも独り立ちしたいから？）
この５軸手ぶれ補正は既に述べられたいるような欠陥もあるが、脱ミノルタの道具でもある。
ソニーは適当にこの技術を使うと思います。

オリンパスにはレンズ供給を期待しています。ソニーのレンズ開発能力は数に限界があって数多くのレンズを開発できない。よってオリンパスに助太刀をしてもらえれば目出たし目出たし。
期待してますよー。F４通しのズームなどを。

書込番号：16438426

[Tranquility]

orangeさん

>５軸に関しては、明確に欠点が出ている
>この５軸手ぶれ補正は既に述べられたいるような欠陥もある

そうなんですか？
明確と断言出来るほどの根拠は示されていないと思いますよ。
一部の人が特定のシャッター速度でブレると言っていますが、ブレないという人も多いです。
私もそういう欠点は経験していません。

ご参考まで
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16320380/#16330452
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16320380/#16369941
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16320380/#16370344



ところで、本論に関係ありませんが

>そもそも、オリンパスってそんなに技術力が高いの？
>オリンパスの開発者なんて、フルサイズのデジイチを作ったこともないのに、信用しませんね
>オリンパスなんか捨て置け。

という発言からは

>オリンパスにはニュートラルです。
>どちらかと言えば、応援しています

とは思えないです。（いちOLYMPUSユーザーの感想）

書込番号：16440559

[いさき ささお]

Tranquilityさん

さらっと読んでいると、補正機構の問題よりも、軽量化と機械式シャッターの相性ゆえの物理的な問題なのかもしれませんね。
特定の周波数の地震波で建物の被害が顕著に大きくなるのと同じ感じのものでしょう。
逆になんでそんなもの使ってるかといえば、恐らくは電子シャッターとCCDの組み合わせの縦の謎の縞模様対策でしょうね。
大光量警告付きで手ブレ補正時には電子シャッターが一つの解でしょうかね……


まぁ、アンチってそんなもんです。俺はさも中立的な目で見ている！とかそんなアピールしといてその製作者の製作物貶める手合いは割りと良くいますしね。
以前流行った、「で、でたーww」で軽く流しておきましょう


＞俺
で、でたーwwww適当な事書いてそれで納得して行く奴wwwwwww

書込番号：16540492

[ファイヴＧ]

オリンパスの板を主に読んでますが、orangeさんが書かれた
「1/80秒〜1/160秒の範囲ブレ」は「5軸補正」というよりE-P5の問題のように思います。
E-M5の板ではそんなに問題視されてなかったし「5軸補正」自体すごく評判良いです。
「1/80秒〜1/160秒の範囲ブレ」はE-P5が発売されてから頻繁に議論されだしました。
それと詳しいことはまったく分かりませんが、幕（意味が分かってない）の方式が
ソニーと違うらしいので、ソニーは元々ブレが少ないと、どなたかが書いてました。
E-P5のような問題がないのなら「5軸補正」が加わり強力な手振れが期待できると思います。
あくまでもド素人が価格コムの板を見て感じた意見ですけどね。

書込番号：16540619