『EOS 5D Mark IIIのカメラ外部から光侵入問題について』のクチコミ掲示板

[ImageAndMusic]

さすがにカメラが暗箱でないのはマズいんじゃないでしょうか。
ましてや当初は高感度を売りにするつもりだった３０万円の高価格商品です。
ファインダー側からの光侵入ではありません。


EOS 5D Mark III の光漏れに関する問題の報告とその再現動画(デジカメInfo)
http://digicame-info.com/2012/04/eos-5d-mark-iii-on.html
http://www.canonrumors.com/2012/04/canon-5d-mark-iii-light-leak/

テストの手順は次の通り。
1. カメラにボディキャップをつける。
2. ファインダーにカバーをつける。
3. ISO800に設定してPモードを選択する。
4. LCDパネルのバックライトを点灯させ、露出が変わるのを確認する。


再現報告も既にいくつかあるようですので、お持ちの方は確認してみてはどうでしょうか。

再現しない、という報告でもまた役に立つかと思います。

また、これほどの話だと、簡単にスレッドが流れていくよりは重複スレになっても問題が明らかにされるほうが、メーカー側でなくユーザーの利益にかなうと考えます。

書込番号：14410838

[BABY BLUE SKY]

書きこみ番号順なら確かにスレッド立てたほうがあがります

しかし返信順だとレスが複数スレッドにバラけるので相対的にさがります

そして1スレッドに多数レスがついたほうが白熱スレッドランキングに
入ってとても目立ちます

なのでトータル的にスレッド（問題）を目立たせたいなら新規スレッドを
たててレスをは逆効果だと思いますよ

書込番号：14410941

[テツてつ鉄五郎]

またしても初期ロットの不具合ですか・・・(>_<)

しっかりリコールで直して欲しいものですね。

どうしていつもこうなんだろ。D800の発売日に合わせてバタバタと発売したせいでしょうか？

でも毎度おなじみのキヤノン節ですか。

書込番号：14410965

[きいビート]

5D Mark IIIを使う人は、
ボディーマウントキャップを付けて露出を測ったり、
真っ暗な場所で黒い紙を長時間露光したり、
変わった撮影スタイルの人が多いようですね。

キャノンさんも、大変だ。

書込番号：14411080　スマートフォンサイトからの書き込み

[子怡]

BCNのデータでもD800と比べあまり売れていないようなので、市場にあまり多く出回っていない内に回収したほうが会社の為にも、ユーザーの為にも良いと思います。
対応を誤ると昔からのご贔屓の（会社にとっての）優良ユーザーからもそっぽを向かれる可能性があります。その損失の方がより重大かもしれません。

書込番号：14411094

[Mr.Bonebean]

＞きいビートさん

確かに。
そんなに露出を突き詰めて写真を撮ってる人はいないんだろうね。だいた〜いな感じで皆撮ってるんだよね、5D3ユーザーは。

書込番号：14411142

[ToyBoxxx]

漏れちゃいけねぇのが漏れてんだ
何とかしろ


って言ってるだけですよー
当たり前のこと要求してるだけですよー

書込番号：14411221　スマートフォンサイトからの書き込み

[あがしまえ]

これは以前話題になった、高感度撮影時に出る赤いノイズに直接関係することなのでしょうか？

書込番号：14411271

[けんちんじる]

ここで｢困ったものだ｣｢何とかしろ｣と主張しているのは5D3のユーザーでない人ばかり。

書込番号：14411351

[BABY BLUE SKY]

>そんなに露出を突き詰めて写真を撮ってる人はいないんだろうね。だいた〜いな感じで皆撮ってるんだよね、5D3ユーザーは。


そりゃカメラのAEに任せてるってことだから
その撮影はある程度アバウトなのは間違いないよね

書込番号：14411402

[TGIF@MA]

＞ここで｢困ったものだ｣｢何とかしろ｣と主張しているのは5D3のユーザーでない人ばかり。

それを言ったら、ここの掲示板がかなり寂しいことになりますよ^^;

何とかしてくれないと、俺が（私が）買えないよ！って事なんだと考えましょう。

書込番号：14411412

[ToyBoxxx]

>けんちんじる

いやー、おめでたい脳みそしてますね
幸せそうで何よりっす

書込番号：14411502

[Mr.Bonebean]

＞そりゃカメラのAEに任せてるってことだから
その撮影はある程度アバウトなのは間違いないよね

ほんとだよね。大体、いまどきのカメラなんて細かくても1/3段ステップくらいでしか露出を変えられないもんね。
細かく変えたかったら、可変NDをつかったり被写体自体の明るさを変えるとかだもんね。

書込番号：14411579

[たらこのこ]

NASAは、キヤノンを選ばないでニコンを選んで正解だったな

書込番号：14411806

[☆バンビーノ☆]

でもこの問題キヤノンがほったらかしでも文句でるやろねー
他のユーザーでもキヤノンってどんな対応するか興味ありますよね。
対応次第で企業イメージが決まっちゃいますね。

書込番号：14411849

[小鳥遊歩]

いままでのと何が変わったのかなって分解しないとわからないですが、上部表示液晶の表面が歪曲しているようなデザインをとったのも遠因のひとつかなとか思ったり、、。今迄と違うという意味では。

しかし、写真に写るなら個人的にも問題ありですが、AEセンサーのところにだけの影響で露出がずれるだけなら程度問題ではありますが我慢できそうではありますが。

書込番号：14411898

[BABY BLUE SKY]

でもさ
前スレッドの昼行灯vcnさんの発言

>５Ｄ３の仕様では測光範囲は EV 1〜20ですよね。
>LEDライトを当てた書き込みの事例では遮光状態でISO1600、F4、3０秒程度
>なので、およそEV ｰ6 （ISO100換算) となり元々測光範囲のスペック外。
(以下略)

これ結構図星をついてるんじゃ？
被写体側が1EV@ISO100(以上)の時どんだけ光入れたらAE動くかってこと

レンズから入ってくる光の方をAE対応範囲外まで下げて
相対的に漏光の影響度を大きくしてやらないと
AEに影響を与えることはまず無理だったりしない？

少なくとも今まで検証された例では被写体側はAE対応範囲外


そりゃー漏光で0.001EVのズレが出てそれがたまたま1/3段ズレる
「キワ」にあたるかも知れないけど

書込番号：14411956

[Arda]

BABY BLUE SKYさん

前のスレッドにもうちょっと詳しく実験してみた結果を載せたので見てみてください。照度計を持っているわけではないので、ラフな結果だと思いますが・・・

書込番号：14412126

[マットのした]

困ったキヤノンですねー
消費者を不安にさせないことも企業の役目の一つ。この件がどうなるのかはまた時間たたないとわからないでしょうが、消費者はみんな専門知識を持っているわけでもなく、右往左往する人も出てくるわけで。これ一台だけの問題ではなく、これからの選択肢にも影響してきますよ。メーカーはできるだけ余計なところで止まらないための配慮と想像力をつけて発揮して欲しい。カメラはただのお客さんではなく、長期のお得意様なんですから。どれだけ信頼、安心を結べるかだと思うのですがね。また次何か起きるかもという不安がマイナスにつながるんですよね。まあよく国との信頼関係の話が出ますが、あながち遠いことではないと思いますよ。
今回の事象を見つけた人はある意味凄いと思います。そこまでしてアラ見つけたかったの？と。実用性にかんしては現段階では賛否両論でしょう。ただ、熱ノイズ問題のように同じカメラの別固体を使用したときの再現率ははっきりしていないですし、今回発見された現象が他の部分に影響していないという保証もないです。つまり信頼性の疑問と不安の増幅なんですよね。
大切なのは工業品であるからには、不具合はおきつつも販売前にできる限り抑えて、問題のシュミレーション、サービス対応を共有されてといった基本ですが、結果は放出してユーザー任せと受け取られる状態。企業としての態度ってどんなもんか…
この板だけで熱ノイズ、DPP、今回はまだはてな？と続くのはつらいですよ。メーカーにもユーザーにも。こういったことが繰り返し、キヤノンが低迷していかなければ良いと思います。

書込番号：14412221

[ImageAndMusic]

当たり前のことですが、一つ補足しておきます。

レンズマウント側とファインダー側をキャップで遮光するテストは、5DIII内部が密閉されておらず外部から光が侵入することを確認するための方法、つまり
「再現条件を一定にするため」の検査テストの方法です。
当然キャップをしたまま撮影する人はいませんが、「カメラの設計が暗箱になっているかどうか」は本質的に重要です。



別の例で同じように検査的な見方について考えてみると、一例として1000万画素を超えた画像をピクセル等倍で近寄って観察することがあります。
フレーム全体で捉えた写真の作品としての鑑賞と比べれば、ある意味でこの観察は、検査テストのような特殊な見方であり、実用的な鑑賞からは離れています。
それでもピクセル等倍の比較が頻繁に話題になる理由は、(性格は検査テスト的だが）その方法があまりに「誰でも容易にできる」ので、これが特殊な検査テストとはみなされにくいためです。
また多様な条件で撮影し拡大プリントを繰り返す以前に、その検査テスト的な比較でカメラの基本性能を、先にある程度把握できることもその理由でしょう。



今回のテスト方法と結果は、上と同じです。

「カメラが暗箱になっているかどうか」を確認する基本的なテストとその結果であり、
この検査結果を直接鑑賞することはありませんが、
全ての撮影画像とその結果、そもそもカメラの構造と設計の基本に関わる、前代未聞の深刻な問題だと思います。

5DIIIは他の件でも課題が多過ぎるために、逆にこの件がそれらに隠され霞んでいる感すらあります。



生命や社会インフラに関わる問題ではないにせよ、１００年を軽く超えるこの製品ジャンルにおいて「暗箱でないカメラ」として平然と世に出すならば、（それが仮にコンデジであったとしても）その存在意義自体が問われると思います。

書込番号：14412467

[負けるな！東北]

Canon Rumorsのテスト。実使用上問題無し。

http://www.canonrumors.com/forum/index.php?topic=5479.0

D3sとD300にも発生とか。

http://www.canonrumors.com/forum/index.php?topic=5462.90

書込番号：14412604

[TGIF@MA]

＞Canon Rumorsのテスト。実使用上問題無し。

私も見ました。
Canon rumorでも同様の現象（露出変化）が確認されたが、キャップを付けない限りは全く露出変化は確認されなかったようですね。

結局、価格comでも皆さんが以前から報告されている通り、「バックライトから極めて僅かな光の漏れがあるが、撮影には全く問題ない」ということでしょうね^^
思うんですが、価格comの方ってかなり動きが早いですよね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/Page=3/SortRule=1/ResView=all/#14405039


それにしても最初に報告した方、よく見つけましたねーー。
つくづく、凄いなあと思います（別の意味で）

書込番号：14412680

[デジタル系]

他のメーカーの機種の話を出すなよ。

みんなやってるよ、って正当化出来る話ではないでしょう。

すぐ、話をそらそうとするんだから・・・・。卑怯者。

実用上はどうかねえ。私はMF派なので、AFは問題ないけど、露出はカメラに
まかせることは多い。ただし、ちょっとしたことで露出が変わるから、なる
べくオートブラケティングにしている。問題はJPEG+RAWをオートブラケット
にすると、電池がかなり消耗することだ。書き込みに時間もかかるし。

例えば、桜の写真を空バックできれいに撮ろうとすると、露出補正はどうしても
必要だ。白飛びとぎりぎりで露出補正している。というような場合に信頼性が
低いと困る可能性はある。もう外付け露出計を使う時代ではないし。

書込番号：14412767

[D702]

発売延期や初期での不具合、もうCoanonの必殺技爆裂！って感じですなっ！

書込番号：14412803

[デジタル系]

そこまで行ってないって・・・・。

初期不良なんて工業製品では避けようがない。
キヤノンが正しく対応すればそれで終わり。

ただ、仕様の範囲とか主張して逃げるとすれば困ったもんだ。

書込番号：14412847

[TGIF@MA]

仕様の範囲...

十分ありえると思います。過去の機種でも生じているので、恐らく初期不良じゃないでしょう。
まあ説明としては「一部の個体で..（省略）通常の使用では問題ありません」とかじゃないですかね。

私は個人的に全く構わないですけど、箱が真っ暗じゃなかったというのは、結構衝撃でした。

書込番号：14412896

[Macbe]

私の5D2でも全く同じ症状があるけど、、（笑）

書込番号：14412913

[Macbe]

世界中の勘違いさんに言うけど、背面液晶をライトで照らしたほうが手っ取り早いですよ。5D2でも再現可能。7Dでも再現可能です。おそらくほとんどのEOSで再現できるのでは。

書込番号：14412933

[けんちんじる]

>ToyBoxxxさん

箱の写真をＵＰするの流行っているの？初めてEFレンズ買って嬉しかった？

書込番号：14412962

[TGIF@MA]

＞世界中の勘違いさん

まあ、（プロも含め）世界中の多くの方が「真っ暗な箱の中には外から光が入らないものだと思っていた」ってことじゃないですかねえ。

上でも書きましたが、残念ながら初期不良ではないでしょうね^^;

書込番号：14412980

[Macbe]

そして、私の5D2も7Dも、世界中の多くのEOSもある意味初期不良ってことで^^;

書込番号：14412991

[Macbe]

ちなみに、知らなかったです。海外のウワササイトでもテストの不備についてお詫びが紹介されていますね。

書込番号：14413004

[BABY BLUE SKY]

昔からやってる人は高感度フィルムがぽつぽつ出てきたころ
カメラに入れといたらかぶったなんて話は一度は聞いてるだろうから
知ってると思うけど

隙間らしきところ探して東急ハンズで売ってるような
火がつきそうな強力LEDライトでもあてたらいいと思う

そのうちカメラ雑誌が遮光力テストを特集するようになるかもしれない(笑)

書込番号：14413089

[tadeen]

一消費者の結論としては、
「買い控え」ですかねぇ。

素人としては、
詳しいことは分らないけど、欲しいのは山々だけど、
キャノンもちゃんと対応するか分んないし、
マーク４か３Ｄが出るまで我慢するかなぁ。

お金があればニコンにしようかなぁ。
みたいな感じかなぁ。

こういった騒動？が続くと、
ニコンにしとけば良かったみたいな気分に
ちょっとなってしまうなぁ。

低感度では、５Ｄ２と大きな画質差もないみたいなので、
マーク３は見送りで決定かなぁ。。。
あと２年も待たなきゃいけないのかなぁ。。。

書込番号：14413569

[子怡]

後2年もしたらソニー製のセンサーを使っているかもしれませんよ。
ニコンとセンサーの取り合いになっていたりして．．．

書込番号：14413689

[tadeen]

どうせなら、富士フィルムのローパスレス・フルサイズだといいなぁ（笑）

書込番号：14413708

[写真好き(^^)]

Fuji良いらしいすね。さすがフイルム・メーカー、写真の事解ってるんじゃない?(^^)

書込番号：14413747

[E値]

デバイスメーカーとして再起する方がソニーにとっても良いかもしれないですね。

書込番号：14414374

[rew_526]

7Dを下取りに出して予約中でこの騒ぎ。
今なら価格も良かったので手放してしまいました。
残ってるのはレンズだけ…



暫く様子を見たいとこですが
来月は運動会などイベント多数。
7Dも発売日に購入して色々騒ぎが有りましたが
今回も…

特に問題ないだろうと言い聞かせつつテンション低下傾向。

サポートへは一様質問状を送って解答待ちです。

書込番号：14414401　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAKA.net]

>後2年もしたらソニー製のセンサーを使っているかもしれませんよ。
>ニコンとセンサーの取り合いになっていたりして．．．

なになに？
D3＆D3S＆D700＆D800＆D4って、SONYのセンサーだっけ？

ニコン機で、SONYセンサーなのは、コンデジとAPS-C機とD3Xだけ。
CCDの頃と比べ、ニコンもSONY離れしてるよね。

書込番号：14414566

[そらの飼い主]

＞後2年もしたらソニー製のセンサーを使っているかもしれませんよ。
　ニコンとセンサーの取り合いになっていたりして．．．

そんなはずねぇだろ。
現実を見なさいって。

書込番号：14414849

[エッカーマン]

OLYMPUSのカメラ部門を買収すればミラーレスも手に入り、ボディの遮光を設計させればいいよ。

書込番号：14416796　スマートフォンサイトからの書き込み