『Lレンズか6Dか』のクチコミ掲示板

[4570]

こんにちは、始めての投稿になります。デジイチ初心者には皆さんの意見が勉強になります。現在 X6i使用してますが、望遠のEF70-300mF45.6Lを考えてるのですが、APS-Cでもキットレンズ（18-135IS STM）よりも綺麗に写るもんなのでしょうか、主に風景とマクロ（EF-S60F2.8USM）で楽しんでます、6Dも気になるところなんですが、まだフルサイズは早いかなともおもいつつ、皆さんのご意見を聞きたく投稿させてもらいました、フルサイズとAPS-Cでは画質も違うんでしょうね、宜しくお願いします

書込番号：16653680

[kenta_fdm3]

フルサイズは確かにセンサーが大きいので高感度にもボケ量を稼ぎたい時にも有利なんですが、画質はそれだけで優劣は決まらないですからね。
また、フルサイズの良さを引き出すにはそれなりのレンズが必要になってくると思います。

なので、もし6Dを購入するかLレンズを購入するか迷ってるのであれば、Lレンズを購入して、将来フルサイズ移行したときに使えるレンズを揃えておくほうが良いと思いますよ。

書込番号：16653692

[ヤッチマッタマン]

＞フルサイズとAPS-Cでは画質も違うんでしょうね、宜しくお願いします

特に素人はそういう気がするだけ。
某巨匠が愛用のKissX5を評して「ピンさえ来ていればこれで十分」と対談記事にあった。
実際、そういう連中(＝プロ)は画質だとか画素数だとかはどうでもいいらしく
とにかくピンさえ来ていればボディなんて何でもいいらしい。

したがって「いいレンズ」か「いいボディ」の２択なら迷わずレンズです。

書込番号：16653703

[4570]

kenta fdm3さん
ヤッチマッタマンさん、さっそくのご返事、有り難うございます、やっぱり素人の考えですね、最初はAPS-Cもフルサイズも分からずのど素人、恥ずかしい限りです、デジカメから一眼レフで始めて撮影した時は感動しました。

書込番号：16653745

[もとラボマン ２]

4570さん　こんにちは

デジカメになって　初めの頃は　センサーサイズにより　画質の違い出ていましたが　今はセンサー及び画像処理が良くなりましたので　大型プリントしないと　余り差が出ないと思います　それよりも　最近はレンズの差の方が　画質の差　出ますので　

今フルサイズに移行余り考えていないのでしたら　今回はレンズで良いと思います。　

特に望遠系は　フルサイズで使えるものが多く　APSでも使い易いので良いと思います。

書込番号：16653779

[Frank.Flanker]

まずはレンズでしょう

＞APS-Cでもキットレンズ（18-135IS STM）よりも綺麗に写るもんなのでしょうか

そう思わなきゃ、値段が高くて重いLレンズなんて買うメリットがないですね

一般的に画質はズームの大きい便利な高倍率ズームよりは倍率を低く抑えたレンズ。
ズームよりは単焦点の方が画質が良い
ズームで単焦点に近い画質を得ようととしたら高級なレンズをふんだんに使って各種収差を極力小さくなるように設計された値段の高いLレンズになる

書込番号：16653800

[Hinami4]

こんにちは、ニコンとキヤノンのフルサイズとAPS−Cをそれぞれ使っています。勿論、X６i も持っています。

キヤノンの場合は、大きく画質に差がつくということは素人目では解り辛いですね。
ただフルサイズの場合、主体をどこに置くかはっきりさせないとボケが逆に災いして、締まらない画像になってしまいます。

レンズはグレードが上がるほど、開放から使えると思ってください。
キットの１８−１３５はSTMといって、それまで騒々しかったAF駆動のモーター音が、ほぼ静かになりました。
ただ、マクロに使われているUSMというモーターと比べて遅いという声もあるようですが、ほとんどわかりませんね。

この望遠も持っていますが、キットよりは繊細に写るかなぁ〜といった程度です。
今のとこ見る目を持っていないせいもあるでしょうけど…しかし将来フルサイズをお考えでしたら、こういったレンズを入手されていても良いでしょう。

こうしたレンズがあれば、すんなり移行することが可能で、ニコンもキヤノンもそれでやってきました。

ですから標準ズームくらいはキットでありますから、ご自身がどういうものをどうやって撮るか、あるいは撮りたいかで必要なレンズの選択が変わってくるかと考えられますので、X６i でその主体性を見つけつつレンズを追加されていってはどうでしょうか。

それさえ掴めれば、フルサイズはまだ早い…ということはありませんね。
逆に、素人さんのほうが変にこだわらずに、良い結果を導き出すこともありますよ。

書込番号：16653813　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasakamatsuri]

4570さんこんにちは。

"ボケ"に関しては同じレンズを使った場合、フルサイズセンサーを搭載している6Dの方が
APS-CセンサーのX6iよりも長けています。表現力（特に奥行き感）もフルサイズには適いません。

もしお近くにカメラのキタムラやヨドバシカメラ、ビッグカメラがあれば6Dもx6i（またはx7）も
展示されているはずなので、実際に試されることを強くオススメ致します。


Lレンズはまず100mマクロF2.8ISを試してみてください！
このレンズの解像感はEF-Sマクロでは体感できません。別次元です。

6Dとx7の両方で持参SDに保存し、自宅でパソコンでじっくり比べてから
最終的にフルサイズかレンズ投資か決められるといいですよ。


フルサイズにするとレンズにとにかくお金が掛かります。2-5年先も継続的に投資できる
予算が確保できるのであり、【今でしょ】と思うのならば遠慮無く6Dにしていいと思います。

望遠側が弱いですがマクロもこなせるEF24-105mm F4L IS USMキットがオススメです。
やっぱり風景撮るならフルサイズでしょう♪中古も続々流れてきてますよ。


★フルサイズで一式本気で揃えると軽自動車１台が買えてしまうほどの金額になるので注意★


○予算が確保できない場合
・EF70-300mm F4-5.6L IS USM
・EF100mm F2.8Lマクロ IS USM


○予算が確保できる場合
・6D＋EF24-70mm F4L IS USM　※望遠が欲しい場合は24-100m
・EF100mm F2.8Lマクロ IS USM
・EF70-300mm F4-5.6L IS USM



があれば希望の条件はバッチリですよ。ただ、皆様も仰るようにレンズ投資が
効果的なのは事実です。6Dはエントリー機をフルサイズにしたような物なので
5Dmk3などの上位機種が欲しくなる可能性もあるので、念頭に置いてお考えください。



私はフルサイズは経験とか関係無しに、趣味と満足の世界で
予算があればオススメしたいと思っています。4570さんの用途ですと
APS-Cの御知恵を受けることも少ないですし…


これは禁句なのですが、風景をとにかく美しく、繊細に撮りたい事を重視
されるのであれば、まだレンズ資産の少ない今のうちにニコンD800(E)です。
6DでもD600でも十分満足できるかと思います。645Nが...


あと、風景ですのでPLフィルターも必須です。
・マルミ光機　EXUS CIRCULAR P.L ←おすすめ
・ケンコー Zeta EX サーキュラーPL
高いですが買って損はしません。むしろ無いと困ります。


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＞EF70-300mF45.6Lを考えてるのですが、APS-Cでもキットレンズ（18-135IS STM）よりも綺麗に写るもんなのでしょうか

そりゃもう違います。値段の差だけ違うかと言われれると疑問が残りますが、
EF70-300mF4-5.6Lほどの価格を出さないと、それに近い画質は手に入りません。
ですが三脚を使用してある程度絞り込むのであれば、明らかな差は出ません。

Lレンズの良さは解放からシャープなことで、１段絞るだけでさらにキレが増します。
加えてテレ側の描写力も純正Lならではです。これらが大きな価格の違いに出ている気がします。

これも実際に展示で試されることをオススメします。ある程度絞り込むのでは無く、
レンズ（カメラ）にとって不利な条件になる絞り開放やテレ・ワイド側での撮影です。

書込番号：16653837

[須佐之男命]

今はフルサイズの最新機が15万程度で買えちゃいますので
どんなレベルの人が使おうと関係ないんじゃないですかね〜？


望遠レンズの70-300mmとフルサイズボディ6D（キット？）
撮影用途を考えるとそれぞれ全然違うモノですので
作例を沢山見て主観でも良いからこの機材だったらこういうのが撮れる、とか
ご自身で判断するようにしたほうが良いのはないですかね？


70-300mmはフルでもAPS-Cでも私のメインレンズですので
悪しき作例として自分の作例集を貼りつかせて頂きます。
http://opa.cig2.imagegateway.net/s/m/album/GFYZuW3CBLu

書込番号：16653838

[凸東雲凸]

ハッキリ明言しますが、キットレンズ（18-135IS STM）よりも綺麗に写ります。
おそらくその差に驚かれると思います。

X6iは初心者向けとは言え良いカメラですから(画質＝描写なのでしたら)「画質」を良くされたいならカメラを6Dと、Ｌレンズのどちらかと聞かれれば急レンズ（18-135IS STM）と比べれば画質＝描写なら6D化よりもＬレンズの方が良くなると思います。
もちろん6Dのセンサーサイズの違い(＝画質ではございません)高感度のノイズレスさは素晴らしいですが、4570さんの求めておられる「画質」としてはレンズをＬレンズにされた方が良くなります。

ただし、私としては望遠ではなくもう少し標準域に寄ったＬレンズにされる方がより「画質」は良くなります。
f/4のＬも良いですが、f/2.8のズームレンズ。もっと言えば、単焦点のｆ値がもっと少ないレンズにされると「画質」は格段に良くなりますよ。

レンズが100％だとは言いませんが、X6iでしたらカメラよりもレンズを良いものにされる方が良いかと思います。

書込番号：16653889

[スノーチャン]

レンズ資産を増やしましょう〜

フルサイズはそれからでも遅くないと思いますよ。

レンズによって写りも変化しますから。

書込番号：16653943

[Green。]

こんにちは。

フルサイズで使えるレンズをお持ちでないので
今回はレンズの購入がいいのではないでしょうか。

フルサイズ+フルサイズ対応レンズの予算があれば
遠回りせず購入されたほうがいいと思いますよ。

書込番号：16654017

[ts1000]

お持ちのレンズ、標準もマクロもEF-Sレンズなので今はフルサイズ移行を睨んだレンズを購入されるのが良いと思います。
X6iも良いカメラですからこれでウデを磨いてキヤノンから次期フルサイズモデルが出たら乗り換えるのがベターだと思います。

書込番号：16654047

[gda_hisashi]

>まだフルサイズは早いかなともおもいつつ

なんて考えなくて良いかと思います
別に受光素子が大きければ偉い訳ではありませんから

個人的にはレンズ先行が良いかと思います

書込番号：16654131

[うちの4姉妹]

こんにちは(^-^ゞ

レンズでしょ〜♪
kissでもレンズ変えると化けるヨ＾＾

つまりkissのセンサーは、それだけ十分な素質の持ち主だということを、言いたいのです♪

よくセンサーの、画質の違いが〜って話しが
ありますが、やはり画質はレンズによるかと思います＾＾

そしてフルサイズ用レンズ資産が十分に増えてから
フルサイズ機を購入しても遅くないかと思いますヨ

70-300と6Dのレンズキットの両方逝ける財力が
あれば、話しは別でしょうが・・・
でなければ、今回はレンズで＾＾

書込番号：16654200　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

皆さんに同じくレンズ推しです。
レンズは違いますがEF70-200ｍｍF4LISで撮った画像を
初めてPCのディスプレイで開いたときは、思わず「うぉーー！」
と声を上げてしまいました（笑）
あのときの感動は忘れません（って大げさかなｗ）

写真はレンズで決まる！

昔の某メーカーの広告コピーです。
昔ほどではないですが、今でもそう思います。

書込番号：16654239

[おじぴん3号]

X6i+70-300L	5D3+70-300L	X6i+70-300L

こんにちは。

EF70-300F4-5.6L　購入に１票です。
X6i使っていますがいいカメラだと思います。

ボディかレンズかと言えば、予算あれば当然両方ですが、どちらか一方と言えば、レンズ資産なければレンズで良いと思います。
70-300Lは使っていますがいいレンズですよ。300mm、X6iに付ければ480mm十分だと思います。
昔、価格に載せた写真手元にあったので載せます。

若干の焦点距離の違いと撮影時期の違いがあるのは勘弁していただいて、下手な写真ですが、望遠テストしたものです。

１−２枚目：距離約900ｍ−1000ｍ　ﾄﾘﾐﾝｸﾞです。
３枚目：距離約600ｍ−700ｍ　ﾄﾘﾐﾝｸﾞです。
3枚とも手持ち撮影です。

書込番号：16654305

[弥七の里]

やっぱり　レンズでしょう。

でも、年をとってお金に余裕が出てきたころ
体力が低下して　ミラーレス＋安いレンズ
または　コンデジ　に移行するのも現実にありますｗ


画質には拘らくなりますｗ

書込番号：16654327

[カメカメポッポ]

EOS 6D EF24-105L IS USM レンズキットが予算内にはいれば６Ｄでも良いかも？

望遠が欲しいならキットレンズ付属の物を中古で購入して、フルサイズ機購入資金に貯め込んでおいたら？

Ｌレンズで綺麗に撮れるのかは自分の判断次第です。　比較対象のレンズの焦点が違いすぎますので何とも言えません。

フルサイズ機も漠然として購入してしまうと、後悔する可能性もあるでしょうね？

書込番号：16654422

[4570]

こんばんは、初めての投稿で一時の間にこんなにも返信頂き有り難うございます、お一人お一人返信したいのですが、(^。^;)皆さんのご意見、ものすごく勉強になります、カタログとにらめっこして悩んでるより投稿して良かったです、これからもいろいろと撮っていきたいです、貴重なお時間有り難うございました。また悩んだ時は宜しくお願いします

書込番号：16654502

[じじかめ]

ボディは3〜5年ぐらいで買い替えるのは普通ですが、レンズは永く使えますので
レンズに資金をつぎ込むのがいいと思います。

書込番号：16655161

[4570]

じじかめさん、有り難うございます、皆さんこんなに返信下さるとは驚きです、大部分の方々がレンズを薦めてくださってるみたいでフルサイズは又の機会にと思いレンズ購入で考えていこうかと思えば元々好きなマクロ撮影100m2.8マクロも望遠、広角と悩むところです、Lレンズだとフルサイズでしか良さを発揮出来ないのかなぁとAPS-Cサイズには勿体無いとの思いもあり、皆さんのご意見でまた、レンズ選びが楽しみです 悩みますけど(^_^;)

書込番号：16655555

[ts1000]

6D＋EF70-200mmF4LISとX6i＋EF-S18-135mm、両方使っていますがパンフォーカスの風景を撮るとあまり違わないと思います。
ポートレートなどだとボケ味の柔らかさなどの差があるかも知れませんね。

書込番号：16656612

[4570]

ts1000さん有り難うございます、ますます悩むところです、ゆっくりと考えてみます、もうすぐ紅葉ですね

書込番号：16658242

[横道坊主]

パンフォーカスにする→絞り込んで被写界深度を稼ぐ→シャッタースピードが落ちる→微風でも被写体ブレとなり、描写が甘くなる。これを防ぐにはISO感度を上げるしかない訳で、その点でも高感度に強いフルサイズか有利。後｢フルサイズは金がかかる｣と言うのは、此処で相談しちゃうからで、本当に自分に必要なものだけチョイスすれば、そんなに金はかからない。車でもそうじゃん？一日中チューニングショップに入り浸ってる連中は｢スポーツカーは金がかかる｣っていうけどそれは、ハイエンドのタイヤや車高調、意味も無く高いブランドオイルを使うからで有って、セカンドラインのタイヤ、純正の脚、純正オイルを使えば、そんなに金はかからない。チューニングショップのオヤジは｢そんな仕様ではまともに走れない｣って言うかも知れないけどそんな事は無い。チューニングショップに出入りしない人はそれで十分楽しんでる。

｢一眼レフはレンズ交換してなんぼ｣と言う先入観を捨て、まずは手持ちの機材でどれだけ表現できるかに注力した方が良い。その方が伸びしろも大きいよ。

書込番号：16660522

[4570]

横道坊主さん有り難うございます、6Dの高感度評判いいですよね、おっしゃる通り、フルサイズも絞って選べば…！ですよね、二刀流も考えてみます、本当に皆さんのご意見、参考になります。

書込番号：16661563

[4570]

この度は皆さんのご意見で参考になりました、有り難うございました。また悩んだ時は宜しくお願いします

書込番号：16693274