『地図更新は有償のみで、17,850円かかる!!!』のクチコミ掲示板

[パナ信奉者Z]

パナのサポートにTELしたら、『CN-GL411Dは、地図更新データの無償ダウンロード対象機種ではない』と言われた。
取扱説明書のページM-13には、ダウンロードで地図更新（この場合、ホームページでは無償扱い）予定とあるが、サポート担当者いわく、『前機種のCN-GL410Dはキャンペーン機種なので無償で地図更新できるが、CN-GL411Dはキャンペーン機種ではないので、無償での地図更新はできない』『取扱説明書の記載は、「ダウンロード更新」も考えていたときの予定記載で、「無償」とは書いてないし、今後「ダウンロード更新」の予定も無い』とのこと。
有償の地図更新は、17,850円のバージョンアップキット（SDカード）を購入する必要がある。（下記URL参照）
http://panasonic.jp/car/navi/Gorilla/info/version-up/000722n.html
カーナビ本体の実売価格が2万5千円前後なので、地図更新データの価格は、本体価格の約7割もする!!
これって、エプソン等のインクジェットプリンター本体実売１万5千円、純正カラーインクセット最安5千円のサプライ品商法よりもひどい!!!
※CN-GL411Dのジャイロ機能等の性能には満足で、手持ちの家電は、ほとんどパナ製です。だから余計にくやしい！
無償の地図更新の件、是非ともパナさんの再考を願います。今時当たり前ではないでしょうか？

書込番号：16375668

[at_freed]

内緒だけど、

正規に購入してＳＤのデータ吸い取って、ヤフオクにゴニョゴニョ。

ＤＶＤナビ時代からの常識。誰にも教えないでね。内緒だよ。

書込番号：16375794

[yanagiken2]

地図更新無償を当たり前というのは虫のいい話です。
サービスを受けるからには何らかの対価を払わなくてはなりません。
今でこそ無償を謳う地図更新サービスはありますが、全て何かしら条件があります。

一体型のモデルを例に出しますが、
・Pioneerはスマートループ利用登録=走行履歴を提供してもらうことで最大3年。(スマートループの充実が目的)
・KENWOODや富士通テン(ECLIPSE)は地図情報サービスサイトへの有償登録を12ヶ月継続で一回。
・AlpineやClarionは期日までのユーザー登録で3年又は1年無償＝事実上製品価格に含んでいる。
何れもダウンロード提供となるので、環境のないユーザーはほとんどの場合通常価格で購入しなければならない。

何れにしても"タダ"なものはひとつもない、ということです。
前モデルは無償だった？ それは販売促進のための"宣伝費"です。

全国を網羅する地図データを2万円前後で売っていた時期がありましたが、これでもメーカーは赤字のサービス価格と聞いたことがあります。
未だに地図データには人力に頼る部分が多く、それを思えば2万円もしないデータ更新なんて安いもんです。
電子化されても元は人の手で作られているのです。

それから考えればポータブル機が2万数千円で買えるなんて、大サービスですよね。
更新価格が気に入らなければ同程度の後継モデルでも購入すればいいではないですか？
使わなくなったモデルは売りに出してしまえばいいでしょう。

もしバージョンアップキットを購入したのなら、そのメディアは手元に置いておく事。
バージョンアップ自体に問題があった時に自分はこれを使ったとメーカーに言える、証拠になります。

書込番号：16375964

[ＡＳ−Ｐ]

誰も有料じゃ買わないから無駄に高くなる。
ってメーカーは言ってるけど。

あくまで買ってる地図データがとてつもなく高い。
と言う事は無い。

誰もその程度のデータに２万円近い価値を見いだしてないから買わない。

購買のパイが小さいから利益を考えると無駄に高額に。と言うのが正しい回答。
ナビを買った人間全員が更新するなら１０００円程度でも十分利益は出せるよ。

書込番号：16376553

[眼鏡拭き]

>ナビを買った人間全員が更新するなら１０００円程度でも十分利益は出せるよ。

それは無いです。

地図のロイヤリティだけでもいい値段しますよ。

ただ、もちろん開発費などもかかっていますから、その分は購入者が増えれば安くなることは期待できます。

書込番号：16377068

[TRIOが好き]

＞正規に購入してＳＤのデータ吸い取って、ヤフオクにゴニョゴニョ。
＞ＤＶＤナビ時代からの常識。誰にも教えないでね。内緒だよ。

そのようなことしたら検挙されます。

書込番号：16377142

[yanagiken2]

ＡＳ−Ｐさん
>ナビを買った人間全員が更新するなら１０００円程度でも十分利益は出せるよ。

冗談言ってちゃいけませんよ！
あなたは紙の地図を買ったことがないんですか？
昭文社の｢スーパーマップル｣で13分冊にして2,500〜4,000円。それで全国を網羅し切れていなくて、且つ、縮尺はあっても3段階程度。
ゼンリンの住宅地図に至っては東京だけで60分冊以上で15,000円前後。この内の敷地境界･建物外形図だけとは言え、相当なデータです。
(全国対応の紙地図を出している代表として名を挙げただけで、ナビデータが両社のものというわけではない。こんな所を突っ込む人もいるので一応書いときます)

これだけでナビデータとして1,000円で利益が出ますか？

これ以外にも各縮尺に向けた作図をしなくてはなりません。
表示色の検討もあります。当然昼画面･夜画面の彩色もしなくてはなりません。

地図データだけじゃありませんよね。
名称検索データ、住所検索データ、ジャンル検索データ、タウンページ･ハローページの電話番号検索データ、郵便番号検索データ、方向看板表示データ、有料道路料金データ、SA/PA詳細図、ETCレーンデータ、案内音声データ、レーン案内･ジャンクション案内データ、抜け道に一方通行、信号機表示もありますね。製品によっては観光ガイドまで入れています。

さて、どうやって1,000円で作りますか？
やれるなら是非やって下さい。無理でしょう？
２万円でも安いというのはここまでやっていることを知っているからです。いい加減な発言はしないで下さい!!

書込番号：16377193

[yanagiken2]

それと、TRIOが好き さんに同意です。

こういうデータが著作物以外の何物でもない事に気がついてほしいものです。

私が17時過ぎに書き込んだ[16375964]の最後の２行は、その意味を込めています。
それくらい理解できる大人であって下さい。

書込番号：16377297

[北に住んでいます]

面白そうなので少し参加

ＡＳ−Ｐさんの言っている事とyanagiken2さんの言っている事にずれが有る感じがします

>昭文社の｢スーパーマップル｣で13分冊にして2,500〜4,000円…　ゼンリンの住宅地図に至っては東京だけで60分冊以上で15,000円前後…

これを全国民や都民全員が買えばかなり安く販売可能ですよね？　
しかもナビ用なら良い紙に印刷する必要が無いし

ＡＳ−Ｐさんは「多売が可能なら安く販売出来る」と言っているのに、「紙の地図も高いから妥当な金額だ」は論点が違うと思います。（1000円でが可能なのかは判らんけど）

書込番号：16377915

[yanagiken2]

地図データは安いものではないと言いたいだけで、紙メディアがどうとか言うつもりはありません。
手間がかかって決して安く出来ているものではないと例えているだけです。

紙地図には紙とインクという材料費が余計にかかるわけですが、それは売価に比べれば大したものではありませんよね？
同程度の書籍の値段を比べれば地図そのものの値段が見えてきませんか？地図データの価値が。
それを1,000円でももうけが出るようなことを言うので、そのように例えたというわけです。
それに地図以外にも多大なデータ作成しなくてはならないのは前述の通りで、その価値を理解してほしいだけです。

北に住んでいます さんからそのような話が出るとは思いませんでした。

書込番号：16378063

[をーゐゑー]

無料更新しろ，というのが無理なのは誰でもすぐ理解できるでしょうが，
更新が本体の7割の価格，と聞いてそりゃそうだよねとすぐ同意できる人は
そう多くはないでしょう。

地図の価格はどのくらいがまっとうなのかまで考えて，ナビを購入・使用している
人ばかりではありません。

といってどうすればいいのかまでは私にはわかりません。
何千円か安いダウンロード更新の選択肢くらいはあっても良いと思いますけどね。

書込番号：16378927

[北に住んでます]

いや、私の言いたい事は違いますよ

地図を作るのには当然何千万と掛かるでしょう

仮に1800万掛かったとして、200万のの利益を乗せて2000万円
これを1000人に売れば１人２万円ですが、10000人に売れるなら１人２千円に出来る
実際はこんな安易な計算通りには行かないのは分かっています

要は、メーカーは需要を考えた価格設定をしているから高いんだと言いたいのです

さすがに1000円は難しいとは思いますが、ナビ購入者が全員購入するなら5000円以下で出すのは難しく無いと思いますよ
理由は絶対2万円近くで売らなくてはいけない地図ならその地図が入ったナビが2万円位で売っている訳が無いからです

書込番号：16378937

[panda_kaeru]

昔はもっと高価でしたから。

一つ判らなくなったのが、
＞理由は絶対2万円近くで売らなくてはいけない地図ならその地図が入ったナビが
＞2万円位で売っている訳が無いからです
そうでも無い気がしています。
・プリンター
・ひげそり機
などは本体価格（もちろん消耗品は付属する。）のほうが消耗品よりも安いですよね？
他にも同様の商業モデルが有るように思います。
（だから替え刃を買うなら丸ごと買い換えになってます。）

ちょっと異なりますが、少し前の携帯電話の販売もいびつな形態だと思います。
（PCに準ずる通信機として考えればあの値段で売れるはずがない。無線機よりも高くないとおかしい。）

とはいえ、地図データを全社統一できれば格段に安くなることは予想されます。
（共通データと機種依存データで分けることができれば、共通部は安くなるとか？）
ダウンロード販売ならどうにかならないものかと思います。

書込番号：16379670

[北に住んでいます]

panda_kaeruさんへ

実際の処は判りませんが、プリンターのインクとは若干異なる気がします（髭剃り機の替刃は私もそうですが高いから本体ごと買換えする人が多い＝売れないから高いので地図と同じかも？）

確かにプリンターのインクは売れているが安くはならないですね
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3533139.html
私もこれが原因だと思います

プリンターはインクが無くなると全く役に立たないから全員がインクを購入するけど、ナビは多少地図が古くても結構役に立つので地図を購入する人は少ない（10％以下なのでは）のでしょう

>などは本体価格（もちろん消耗品は付属する。）のほうが消耗品よりも安いですよね？

私は、髭剃りはブラウンしか使わないので本体価格の方が高い、プリンターは古いけど2万はした気がするので本体価格の方が高い、インクより安いプリンターってあるの？

書込番号：16380421

[panda_kaeru]

あのー、このサイトの名前を再確認して頂けると説明が不要だと考えますが？
（ちょっと違うカテゴリーをクリックするだけです。）

書込番号：16380814

[panda_kaeru]

補足します。
＞プリンターはインクが無くなると全く役に立たないから全員がインクを購入するけど、
＞ナビは多少地図が古くても結構役に立つので地図を購入する人は少ない（10％以下なのでは）のでしょう。

この文章をお借りします。
プリンターはインクがなくなると全く役に立たないから、インクよりも安い本体ごと買い換える。
ナビは古い地図では役に立たないと考え、新鮮な地図に価値を求める人は地図データ更新するより、
値段差が大きくないと考えて本体ごと買い換える。
（特に３年間更新無料が付属してるとこの傾向は顕著。）

これが今起きている事象だと思います。

PNDになってから、従来の３０万円ナビの時代と同じ価値観で地図データを扱うことが
難しくなったということです。

書込番号：16380926

[at_freed]

ただいまー！
結論でた？
あれ？
なんで髭剃りの話になってるの？
不毛な議論だから？

書込番号：16381198