『ＡＸ1800からの買い替え検討中ですが』のクチコミ掲示板

[海のコルレオーネ]

みなさん、教えてください。
４〜５年ほど前に、ブルーレイレコーダー購入をきっかけに、ヤマハのＤＳＰ−ＡＸ1800を購入し現在に至っております。この度テレビとレコーダーを新調したため、パススルーの機能が必要となり、ＡＶアンプも買い替えを検討中です(ちなみに、テレビはパナのTH-P60VT5で、レコーダーはパナのBWT630です)。

スピーカーは今は亡きＢＯＳＥの５５ＷＥＲをメインに、３３ＷＥＲをセンター及びリア×２、ヤマハのチープなスーパーウーハーで５．１ＣＨという構成で、映画及びピュアダイレクトやＤＳＰでジャズを楽しんでおります。

そこまで音にうるさいわけではないので、現状大きな不満があるわけではないのですが、現状の接続がテレビとレコーダーをＨＤＭＩ、レコーダーとＡＶアンプを光でつながざるを得ないため、せっかくのブルーレイのセルソフトもフルスペックの音声が楽しめないため、ヤマハのサポートの方に伺ってパススルー機能のある現行機種の購入検討にいたりました。
そこで質問ですが、

�@ＡＸ2020はＡＸ1800に比べてピュアダイレクトモード並びに、サラウンド再生もかなり進化しているでしょうか？

�A今回テレビがかなり大きくなったのと枠が薄くなったため、センタースピーカーをテレビの前に置けず、ラックの中に置くようになって、フォーマットによってはセリフ等の音声がＹＰＯ補正しても不自然なくらい下方に定位して気になることが増えました。ＳＯＮＹのアンプにはあるようですが、センターＳＰの音声をリフトアップするような機能はあるのでしょうか？

�Bまだ一部ＡＸ2010が在庫であるようですが、当面４Ｋには興味がないのであるなら性能的には変わらないのでしょうか？

以上長々と書き連ねましたが、諸先輩のみなさん是非アドバイスお願いします！

ちなみに、ずっとヤマハのＡＶアンプを使ってきており、他社製は基本的に考えておりません。

書込番号：15617248

[浜オヤジ]

今日は。

　A3010とJBLでAVと2chピュアーを楽しんでいます。
　マイナーチェンジ後の「XX20系」３機種を聞きましたが、個人的にはA-3010と
　比べてもそれ程の「進化」を感じませんでした。
　「4K2K」をフューチャーするためのマイチェンかと個人的には感じます。

お尋ねの「1020」か「2010」か？と言う事ですが、
　私は「2010」をお奨めしますね。
　将来的にSPのグレードアップを図る場合でも9.1CHに拡大する場合でも基本的な　
　パワー・能力は値段差以上の物があると感じます。

センターのリフトアップ機能は「YAMAHA」が本家ですからちゃんと付いています。
　その場合、フロントにプレゼンスSPを２個追加が必須になります。
　60吋のモニターというとセンターが必要か？どうかの微妙な大きさですね。
　私は42吋ですがセンター無しの「ファントム」モードで不便は感じていません。


BOSEの55WERをお使いとのことですが、お気に入りなら別ですがちょっとSPが弱いかな？
　とは正直なところ感じます。


私のプランとしたら

１．2010とフロントプレゼンスSP２基を購入。

２．1020と新規にフロントSPを購入。
　　55WERをサラウンドSPに、33WERはフロントプレゼンスSPへ配置換え。

のどちらか？かなと思います。

フロントプレゼンスSPの選択ですが同じBOSEなら壁掛け出来るようなタイプでないと
　設置が難しくなります。
　同じように現用の55WERや33WERを移動・設置が可能かどうか？も考えなければいけません。　

書込番号：15618001

[海のコルレオーネ]

浜オヤジさん、早々のご返答ありがとうございます！

早速ですが、私板を間違えておりまして、ＡＸ2020板に書き込んだつもりがＡＸ1020板だったようです。お恥ずかしい...

ご返答の件ですが、2020と2010で迷っておりましたが、2010で十分のようですね。

で、懸案のリフトアップ機能はフロントプレゼンスＳＰが必須なのでしょうか？現状諸般の事情で
プレゼンスＳＰを設置するつもりがありません。

また、スピーカーの買い替えは考えていないわけではありませんが、どうせなら全チャンネルを同時に変更したいので、とりあえずは現行のままで行こうと考えております。


４〜５年前のＡＸ1800と比べて、ＡＸ2010はサラウンドの音場感・ピュアダイレクトの音質の進化は顕著でしょうか？

書込番号：15618192

[浜オヤジ]

クリプシュ　ＲＦ−５２	ヤマハ　NS-３２５F

お早う御座います。

　AX-1800世代をあまり聞いていないのではっきりと比べたわけではありません。
　YAMAHAはその前の3090までは続けて持っていたのですが、その後パイオニア・SONY
　と浮気をしてA-3010を買う前はSONYのTA-DA3200と5300、パワーにマッキン300で
　聞いていました。

　Z-7を使っていた友人の話ではA-3020に替えたら時代の変化以上に音の向上が
　感じられたと言うことですからAX1800からの交換は期待できると思います。


http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/av/japan/dsp/RX-A2010_om_J-2.pdf


ネットから取り説をダウンロードして読んでみて下さい。
　「セリフ位置調整」として89Pに出ていますが、この機能もサラウンドの一部です。
　フロントプレゼンスとフロントSPで作るバーチャル機能ですからその効果の程は
　フロントSPの再生能力と聞く人の感覚次第だと思います。

　セリフを聞き易くするために出来る対策としてはF/Pスピーカーを付けるか、
　フロントSPのセッティングをより工夫するか、新SPに交換かになります。
　SONYやその他のメーカーのアンプでも機能設定は同じでF/P-SPが必要です。


前文でも触れましたがやはりBOSEの55がセリフの聞き取り難さの原因に
　なっているような気がします。
　A-2010購入の予算(12万）を半分フロントSPにあててアンプはRV-773(６万弱)にして
　見るというのが総合的な音やセリフの問題をクリアできるように感じます。
　フロントSPに６万をあてることが出来ればかなりのSPが対象内にありますし
　JAZZ向き、あるいは映画視聴の部分でも迫力や音質向上は55よりは数段上がるかと。
　同じ様なトールボーイ型SPを選ぶならスペース性もそれ程犠牲にはならないでしょう。

　2010と773の比較と言うよりは「HDMIのパススルー」「F/P-SPは設置不可」を考慮して
　「総合的なクオリティーアップ」を考えた方がC/Pは良いと思います。

参考までにJAZZ向き・セリフのはっきりと聞こえるSPを幾つか上げてみます。

　１．クリプシュRF-52 II 29,800円　
　２．ヤマハ　NS-325F　　25,000円

気持ちが2010に向いているとそちらにだけしか意識が働かなくなります。
　機会を見つけて例に挙げたようなSPを試聴されてみては如何ですか？
　
　BOSEが悪いとは言いませんが、付属のスタンド用板を付けてある物で良い音を
　聞いたことがありません。
　それなりのしっかりとしたオーディオボードか石板などに載せると音が良くなる
　事は知っています。
　その様な対策は施しているでしょうか？
　購入する前に試されても良いかと思います。　


　

書込番号：15621740

[omoi]

私はRX-A2010を使用して９.１チャンネルで動作させています。

　最初は7.1チャンネルで動作させるとセンタ-のリフトアップ機能は使用できず、
9.1チャンネルにしたらリフトアップ機能は使用できるようになりました。

　参考までにフロントスピ-カ-はクリプシュ、フロントプレゼンススピ-カ-は
ボ-ズです、その他のスピ-カ-は８センチのシングルコ-ンの自作です。

　AVアンプの変遷はヤマハ、オンキョ-、ヤマハで値段てきには4万、８万、１１万
とグレ-ドアップしてきましたが、やはりヤマハが自然な音で良いと思っています。

書込番号：15621849

[海のコルレオーネ]

浜オヤジ様

再度のご返答、ありがとうございます！

当方の言葉足らずでしたが、実は夏位をめどにＳＰシステム更新予定です。

ご紹介頂いたクラスの２ランクほど上のモデルを検討中ですが、クリプシュはノーマークでした。
少し調べたら、非常に気になりましたので、是非検討対象に加えさせて頂きます！

2010にこだわっているのは、基本性能はもとより、音場プログラムで外せないモードがあるからです。1010(1020)以下には搭載されていないので、最低ラインが2010になるんです。

どうやら基本性能もアップして、それなりに満足できそうなので、夏までは現行ＳＰシステムで我慢しつつ、2010購入の方向で検討したいと思います。

ちなみにＢＯＳＥ55ＷＥＲは、標準のスタンドがしょぼすぎたので、オプションの結構しっかりした結構ごついスタンドを利用しております。

2010購入すると、夏まで待てずに無理にでもＳＰ買ってしまうのが心配です(笑)。

YAMAHAならNS-F500クラスを考えてますが、メーカーにこだわらず、ジャズの2CH及び映画のサラウンドにおすすめがございましたらお教えください！




omoi様

ご返答、ありがとうございます！

上にも書きましたが、現状BOSE55WERと33WERで5.1チャンネルですが、夏位にＳＰシステム一新予定です。セリフ位置調整はそれまでお預けとして、現行システムで2010を追い込んでみます。

クリプシュは何をお使いでしょうか？
是非参考にしたいので、よろしければお教えください！

書込番号：15624205

[浜オヤジ]

JBL　STUDIO 570CH	クリプシュ　RF-62

今晩は。

なるほどねー！そう言う展開があるのならばまた話は別ですね。
　クリプシュはそれ程人気も認知度も無いので知らない方も多いメーカーです。
　展示してある販売店が少ないというのもありますが。

　私のように「JAZZならJBL」と言う図式になんの不満も迷いも無い人間は別として
　クリプシュは数少ないアメリカンメーカーですから。

　お奨めSPと言うことですが２本で10万近辺ですとこの２種かな。

１．クリプシュRF-62 II ・・・・・・・49700円
２．JBL　STUDIO570CH・・・・・・・55960円

　の２本を試聴できるならお試し下さい。

　トールボーイ型でこの値段クラスですと先ず選ばれるのは欧州系のSPですが
　此処は純粋に「JAZZメイン」と言うことで高域にホーン型を採用したSPを。
　
　私の試聴感ですとJBLは往年のJBLカラーを払拭した新しいJBLの音を聞かせてくれ
　尚かつ、AV使用にも有利なトール−ボーイ型です。
　クリプシュはJBLとは違う傾向ですがどちらかというと「陽性」(明るさ)
　と軽やかな感じがする音のように感じました。
　あくまでJBL中毒の私の感想ですからあまりあてにしないで下さいね。

　ホーンSPの優位な点は気にされている「セリフ」の再現性にもBOSEよりは
　かなり聞きやすくなると思われます。
　ホーンユニットの位置が画面の中央より上に位置するはずですからリフトアップの
　機能を使わなくても改善される可能性はとても大きいと思います。

書込番号：15624414

[海のコルレオーネ]

浜オヤジ様

ご返答ありがとうございます！

おーっ、JBL！

まさに王道中の王道ですね！

実は私自身、かれこれ30年(!)ほど前よりJBLには憧れております。

子供の頃にはオーディオ雑誌を眺めながら、4343といったデカいスタジオモニターに漠然と憧れ、大人になりジャズに目覚めてからはその相性も相まって、ずっと物欲の対象です。

ただ、私の知人にリッチな人がおりまして、以前モデルは忘れましたがJBLのデカいスタジオモニターをマークレビンソンと知らないメーカーのごついプレーヤーでアナログ再生してもらった衝撃がトラウマになって、自分の手が出せるレベルのJBLを聞くことをなんとなく意味も無く避けていました。

ただ、お話を伺って俄然興味が湧いてきました。出せる金額は決まっているんだし、とにかく聞いてみて気に入ればいいわけですからね。

漠然とDARIやB＆Wなんかも考えてましたが、好きなＣＤもって一度ゆっくり視聴してきます。もちろんご推薦のSTUDIO570CHは筆頭候補とさせていただきます。(もちろんクリプシュも)

色々ご丁寧にありがとうございました！

書込番号：15624577

[口耳の学]

RX-A2010ですが、箱汚れ品でよければこちらで少しお安くなっていますね。

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4957812497299

書込番号：15625537

[海のコルレオーネ]

口耳の学様

情報ありがとうございます！

早速チェックしてみます！

書込番号：15627916