『D600の画とD800の画』のクチコミ掲示板

[quagetora]

D600と800、雑誌などでも大伸ばししなければほとんど同じ画質なんて
書かれています。ですが、サイトやカタログの写真を見ていても、
「圧倒的に」Ｄ800の作例のほうが高画質に思えてなりません。

でもそれは単なる先入観なんじゃないか、あるいはメーカーが800のほうに
とびきりよい画を使っているだけじゃないのか･･･などと悶々としておりました。

さきごろattyan☆さまのレビューでの写真を拝見し、ご御本人は「縮小すると
わかりません」とおっしゃっていますが、私にはやはり800の画の方が相当
良いように見えます。しかしそれも、「これは800の画」「これは600の画」
と思って見るからなのか･･･などと惑っております。

で皆様、attyan☆さまの画をご覧になって、ほぼ「同じ」に見えますかどうか、
そして実際に比べられる状況の方、この二機種の画質が、雑誌などでも言われる
ように「似たようなもの」なのかどうか、皆様の声をお聴かせ下さい。

書込番号：15258696

[超広角馬鹿]

高画質ってなんでしょう？
解像度？階調？色ノリ？ノイズ？シャープネス？
人それぞれ感じるものは違うと思いますが、凡人の私には違いはあまりわかりません
感じるという事はそれだけスレ主さんが良い眼を持ってるってことかな？
ただ、D600のほうが良いという人もいるでしょうし、難しいですね
画素もセンサーも違うんですから、違って当たりまえです
あとは好みかな〜と思いますよ。

書込番号：15258733

[画角]

attyan☆って誰ですか？
つのだ☆ひろだったら知ってます。

書込番号：15258775　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

アップされている写真を見る限りでは５枚目より６枚目のサンプル写真のほうがよく解像していると思います。

ただ、これがベスト状態で写っているかどうかですね。
この掲示板では、かなり圧縮した状態での掲載になるので、たぶん差は出てこないのでは？というきがします。
アップされた写真はたまたま諸条件が重なって有意差が感じられる写真になったということではないでしょうか。

レビューされた方が「縮小すると差がない」とおっしゃるならその通りなのでしょう。

書込番号：15258813

[DX→FX]

どちらの機種も良い画質と思います。画素数の違いがありますが。

購入を検討されているのであれば、使用目的に応じて機種を選択される方が吉です。

書込番号：15258814　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOYO!]

quagetoraさんの目は凄いですね。D600とD800は同じものを撮影した比較でしょうか？私には拡大写真で初めて微妙な違いが分かります。私もいずれはどちらか手に入れたいと思っています。具体的にどう違うのか教えていただけたら…思ってます。

書込番号：15258825

[ジェンツーペンギン]

＞さきごろattyan☆さまのレビューでの写真を拝見し、ご御本人は「縮小すると
＞わかりません」とおっしゃっていますが、私にはやはり800の画の方が相当
＞良いように見えます。しかしそれも、「これは800の画」「これは600の画」
＞と思って見るからなのか･･･などと惑っております。

画像をアップロードしたattyan☆さんは実風景と元データを見ているので、よけい「圧縮するとほとんど同じ感じ」に見えると表現しているのではないでしょうか。

スレ主さんはすばらしい目をもっていると思います。うらやましいです。

（僕は目が腐っているので、ダウンロードしたデータを並べて、しいていえばこっちがD800かな？ぐらいにしか分かりませんでした。）

書込番号：15258835

[doredora]

　数字的にみれば、D800に歩があることは事実でしょう。

　ところで、良い写真と画質とを混同していませんか？観る人に
強い印象や感動を与えたりする写真は、全くとは云わないが、それ
ほど画素数は関係ありませんよ・・・。

　もし、D3200を先に購入していて、今回のD600どちらがと云う
ことで悩むのなら分かるが、FXフォーマットの場合、D800が先行
発売されているわけですから、それを買わずにD600を購入して、
どちらも同じ画質ですよね・・なんて云う質問そのものがナンセンス
極まりない話だと思いますが・・・。

　そんなナンセンスな質問をして、何を期待しているんです？

　カメラ誌の解説記事や参考写真は、それこそ参考程度にした方が
いいですよ。そんなことが分からないようだったら、カメラなど触ら
ない方が、どれほど幸せなことか・・・。

　一寸、きつい返信になってしまったが、D800とD600 の画質は、同じ
ですなんて云う甘ったれた返信を期待していたら余計に落ち込みます。

　D800とD600が、もし、同じ画質だったらNIKONと言う会社そのもの
の方が問題でしょう。


　

書込番号：15259154

[ヲタ吉]

D3200とD800(DXフォーマットでクロップ)でも違いはわからないと思います。

同じ被写体を同じレンズで三脚にでも載せて撮り較べたらわかるかもしれませんが、わからないかもしれません。

撮像素子にそのくらいの差しかないんじゃないですか。

書込番号：15259166

[neo_united_neo]

サイトや雑誌で確認したとありますが、
スレ主さんは等倍サイズ（紙面なら原寸350dpi以上のデカイサイズで出力したもの）で確認して感じたことなのでしょうか？同じフルサイズでセンサーもほぼ同じＤ600とＤ800の絵的な写りは同じです。違いは画素数だけなので、等倍に拡大してよっぽど細かく比べない限りまずわからないと思います。縮小画像では差は出ません。

書込番号：15259212　スマートフォンサイトからの書き込み

[九時半]

僕も全く同じように感じました。
レビューも見たしD６００で撮影された写真とD８００で撮影された写真というところも見て単なる印象だけですけど、D８００の方がきれいだと思いました。
撮り手の腕の違いかもしれないとも思いましたけど同じように感じている人がいるということで、D６００を買おうと思っていたんですけどD８００を買おうと思いました。
ちょっと無理をしてでも後悔しない方がいいですもんね。
「D６００で撮影された写真」と「D８００で撮影された写真」というところを見て、quagetoraさんはどう感じましたか。

書込番号：15259254

[うさらネット]

あまり考えないし悩まない件ですね。
私は、気に入ったものは、A3ノビまで自家プリントします。数は多くないですけどね。(^_^)

で、どういう訳か、DX機で撮ったものだったり、m4/3弁当箱機で撮ったものだったりします。

高画素が必要、少しでも撮りやすい高機能機が良いという判断ならD800でしょう。
画質は甲乙付けがたい気がします。D600はFXサブで導入予定です。

書込番号：15259289

[kyonki]

だいたいスレ主さんは何のためにこのスレを立てているの？
解像度が高いのはD800に決まっているでしょ。
何といっても三千六百万がそなんですから。聞くだけ無駄です。

雑誌の評価は、D600が発売されたばかりでヨイショしているだけです。
三ぜん六ひゃくまんがそが必要な人は迷わずD800を買いましょう。

書込番号：15259339

[neo_united_neo]

レビュー写真で違いがあるとしたら、それはＤ800の方が上級者が買ってる割合が多いからかもしれませんね。その差は多いにありそうです。中級機と上級機の違いって、基本的には画質よりもカメラ的な作りの部分の差ですよ。シャッタースピードの上限とかシンクロターミナルの有無とか。。それによって、環境によっては撮れる被写体に若干の差が出ますが、通常の撮影で吐き出される絵的な写り同じですよ。APS-Cとフルサイズなら感度もボケ量も違うので絵的な差は大きいですけど。あとはレンズの違い。D800はもちろん、Ｄ600だって十分良いカメラなので、それくらいはわかってる人が買って欲しい…

書込番号：15259358　スマートフォンサイトからの書き込み

[Power Mac G5]

1024pixelに縮小した画像を見て24MPと36MPの違いがわかる（ような気がする）人は36MP機にしたほうが満足度は高いと思います。
プロでもA3ノビ程度では違いはわからないと言ってますが、違いがわかる（ような気がする）人はやっぱり36MP機にしたほうがいいと思います。

書込番号：15259364

[quagetora]

説明不足ですいません。

もちろんのことですが、等倍で、あるいは解像度がフルに
わかる条件下で、Ｄ800とＤ600画質が同じだという答えを
期待していたわけではありません。

そうではなくて、違いが出ない／あるいは分からないはずの
条件でも、Ｄ800の絵の方がどうしても良い気がして悩んでおり、
このたび、カカクコムのＤ600ユーザーレビューに投稿されていた
attayan☆さまのレビューを見て、レビュアーさま本人さえ
「分からない」と要っている画が違って見えるのが気のせいなのかが
気になって質問したという経緯です。

もともと私自身はＤ800ほどの画素数は要らないので軽くて小さく
しかも廉価の方がいいのでＤ600でいきたいと思っておりました。
しかし、カタログを入手してみると、メーカーが画のすばらしさを
全力でアピールしているはずのカタログ中の作例ですら、どう見ても
Ｄ800 のほうが圧倒的にすばらしく、Ｄ600のものは、Ｄ800と比べ
るべくもなくどこか眠い感じがしたため、動揺してしまったのです。

たぶん真相は、超広角馬鹿さまのおっしゃる「好みの問題」なのだと思います。
つまり、上では「圧倒的にすばらしく」と書きましたが、そうではなく
圧倒的に(私にとって)「好ましかった」のでしょう。コントラストの付き方とか
階調とか色乗りとか、いろんなことの少しずつの差が総合したときに
「ドンピシャリの好み」と「ちょっと違うぞという違和感」とに
感想が分かれたのだと思います。

まずは店頭で試し撮りをさせてもらい、自分が必要なサイズにしてみて、
それでもやはり好みに合う合わないが歴然としているようでしたら
重くても好みの画が出る機種を選ぶことにしたいと思います。

皆様を煩わせてしまい恐縮でしたが、自分の状況をきちんと整理できましたので
スレを立てて良かったと思います。みなまさに感謝します。

書込番号：15259533

[たこサボテン]

レビュアーのattayan☆さまの写真を拝見させていただきましたが
D600が24-70の24mmでD800が14-24の24mmですね。
これはもう差があって当然でブラインドでもおそらくある程度の方が気付かれるでしょう。
24-70は決して悪からぬレンズですが24mm比較では14-24に劣ります。

書込番号：15259652

[＠秀吉]

＞私にはやはり800の画の方が相当良いように見えます。しかしそれも、「これは800の画」「これは600の画」と思って見るからなのか･･･などと惑っております。

思い入れ(動機)の強さが対象に対する間違った予断と偏見を与えると言ったケースにみられる誤解（「動機的誤解」）。
というのもありますが、まあ、ご自分を信じ、ここはＤ８００を選択されるのが吉かと（笑）

わたしのＢＬＯＧに「mistakes」について解説記事があります。暇なときに読んで勉強して見てほしい。写真の場合は錯視の問題ということになるでしょうか。
http://yaplog.jp/tek_tek/archive/69

書込番号：15259677

[TYPE-R�U]

趣味の世界ですので買えるなら、自分が良いと思う機種を買った方が幸せになれます。
納得しない物を妥協して買うと、後で絶対後悔します。
カメラ本体だけで無く、レンズもそれ相当の物を購入して下さい。

書込番号：15259756

[D90700]

私はカメラに詳しくはないですが、Ｄ７００（Ｄ６００でなくて申し訳ない）とＤ８００を使用し、ＲＡＷで撮って主にＡ３ノビでプリントをして楽しんでおりますが、両者の違いはＡ３ノビでもわかります。
Ｄ７００はアンシャープマスクの調整で大分シャープになりそれらしくなりますが、Ｄ８００の場合はアンシャープマスクをかけずとも元々シャープです。（ＮＸ２で現像）
この事は、Ｄ６００とＤ８００にも少なからず言えると思います。
私の場合は、気に入った写真をプリントするだけですので、どちらで撮った物とかは気になりませんけどね。
一つ言えるのは、Ｄ６００はＤ７０００の延長でＤ８００はＤ７００の延長という事は持った瞬間、シャッターを押した瞬間に歴然と感じます。
Ｄ８００をお勧めします。
以上、私が感じていることでした。参考になれば幸いです。

書込番号：15259839

[mao-maoh]

同じレンズを使っったら、同じ画質といってもいいのでは

ただ、画質に違いがないと仮定したとしても

どっちを買うのがいいかといえば

AFとファインダーが良くて、1/8000があってシンクロ接点とX1.2クロップのあるD800が良いでしょうね

もちろんそれらの機能にこだわりがなく軽量でシンプルでデータの取り回しに重点を置けばD600もいいでしょう

書込番号：15260032

[といぷ-]

本日600を店頭で触って来ましたが、正に同感です。

7000も700も使用していましたが、600は7000の延長だと私も感じました。

700ユーザーとしては解像度で、800の前にもう一つクッションが欲しいところでした。
今では700を手放した事を後悔しています。

画質とは別に、撮影時の気持ち良さってのも重要だと思いますので触った印象で決めても良いと思いますよ。

書込番号：15260050　スマートフォンサイトからの書き込み

[オムライス島]

D800とD600をどっちも持っている人に一つ実験してもらう以外方法がないようなトピですけど。

雑誌の比較記事では、ハッキリと分かるような差はないって結論が多いような。

後、D700とD800は画像エンジンで言うと二世代違いますから。
その比較がそのままD600とD800には当てはまらないでしょう。
同世代機ですからね、D600とD800の場合。

シャッターを押したときの感覚・ボディの剛性感・シャッターバランサーなど、基本性能は当然D800が上だと思います。

ローパスなんかはどうなんだろう？
やっぱりD800の方が薄くて上等なのを使っているのかな？
いろんな意味で限界性能は上級機が優れていると思いますが、パッと撮ったときの画質の違いとなると・・・・

差はないんじゃないかなあ・・・・憶測ですが。

書込番号：15260068

[ファンタスティック・ナイト]

D800E vs D600なら分かりますが、D800 vs D600は同じに感じます。
むしろISO性能はD600の方が上ですね。

書込番号：15260226

[その先へ]

5万円強の差ですから、そう思うなら妥協することなくD800かD800Eをお求めになる方が良いかと。
廉価版フルサイズと、少なくとも上位機のD800です。

書込番号：15260274

[neo_united_neo]

D800とD600の画素数の差に関しては、理論的に考えても１０００ピクセル程度の画像に出るはずないんですけど、
この辺はご自身の気持ちの問題もありますから、気に入った方を買えばすっきりすると思います。

絵作りの差はカメラが違えば当然出てきますが、CanonとNikonを比較してる訳でもないですし、まして同時期の同じ画像処理エンジンを使ったSony性のセンサーです。1000ピクセル程度の画像で見分けられたら超能力です。
そんな部分を気にするより、レンズの違いによる差のほうが本来何十倍も大きいです。

書込番号：15260352

[ガンニコン2]

私も、レス二人目の杜甫甫さんと同じように、５枚目のD600よりも６枚目のD800の画像のほうが、細部まで細かく写って立体感があるように見えます。

特に、ほぼ中央部のやや下にある池の向こう側のガマの葉っぱの塊を見ると、５枚目よりも６枚目のほうが、より細部まで解像して立体感があるように見えます。

ただ、左端の枯れたような木の幹のあたりある陰の動きを見ると、５枚目の写真と６枚目の写真の撮影がほぼ同時に撮影されたのではなく、少なくとも15分以上の差があるように思えるので、それなんかの光の差もあるかもしれませんね。

書込番号：15260569

[ななつさや]

αからNikonに移ってきたばかりの者ですが、そのattyan☆さんのレビューを読むと、
「AF-ONボタンがないのはD7000と同じなのですが、これが残念なポイントなのと」
と書かれていますが、D600は、３つのボタンをAF-ONに設定できます。
なんか、不思議なレビューだと感じました。

しかし、Nikonは、昔使ったことがある銀塩以来ですが、αに慣れた身には、最初は戸惑いの連続です。でも、素性の良さを感じますので、早く慣れたいと思います。

書込番号：15260616

[L&Bs]

レビューの画像はコントラストの違いによる差だと思います。D800の方が中間色が出ていてハイライトからシャドーまでのつながりが良く見えるからで、埋められる差じゃないでしょうか。
撮って出しの傾向が違うことを抜きに考えれば画質の差はおおよそ解像感の違い、ノイズ感の違いでしょうがここで解像感の違いを考えると質感描写の違いというふうに考えています。この被写体の質感の違いを確認するには皆さんもおっしゃるようにもっと大きな画像でなければなりません。おそらくカタログ程度で得られる感覚の違いは出力サイズを考えたとしてもレタッチで印象を変えられるレベルだと思います。雑誌も然りです。

本当に比較したいのであれば自分でやるしかないと思います。

書込番号：15261120

[ウバちゃ]

単純な機種の画像の比較なら、
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
このサイトで比較できます。
とても便利ですよ。

私の意見では、比較すればそれは当然差がでます。
画素数からして違うので、
単純に同じ画像を比べたら、D800Eなんてそれはもう、すごいの一言です。
D800でもすごいのに、D800Eなんて、
うおーっ生地の網目までくっきり・・・　みたいな感じで見てます。

私が目で見て比較した感じでは

D800E >>> D800 >= α99 > D600 です。

この四機種位が画質的に最高の争いだと思います。
D800とD600は画素以外ではほぼ同じレベルです。
センサーは互角としても、画素の差はやはりでかいです。
ただし、上記の比較は三脚でプロが撮影することが条件になります。

通常の手持ち撮影なら　シャッターの振動が小さい、
そして軽いD600は撮影に有利になると思います。
　↑これ重要

もし、D800とD600の画質が同じだったら、
D800が売れなくなるじゃないですか？
ニコンもそれくらいは画質を把握して売ってると思います。

書込番号：15261136

[犬やまさん]

画像のAとBを比べる時、人間の眼に頼るのは非常に難しい。
一般的に映像回路や撮像素子の検査には、最終画像の判断としてテスト・パターンと云う物（最近のTVでは見かけないが、初期の放映開始時間に流していた画像のカラー版に近い物）を使うのが一般的です。人間の目はある意味非常に精密ですが、ある意味では誤魔かし（画像マジックに因って見違える現象）や個人差に偏る（識別判断・網膜の変異などに起因する個人差）傾向にあります。従って各メーカーは、これ等を補完する意味で、最終的には現在もこのパターンを使ってどの程度の能力を持つか（パターンの何処まで見分けられるか）判断して出荷しています。最も原始的ですが。現在でもその判定は人間が行います。一方、画素の領域は顕微鏡の範疇ですので、各社共、研究開発能力との関係もあり、その手法等は公表はされません。撮像素子の製造工程では、企業の秘密が多く、公表する事は、死活問題に成りますので此処では詳しく書く事は控えます。私も長年電子回路の設計に関わってきた経緯から、たまに自分の機器の電子回路のロジック（論理）をメーカーに問いただしても、殆ど答えません。（勿論対応者は設計部門の責任者クラス）従いまして、コンデジとD600を比べるのなら解かりますが。この判別を論じても余り意味無いように考えます。只、同じ電子回路でも、音の世界は別で、人間の聴覚の持つ音色の識別能力はオシロ（電子の領域を解析する機器）やその他のテスターをも上回る能力を持つと云われてます。但し個人差が大変ありますが。以上、皆様の沢山のご意見を読ませて頂いて私の感じたまでを、生意気ではあのますが記させて頂きました。

書込番号：15261340

[D90700]

先ほど本屋に行ったところ、「ＣＡＰＡ」にスレ主さんが気にしているようなところが記事として出ておりました。

書込番号：15262430

[neo_united_neo]

中級機と上級機の差を画質の差に求めたがる人がいますが、基本的に上級機と中級機の差はAF精度であったり、連写コマ数であったり、シャッター速度の幅であったり、カメラの作りの部分です。なので、発売時期によっては上位機よりも中級機の方が画質が良いという事もよく起こる事です。D800とD600の場合、画素数の差があるので解像感の面でもD800の方が上ですが、それは大きく引き延ばしたりした場合の話です。なので、高画素を求めているユーザーは別として、特に高画素機を求めていないユーザーは、縮小した際の両機の画質の差などではなく、シャッター速度やらシンクロターミナルの有無やらAFモジュールやらそういった部分を気にするはずなんですけどね。上級機の方が絵が綺麗に撮れると言う発想ではなくて、うまく使いこなせば、撮れる絵の幅が広がったり、失敗が少なくなったりはします。通常の撮影においては絵的な差なんて無いですし、そこを疑って比べてる時点で残念ながら分かっていない。D800も600も良いカメラなので、こんな良いカメラを買うならそれくらい分かっておいてほしい・・・

書込番号：15263147

[食べ歩きキャメラマン]

Ｄ８００の絵でピントズレの画像もよく見ますけど、いくら高画素化で解像度が高くてもブレたら、どうしょうもないですよね？
Ｄ６００くらいの画素数の方がピントズレが少ないと思いません？

書込番号：15264005

[y_belldandy]

「D600の画とD800の画」ですか…？

　やはりD800(E)は風景やポートレート向きで、それ以外はD600が有利（画質が良い傾向）なのではないでしょうか？



　またプリントサイズによっても向き不向きがあります。

　A3以上のサイズならば高画素のD800が分解度の点で有利にになり、小さいサイズでのプリントならばDレンジ（or高感度耐性）に優れたD600が有利（画質が良い傾向）となります。


　以上は画素ピッチによって生じる一般的な傾向であり、D600,D800も同様だと思います。

　まぁ、高画素の功罪はよく論じられるところではありますが、どちらが単純に良いとか悪いとかではなく、要は「使い分け」なんだと思いますよ。



　現実問題として、金持ちでない限り、両方は買えない訳で、自分のよく撮る被写体や趣味でどちらか（高画素or低画素）を選ぶ事になりますが…



　と、まぁ、どちらが良い画とは言いきれないので「画質が良い『傾向』」としておきました。

書込番号：15264118

[もとラボマン ２]

このクラスのカメラで撮った写真　四つ切りにプリントして　ブラインドテストした時　この2機種　判別する事　自分には出来ないと思いますし　
自分の場合　この2機種選ぶ基準は　センサーではなく　カメラ自体の基本性能で選ぶと思います。

書込番号：15264167

[mao-maoh]

A	B

プリントでも見分けは難しいですが

kakakuサイズではもっと難しいですよね

貰い物ですが、AとBどっちがD800でどっちがD600でしょうか？

書込番号：15264285

[ヲタ吉]

引きも違うからよけいわかんねぇ。

書込番号：15264802

[oneandonly]

願望で良ければAがD800であって欲しいですね。

個人的にはD600Eを希望したいところです。

書込番号：15265136

[ととべい]

スレ主どの

心理的影響は大変大きいと思います。
ブラインドで、出来ればダブルブラインド法で確認して見てください。
普通の条件ではまず識別出来ないと思います。

書込番号：15265934

[ファンタスティック・ナイト]

A D800
B D600

【理由】Aの合格祈願はおそらく3月頃と思われるため

書込番号：15266206

[そのうち晴れるさ]

面白そうなので参加＾＾
A=600 B=800　色味がそれっぽい？このサイズじゃ当たっても外れても運でしょうね。

quagetoraさんの言うD800の写真の方がよく見えるというのは上のモデルだけに使っているユーザー層の割合がレンズ・撮影技術・RAW現像技術等がハイレベルな方が多い傾向になるからじゃないかなと思います。

書込番号：15267434

[*Shosyo]

quagetoraさん、皆さん、そしてmao-maohさん、こんにちは。

どちらも D800 でしたなんて落ちは無いものと信じつつ w、
どっちがどっちかさっぱりチンプンカンプンですが、B は一目見て嫌いな画。

　-　モニターに B みたいに薄っぺらく見える画が写し出されたら泣くかも。

ここは是非、「コンデジで撮りました」というところに落ち着きますように。

書込番号：15267608

[WindowsD7000]

＞AとBどっちがD800でどっちがD600でしょうか？

オーディエンスもテレホンも使えないしなー（笑）
それでは50：50ということで・・・

ファイナル　アンサー

Ａ

そろそろ正解の方をお願いします。

書込番号：15268516

[ファンタスティック・ナイト]

Bは少し微妙です。ベルフラワーが写っています。別名カンパニュラとも言いますが桔梗の仲間です。9月に咲いていてもおかしくはないですが、問題はチューリップです。チューリップの開花時期は3月から5月にかけての典型的な春の花です。最近のテクノロジーでは遅咲きのチューリップもあるのかもしれませんね。

よくよく考えるとAの合格祈願の花ですがD800の発売日は3/22でした。少し遅すぎると思うのです。

私の推論では、どちらも撮影時期は2月です。よってどちらも異機種ではないかという疑惑…！？

書込番号：15269043

[mao-maoh]

A　左下	A　右より	B　左下	B　右より

1024ピクセルに縮小では。流石に分かりずらいので
長辺2000ピクセルに縮小後X2でクロップです

書込番号：15269359

[ファンタスティック・ナイト]

どちらもOlympus E-3ですね？

書込番号：15269383

[ファンタスティック・ナイト]

DMC-G2じゃないですか！

書込番号：15269406

[そのうち晴れるさ]

なんたるトラップ！(笑)
フルサイズいいな〜と思ってたけど違いが分からん自分は今持ってる環境で極めよ。

書込番号：15269905

[attyan☆]

D600	D800

quagetoreさん、こんにちは！


この板を見ていなかったら、色スレで話題になっていると指摘され、やってまいりましたｗ。



スレ主さんの疑問のD600とD800の画の違いですが、風景を撮ると価格コムにアップする際、圧縮率が高すぎて、実際の違いがわかりにくくなります。それでわかりやすい素材で、今、撮りなおしてみました。24-70Gで撮影し、絞り優先AEでF8に設定し、ISO AUTOで撮っています。ピントは中央１点のAF-Sで、アンバサに合わせています。


D600の画作りは、これまでのニコンのフルサイズとは若干違い、かなり明るめの色作りで、コントラストも高めです。ただ、色作りの傾向自体は、ほぼ同じだとは思います。

解像感は明らかにD800の方が上で、間違いないと思います。ファイルサイズもD600比、1.5倍ほどになります。


露出は、若干メーカー設定の段階でこの２機種は異なるようで、D800は低ISOで頑張る感じで、D600はすぐにISOが上がっていきます。おそらく、対象ユーザーの違いを考え、D600はSSを稼ぐ設定になっている感じです。


高感度は１段ほど、D600の方が上だと思います。特に、ISO-800から1600でのノイズの少なさは特筆ものです。



レビューにも書いたとおり、D600はD7000の筐体にフルサイズセンサーをぶち込んだカメラであり、対象ユーザーもフルサイズデビューのユーザーを強く意識して感じでチューニングされていると考えています。レンズ資産がある程度あったり、高級レンズを数本買える分の予算がある方なら、D800やD800Eを購入された方が、満足感は高いと思います。AF精度には、かなり差があります。

書込番号：15275286

[P/I/N/K]

それでもD600のほうがいいなあ
何万円差だからとかいうのは全然関係なくて
わたしみたいにちょっとでも小さくて軽いほうが良いって人結構いるとおもう
６DにしようかD600にしようか悩むな〜〜〜

書込番号：15276056

[quagetora]

attyan☆さま、お出まし感謝します。

今回の作例ではあまり差が感じられません。これは、同じレンズ
だからなのか、人工物だからなのか、きっとどちらかなのでしょう。

そうそう、皆様からのご助言もあり、店頭にて触って参りました。
でかい・重いＤ800ですが、さすがに重い・高いだけあって、
まず違ったのがファインダー。Ｄ800だとレンズの良し悪しが
撮る前から（ファインダー覗いた段階で）かなりはっきり
感じられますので、そういう意味でも「レンズを選ぶ」なぁと
思いました。そしてクリアで見やすいファインダーなので、
ＭＦのレンズもとても使い易いです。これだけでもＤ800にする
価値はあると実感します。

画質が比べられるような撮り比べはできなかったので、次回は
そこらへんを中心にリトライしてきます。

書込番号：15276118

[ECTL�V]

D600はD800と比較するカメラではなくて、
Nikonや他社のDXユーザーや、
D40,D700のうるさがたが移行するためのカメラだろうね。

または、写真学校の生徒が義務付けられるカメラだろう。

ひょっとすると、
写真学校の生徒証だすと15万円というキャンペーンやるかもしれないね。
Nikonに遊び心があると。

書込番号：15277382

[＠秀吉]

attyan☆さんの画像を拝借

カメラの設定など解りませんが、attyan☆さんの画像を拝見する限り、D600とD800とは解像感（文字部分で判断）では大違い、色味なども微妙に異なってますね。
いずれの面からもＤ８００の方が断然ナイス！（笑）

書込番号：15277947

[286計算機]

attyan☆さん

こんばんは。
分かりやすい比較大変参考になります。ありがとうございます。

二つの写真を比較してみると、解像感はD800の方が上ですね。

しかし、一つ気になった点があります。
D800で撮った写真のISOは100ですが、D600の方は160になっています。
このISOの差は解像感に影響しますかね？
60くらいだから、あまり変わりませんか。。。。

書込番号：15278463

[neo_JOJO1865]

ありえないなぁ。
元々ピンがズレているか、RAWを現像する際にD800だけシャープネスをかけているか、
あるいは縮小する際の圧縮方法が違うのか・・
長辺1000ピクセル程度の画像で毎回この自販機の写真のような差が出る訳ないし、
日中、パンフォーカスでISO100で撮った画像を長辺1000ピクセル程度の縮小した場合、
D600どころか、パナのGF3とD800を比べても優劣は出ないよ。
D600のネガキャンしてるか、あるいは知識が無く比べどころを間違ってるかですね。。
まったく意味ないと思います。

書込番号：15278794

[quagetora]

みなさまたいへんお世話になりました。
自分が感じていたもやもやとした疑問が
かなりすっきり整理できました。

グッドアンサー、お付けしたいコメントが他にも
たくさんありましたが（とくにmao-maohさまの
秀逸な御出題に大感謝）、私のもやもやを
解消するのに特に役立ちました超広角馬鹿さまほか
のコメントにグッドアンサーを奉ります。

書込番号：15303763

[ECTL�V]

もう少し論理的な答えをするとね、
同じレンズなら３６MpのD800が良いのが当たり前なんだ。

Zeissが同じレンズで１２Mpと２４Mpで比べた実験をやっている。
２４MpではMTFが全域で約１０％上がる。

つまり、色も解像も高画素が良いということ。

書込番号：15305030

[Giftszunge]

quagetoraさん
> D600と800、雑誌などでも大伸ばししなければほとんど同じ画質なんて
> 書かれています。ですが、サイトやカタログの写真を見ていても、
> 「圧倒的に」Ｄ800の作例のほうが高画質に思えてなりません。

quagetoraさんは、A3Nよりも大きなプリンタ（例：A2プリンタ）を
使用しておられるのであろうか？
もしそうならば、その微妙な違いが鮮明に分かるかも知れない。

しかし、A3プリンタまたはそれ以下のプチプリンタでは、
その解像感の違いがおよそほとんど分からないことであろう。

> でもそれは単なる先入観なんじゃないか、

カタログの写真は、同じレンズで、同じ景色の写真ではない。
同じレンズで同じ景色を撮り比べてみなければ、
気のせいかどうか分からないだろう。

しかし、Nikonのカタログ見開き2頁（A3）で、
2400万画素を超える高解像度を叩き出せているのだろうか？
もし、A3でたかが線数350本程度ならば2370万画素相当となり、
その高画素の違いはほとんど出ないはずだ。視認できないはずだ。

Nikonのカタログは、線数350本を大きく超えて怒濤の超高画質なのであろうか？
もしそうならば、それはものすごい高級印刷である。

この問題は、quagetoraさんの印刷環境が3600万画素を
十分に叩き出すことができるかどうかに関わっている。

なお、トリミングすれば、レンズ解像度が十分に出ている限り、
その違いがハッキリ分かることであろう。
トリミングに強いのは、D800やD800Eであることに、疑問の余地はない。
単焦点レンズでデジタルズーム（トリミング）したければ、
D800の方が圧倒的に有利である。

もし、レンズの解像度が十分に出ていれば、
D800ならば、2倍にデジタルズーム（面積比1/4にトリミング）しても、
なお900万画素相当の解像度があり、それでもおよそ十分な実用鑑賞画質が得られる。

D600ならば、2倍にデジタルズームすれば、600万画素相当となり、
D800との差が明瞭となる。
2400万画素と3600万画素との違いは小さいが、
600万画素と900万画素との違いはかなり大きい。

書込番号：15306628

[Giftszunge]

D90700さん
> Ｄ７００（Ｄ６００でなくて申し訳ない）とＤ８００を使用し、
> ＲＡＷで撮って主にＡ３ノビでプリントをして楽しんでおりますが、
> 両者の違いはＡ３ノビでもわかります。

そりゃ当然ながらそうだろう。

A3Nならば、D700のたかが1200万画素機では、
プリンタの最高解像度に遠く至っておらず、
D700とD800との解像度の違いは歴然とした大きな差があることであろう。
高精細な風景や、緻密な山岳写真を撮れば、その違いは明白であろう。

それは、D700（1200万画素）とD600（2400万画素）との比較においても、同様であろう。

> この事は、Ｄ６００とＤ８００にも少なからず言えると思います。

D700（1200万画素）とD600（2400万画素）との比較ならば、同様に言えるだろう。

しかし、D600（2400万画素）と、D800（3600万画素）との違いをハッキリと
表現できる民生用プリンタが存在するであろうか？

EPSON機ならば実質360dpiが限界、Canon機ならば実質300dpiが限界である。
360dpi機でA3Nは3050万画素相当、300dpi機でA3Nは2120万画素相当となる。

つまり、2400万画素と3600万画素との比ではなく、
EPSON機ですら2400万画素と3050万画素との比、すなわち1.27倍のプチ違いに過ぎない。
空間周波数はその平方根の1.13倍であり、ほんの僅かの違いに過ぎない。

この程度のほんの僅かの違いが、ハッキリ分かるであろうか？

なお、A3Nではなく、A3プリントならば、
EPSON機ですら2500万画素相当しか表現できず、
2400万画素と2500万画素相当の比でしかなく、
ほんのごく僅かのたかがその違いでは、まったく分からないことであろう。

すなわち、A3プリント以下ならば、その違いはまったく分からない。

なお、プリンタのカタログスペックに5760dpiとか、4800dpiとか、記してあるが、
これは1ドットのピッチサイズであり、真の1画素ではない。
複数ドット（各色256ドット）で1画素である。
5760/16=360dpi（EPSON）となる。（16=256の平方根）
4800/16=300dpi（Canon）となる。

Canonの9600dpi機はインクが4色の廉価モデル機であり、
濃いインクから淡い色を絞り出すためだけの、見せかけ上の9600dpiに過ぎない。
真の画質と解像感は、4800dpiの高級機よりもはるかに劣る。

書込番号：15306683

[quagetora]

Giftszungeさま。

そうなんです。まさにおっしゃるとおりなんです。

画素数の多さが全然反映されないはずの
カタログ写真なんかで感じる「風合い」とでもいうような
ものが、Ｄ800のほうが好ましいと自分が感じるこの現象を、
どう理解したら良いのか、というのが私の素朴な疑問でした。

カタログの作例について言えば、それぞれの機種で際立たせたかった
性能・性格を表現するよう写真家に注文を出しているはずですから、
(そもそも、写真家を選択する段階でメーカーの熟慮もあるはず)
それぞれのカタログのテイストの差に敏感に反応したのかもしれない
と思っていました。それが、カカクコムのattyan☆さまの作例で
同じ感触を感じたため、ますます疑問が深まり、思わずスレを立てて
しまいました。ですから、絶対的な画質の良し悪しに関心があるという
よりも（私自身はＡ1ノビのプリンタを持っていますが）むしろ、
自分が感じていることの意味を知りたかったのです。

超広角馬鹿さまをはじめとするみなさまのコメントを見て
階調感や色乗りやコントラストや、そういうわずかな違いの
集積が、画像に対する印象をかなり異ならせていて、しかも
その違いは、良し悪しというより好みなんだということを
理解しました。

現実に買うとなれば、画質以外の部分の差異にも注目すべき事も
わきまえております。Ｄ800にはＤ600に無い機能、勝る性能を
たくさん備えていることもわかっています。ただ、小型軽量である
ことも、私にとっては重要な性能のひとつであるため、
悩みが深かったのです。

書込番号：15307108