『Mマウントの母艦にぴったりだと思います。』のクチコミ掲示板

[池上富士夫]

ソニーには申し訳ないけれど、ツアイスの35mmは、ツアイスの35mmでも｢ビオゴンT*2/35 ZM｣ の方に転けちゃいました。

　なにより、一眼で使えなかったビオゴンが使えるのです。使わない手はないでしょう。

　ＺＡの場合、ＺＦやＺＥマウントという手もあるのですが、なんか見た感じ間の抜けた感じでデカくて重いのでＺＭマウントの方がよく似合うと思いました。

　まさかＭマウントに行くとは夢にも思いませんでした。申し訳ないですが試写はまだしていません。

　a7は、ライカ使いからプアマンズ・ライカと陰口をたたかれるようになるのでしょうか？

書込番号：16883804

[マニアっくま]

ビオゴン 35mm/F2、いいですね。
VM-E Close Focus Adapterと組み合わせれば結構寄れるようになりそうです。（ちょっと高いですが）

作例お待ちしております。

書込番号：16883834

[愛ラブゆう]

こんばんは、

私はライカＭ Type240を買取に出して、今回α７とα７Ｒを買いました、当初はライカも持っておくつもりでしたが、Ｍ Type240はフルサイズミラーレスとしてニコンやヤシコンなどのレンズをマウントアダプタで使おうとしたら、あまりにも使い勝手が悪いのでα７を使い出したら使わないと思い、買取処分してプアマンズ・ライカにしました。

まだあまりテストできていませんが、35mmwでもα７Ｒの方はマゼンダかぶりの色ずれを起こすようです、Ｍマウントのレンズはライカの純正は４本だけですが、コシナのフォクトレンダーやツァイスを数本持っています、ボチボチテストしていくつもりです。

書込番号：16883868

[涼涼]

コンタックスG用Sonner90�o/F2.8（ｆ8）

スレ主様

いいですねーコシナツアイス！このボディーにデザイン的にもマッチしますね，ブラックだし．
何の特徴もない，セミレトロなこのカメラのデザインは，「どんなレンズも受け入れますよ」という意思表示のようにさえ感じてしまいますｗ．
新旧RF用レンズやMF用一眼レンズの母機として，私も高く評価しています．とにかく写真生活が，すごく楽しくなりました．

FEレンズとしては，まだ35�o単焦点とキットレンズしかないにもかかわらず，これだけ売れているのは，スレ主さんや私のような使い方をする購入者が大勢いると見込んで，それがかなり当たったからだと思います．価格com.の掲示板にも，そんなユーザーの作例がいっぱいですね．
まだレンズシステムが乏しいままこのカメラをリリースしたことは，一部から批判を浴びているようですが，SONYはよくも悪くも家電屋なのですから，まず優秀なボディーを他社に先駆けて作って沢山売る，という戦略は正しいと思います．

安く出回っているアダプターを使えば，ほとんどすべてのマウントが使えてしまう！そういう意味では，価格も含めて「誰も作らなかったカメラ」と言えますね．プアマンズライカ，上等じゃないですか！

ぜひ作例をお見せください．
私も，コンタックスG用レンズで撮影したものをアップします．

書込番号：16884047

[六連星 螢]

同感です。
レンズ沼にはまり、現在レンジファインダのレンズ３０本弱所有・・・
Ｍ９・ＮＥＸ−７にガッカリした自分ですが当分楽しめそうです。

書込番号：16884498

[Shimotogari]

Summilux 50mm 初期型	Summar 5cm	Summilux 35mm 初期型	ウルトラワイドヘリアー12mm

スレ主さんのおっしゃるとおり、Mマウント母艦にバッチシです。
最初はファインダー使ってましたが、今はピント拡大をボタンに割り当てて、主にライブビューで撮ってます。拡大部の移動も割と簡単で、解像度も高いのでボケ味が気持ちよく楽しめます。あまり楽しいのでしばらくはレンズをとっかえ引っ替えになりそう。レンズをもっと持ち歩ける別持ちのバッグがほしいです。

書込番号：16884530

[orange]

>>a7は、ライカ使いからプアマンズ・ライカと陰口をたたかれるようになるのでしょうか？


そうですよね。
技術的には、ライカを抜き差って、今後もリードし続けるでしょうから、プアマンズライカとやっかみをこめて呼ばれるでしょう。
あと20年すれば、ライカて何？　と言う人が現れるでしょう。


ミラーレスは、機械ではなく電子技術の塊ですから、電子技術屋が最終的には勝利する。
失礼な言い方になると思いますが、ライカはレンズで生きて行けば良いと思います。
電子の世界では機会屋さんは戦えない。
スイングパノラマやHDR（ソニーはビットレベルでぶれを検出して、ずらしながら合成する）などは、機械屋様には無理ですよ。
ましてや、ビデオになると手が出ない。
最近の電子カメラは、機械屋様には酷な世界です。

書込番号：16885275

[涼涼]

Mマウントで代表されるRF用レンズは，一眼レフ用レンズと違ってコンパクトですよね．
FEレンズはF値も抑えて，それなりに小さく作ってあるとは思いますが，それでもそこそこの大きさになります．
RF用レンズの方が，このカメラの持つ「小さなフルサイズ」のコンセプトに合致している場合が多々あります．

先日訪れた中古カメラ屋さんの主人が，α7(R)の発表以来，ものすごく品物が動き始めたと言っていました．
中古市場がこのカメラの発表で変わってきたのですね・・・ただ，値上がりも激しいようで，そういう意味ではありがたくない「プアマンズライカ」かしれません．
いずれにせよ，これまでの流れを変えたカメラであることは間違いないと思います．

書込番号：16885282

[orange]

>>先日訪れた中古カメラ屋さんの主人が，α7(R)の発表以来，ものすごく品物が動き始めたと言っていました．
中古市場がこのカメラの発表で変わってきたのですね


なるほどねー。
確かにMFで撮ることを前提にすると、OVFでは厳しいですよね。
小さめで暗いOVFでMFしようとしてもなかなか合わない。
α900のような明るくて大きなOVFでも、5万円カメラのNEXのMF拡大やピーキングに負けてしまいます。
α99やα7のようなきちんとしたEVFのMF拡大は使いやすいですね。私はEVFよりも背面液晶で撮る方が多いです。
1段拡大で大まかにピントを合わし、2段拡大にしてピントが合ったと思える瞬間にシャッターを押します。2段目拡大は揺れるから、コツがいりますね。
慣れました。

書込番号：16885311

[霧Ｇ☆彡。]

池上富士夫さん　こんばんわ〜

掲載された写真を見ると
E マウントのフルサイズミラーレス（A7）は
Mマウント（他のアダプター含む）の為に発売されたように見えます。

SONY さん　よくやりました（OEM以外　出ないでしょう？？？）
これを見込んで 第二のA7poorモデルを出して頂きたい。

AFなし　前ダイアルISO　後ダイアルSS　ワンプッシュ適正露出ボタン（PENTAX のグリーンボタン）
撮影モードMのみ（ISO AUTO 及び SS AUTO 設定あり）クリエイティブスタイルなし（添付ソフトで適応）
測光点中央１点のみ　動画なし（A7poor+Mモデルで動画適応） EVFの可変アングルあり
フラッシュなし（できれば X接点の端子　又は 無線だけでよい） Wi-Fi あり（リモート撮影あり）
価格10万円以内（VM-E Close Focus Adapter　付属）

なんて　ぼやいてます。　(´･_･`)

>技術的には、ライカを抜き、今後もリードし続けるでしょうから
>プアマンズライカとやっかみをこめて呼ばれるでしょう。
>あと20年すれば、ライカて何？　と言う人が現れるでしょう。

↑同感

書込番号：16885614

[池上富士夫]

　みなさん沢山の返信ありがとうございます。(￣^￣)ゞ

マニアっくまさん

　繁忙期につき・・・しばしお待ちを・・・(´・_・`)



愛ラブゆうさん

　そうですか・・・ライカを手放しましたか・・・

　α７のサポート機能はもう少し煮詰めれば完璧だと思います。



涼涼さんさん

＞とにかく写真生活が，すごく楽しくなりました．

　おっしゃるとおりだと思います・・・ＧＸ７もなんだか分かんないけど無性に楽しい機械でしたがそれ以上だと思います。スナップではマイクロフォーサーズの方が同じ画角なら倍広角のレンズで撮りますので楽しいのですけれどα７はＭＦの操作がかむ別楽しいと思います。ぼくは速写性を望むならＧＸ７やＰＥＮ５でマイクロフォーサーズレンズ、じっくり作画したいのなら味のあるレンズの多いα７という感じが良いと思います。
　いずれにしてもスナップ派には、本当に楽しいカメラが出てきてくれました。

　それにしても、ゾナー90mmの切れ味素晴らしいですねぇ・・・



六連星　螢さん

＞現在レンジファインダのレンズ３０本弱所有・・・

　凄いですねぇ・・・ズーム全盛の時代に・・・毎日彼女を変えても・・・一月デートの相手に困らないのですか？・・・うらやましい。(^_^;)



Shimotogariさん

＞　最初はファインダー使ってましたが、今はピント拡大をボタンに割り当てて、主にライブビューで撮ってます。
＞拡大部の移動も割と簡単で、解像度も高いのでボケ味が気持ちよく楽しめます。
＞あまり楽しいのでしばらくはレンズをとっかえ引っ替えになりそう。

　ぼくは、ＤＭＦを使い込んでいたのでファインダー派ですが、拡大操作をどのボタンに割り当てると一番便利か思案中です。このファインダー内の拡大やピーキング機能、実像が見える機能はＥＶＦ以外では出来ない機能ですからねぇ・・・ＯＶＦ各社は焦ってるのではないでしょうか・・・これはソニーユーザーが色々言われながらもちゃんと支持し続けてきた成果だとも言えるのではないでしょうか？

　作例も素晴らしいですねぇ・・・昨今の解像度重視、収差補正前提、で収差無しのレンズでは、みな似たり寄ったりの絵で楽しくないですよね・・・レンズの味わいを活かすという楽しみが増えますね。



orangeさん

　ここまではソニーの思うつぼで、後は市場の評価次第なんでしょうね。でも、撮ることに楽しさを求めるニッチ層の支持だけでは大きなマスの流れには成りませんよね・・・そのあたりが気になります。

　それと、
＞最近の電子カメラは、機械屋様には酷な世界です。
　この後の世界が問題だと思うんです。多分、高解像度がトリミングを当たり前のものにしたように、静止画も動画からの切り出しが主流になってくるかもしれません。そして、工学屋、機械屋のノウハウが必要でなくなると、今の日本のポジションは危うくなりますよね・・・メーカーはかなり先を見越した危機感を持たなければならないのだと思います。



霧Ｇ☆彡。さん

＞Mマウント（他のアダプター含む）の為に発売されたように見えます。

　そして、昨今の実用性重視のプラ製レンズにはなかなか愛着がわきませんが、塊感とズッシリ感のある古風な鏡筒は懐古趣味はなくても持つだけで嬉しいものです。そして使い込んだ時の味が違いますよね。手入れをしているだけでも楽しいものです。磨き倒せば早くハゲチョロにならないかと思うほどです。



　・・・ちなみに、冒頭のα７の横に写っているのは テレテッサーT*4/85 ZM です。F4ですが、缶コーヒーの小缶くらいの大きさです。ちょうど一握りくらいのコンパクトさです。

　ぼくは35mmがメインなので、あと25mmくらいがあればなに不自由ないという感じなのですが・・・多分、広角はマイクロフォーサーズでいきますので、プラナー T* 2/50 ZM ですかねぇ・・・でも、それではおさまらないでしょう・・・・というより、絶対おさまりません。(´・_・`)

書込番号：16886022

[さんま＠目黒]

Lマウントのレンズも、MLリング＋ヘリコイド付アダプターで遊べるのがいいですね。なかなかα7に手を出せずにいますが、早く Super Rokkor 50mm F1.8 や Canon S 35mm F2 などの国産Lマウントで試してみたいです。


なお、25mm のレンズでは、すでに生産停止になって久しいですが、コシナ/フォクトレンダーの Snap-Shot Skopar 25mm F4 はオススメです。なによりも軽量コンパクトで被写界深度が深く、だいたいパンフォーカスで使えてしまうので、名前通りスナップには最適です。これもLマウントです。

書込番号：16886255

[池上富士夫]

さんま＠目黒さん

＞コシナ/フォクトレンダーの Snap-Shot Skopar 25mm F4 はオススメです。

　アドバイスありがとうございます。
　使い易そうですね。

　ただね、マイクロフォーサーズ機がメインになってしまっていて、ＧＸ７＋17mm の組み合わせが絶妙で速写関連はそっちに任せるか・・・という感じなんです。

　なので、やっぱフルサイズには、マイクロフォーサーズには出来ない芸当の出来る35mm以上が良いのかなと思ってるところです。

　絵のようにラインナップの戦略を練っていますが、常識的に一個飛ばしにするかどうかというのが悩みどころです。

　色々組み合わせを考えているのですが、今のところＮＥＸは手放してしまったので右端のラインナップでいこうかと思ってるんです。

　そうなると、悩みどころは折角のαマウントのレンズの使い道です。50ｍｍは無印Ｆ1.4もマクロも良い仕事しますしコンパクトですし、85mmははじめてレンズも良い仕事します・・・安っぽいけど、・・・85mmZAはデカくて重くてうるさいし・・・

　それにしても、レンズを４本揃えてカメラを２台持つと大口径ズーム３本分の仕事が出来ますよねぇ・・・考えたくもないけれど・・・どちらが安上がりなのか・・・どちらが軽いのか・・・ぼくの用途ではＡのシステムの出番がレンズも含めてますます減りそうです。(-_-;)

書込番号：16887552

[Mレンジャー]

私は15mm〜90mm、14本のM（L）マウントレンズの母艦として、α７かα７Rで迷っていますが、皆さんの作例は大変参考になります。先日、カメラ量販店へBiogon 28mm ZMを持参して両機で試したところ、α７の方が周辺の色かぶりが無く、こちらに決めようかと思っているところです。この違いは何なのでしょうね？

書込番号：16890401

[池上富士夫]

よく解りませぬが・・・

http://hinden563.exblog.jp/21524584/

以下引用

『フランジバックが約18ミリでボディーの奥行きを薄くできると同時に、バックフォーカスが短くなるから、標準、広角レンズなどはコンパクトに設計できる。反面、イメージセンサーのフォトダイオードに入射する光はフランジバックが短いため、入射角度がきつくなり、周辺減光や周辺画質の低下を招く可能性がある。つまり、テレセントリック性が良くないわけだが、これはオンチップマイクロレンズの設計および画像処理回路によって、低減することはできる。それでも、フランジバックの長い一眼レフに比べると、周辺がわずかに劣ることは否めない。』

　と言うような話があるので、高解像度になるとより厳しいのかもしれませんね。

書込番号：16890457

[池上富士夫]

http://digicame-info.com/2013/11/77rm.html

『もし、あなたがフォクトレンダー12mmや15mm、ツァイスの21mm、フォクトレンダーの28mmのようなレンズで撮影するなら、周辺光量か周辺部の色問題に違いが見られるだろう。これらの問題は、ソニー以外の唯一のミラーレスフルサイズ機であるLeica MやM9でも発生する。』

　こういう話もありましたが、これがテレセン性の問題であれば、現行のどのミラーレスカメラでも出そうですね。ライカくらいは後の補正で何とかしなきゃなりませんけれど、Ｓｏｎｙがやることは考えにくいですね。

　・・・レンズと通信が出来ないのが問題か・・・

書込番号：16890965

[池上富士夫]

　マイクロフォーサーズなら真ん中だけ使うから大丈夫なのかなぁ・・・でも、倍率２ですからね・・・絵は同じでも別のレンズになっちゃいます。

書込番号：16890974

[六連星 螢]

ディスタゴン T* 2.8/15 ZM	Voigtlander SUPER WIDE-HELIAR 15mm

通勤にて、毎日持参撮影中････
広角系特に、問題なし！

書込番号：16916300

[池上富士夫]

六連星　螢さん

　テストありがとうございます。周辺もこのくらいなら味のうちですね。

　15mmはシャッターにかすったりの物理的な問題はありませんでしたか？

　こないだぼくがテストしたビオゴンで後ろ玉が思いっきり出っ張ってるやつで問題なかったのですが、ヤシコン ゾナー135では綺麗に円く蹴られました。最初から蹴られるとは思ったのですが、RAYQUAL の アダプタのイメージサークルのところに出っ張ってる遮光板が蹴ってるそうです。今、送り返してバージョンアップしてもらってるところです。電気の接点をこの遮光板で隠さないといけないそうです。こういう造作のしていないものは問題なさそうですね。

書込番号：16918095

[六連星 螢]

ビオゴンｆ８は下記記事より試さないことにしました･･･
http://metalmickey.cocolog-nifty.com/blog/2013/11/g77r-d3f4.html
ツァイス(コシナ)は、１５�of2.8d・２１�of4.5cb・２５�of2.8b・２８�of2.8b・３５�of2.8cb・５０�of2p・８５�of4tは試し撮り実施済み。
２１�of4.5cbは、チョット気になるマゼンダ被りですが　その他は気になりませんでした。

書込番号：16919954

[池上富士夫]

六連星　螢さん

迅速・貴重な情報ありがとうございます。

では、次は、Biogon 2.8/25 あたりを考えます。

書込番号：16922642

[六連星 螢]

２１�of4.5cb

訂正です。
ツァイス(コシナ)は、１５�of2.8d・２１�of4.5cb・２５�of2.8b・２８�of2.8b・３５�of2.8cb・５０�of2p・８５�of4tは試し撮り実施済みですが････。
２１�of4.5cbは、チョット気になるマゼンダ被りですと思ったのですが････
アナログと比べて(光量落ちとマゼンダ被りの違いで)で許せる範囲だと！！
ライトパネルで、すへてのレンズを撮影してみればハッキリはするのですが････
現在、毎日の通勤１５分しか余裕が無いのであしからず・・・・
希望が有れば来年早々！！

書込番号：16928349

[六連星 螢]

１５�of2.8d	２１�of4.5cb	２５�of2.8b	２８�of2.8b

本日時間に余裕があったので・・・・
ライトパネルで、ツァイス(コシナ)は、１５�of2.8d・２１�of4.5cb・２５�of2.8b・２８�of2.8bを撮影。

書込番号：16932683

[六連星 螢]

ビオゴンｆ８（Ｍ９）

以前撮った、Ｍ９でビオゴンｆ８はこんな感じ・・・・
これは許せないですよ！！

書込番号：16932722

[池上富士夫]

六連星　螢さん

　テストありがとうございます。非常に参考になりました。

　2.8/25 までは拍子抜けするくらい全然問題ないという感じですね。(^_^)

　21からBiogonらしいという感じですか・・・でもこれのくらいならありじゃないでしょうか。

　流石に最後のヤツは使いようがなさそうな感じがします・・・

　

　

書込番号：16933043

[masterm]

コシナのこのページを見ると
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131210_626938.html
NEX用マウントの安易な流用はやはり問題がありそうですね
イメージサークルがNEX(APSC)に最適化される事で、
一見、最大エリアを確保しているように見えて、
フルのイメージサークルは確保出来ていないとか
そのせいで蹴られが発生しているとあります。
それでも、難しいレンズは存在しているようですが
今後のマウントメーカーの姿勢次第かな

書込番号：16939458

[池上富士夫]

　今バージョンアップしてもらってるところですが、レイコールのヤシコン用 CＹ-SαE で、ゾナー2.8/135 は見事にきれいに円く切り出されました。

　レイコールのものは鏡筒内の接点の反射を押さえるために内径に遮光のための黒いドーナッツ型の板を填めていますのでそいつが邪魔しているようです。

　ビオゴンの様な後玉の出っ張ったものはテレセン性の問題のようですが、後玉がデカくバックフォーカスの長いヤツはアダプタの蹴られに要注意のようですね。

書込番号：16939561