『このタイヤの後継モデル発売次期は？』のクチコミ掲示板

[Mr.9230]

Comfort 2Sとサイズ展開が違うだけで、静粛性と乗り味は粗一緒ですか？

書込番号：25883282　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0000610334_K0001505725_K0001505726_K0001505727&pd_ctg=7040

新発売の方がいいのでこういう比較で。

書込番号：25883305　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞Comfort 2Sとサイズ展開が違うだけで、静粛性と乗り味は粗一緒ですか？

いいえ。
ターゲットが異なります。
PROXES Comfort IIsは乗用車カテゴリー用タイヤで、TRANPATH LuIIと比べて静粛性は上、乗り味は柔らかめになります。

違いの感じ方は個人差・走行環境がありますので一概には言えませんが、そういう傾向があります。

書込番号：25883480

[Mr.9230]

＞Berry Berryさん
毎度有難うございます。

業界関係者とお見受けしましたのでもう少し突っ込んだ質問させて頂きますが、

メーカーの特性グラフは当てにならないのですか?
それとも2014年発売時点では最高でも、９年後発の方が優れていても、当時のモデルグラフを下げることなく同じMAX表示にしてるのでしょうか？

また音圧よりも騒音特性の方が人間の耳障り感には影響しませんか?

例えば50~500HZ付近の音圧の方が、それよりも高音の音圧よりもタイヤからの騒音だと人間が感じるなら、低音の音圧が低い方が結果として静かなタイヤと感じられませんか?

この辺りはメーカーは測定していても公表していないのが、タイヤの当たり外れが博打に近く問題に思えますね。

スタッドレスタイヤの方が全般的に静かに聞こえるのは、ゴムが柔らかく空気をスポンジの様に多く含んでいるため、低音の発生源が少なくそして乗り味も柔らかいのが特徴ですよね?

ところがユーザーはサマータイヤにハンドリングや舗装路の制動性能や耐久性を求めるから固くなるわけですよね。

レグノの半額で耐磨耗性が同等ならこちらの方がコスパが高いですよね。

あとSUVタイヤはミニバンタイヤと違い、車高が高いだけでそもそも低重心かつ車重に対し大径タイヤなのでふらつきを感じることはないですよね。
そうなるとセダンタイヤに近くていいような気もしますね。

得に燃費と乗り味と騒音を考慮するなら巾を狭めた方がいいですし、ウェット性能も本来は水膜浮上を考慮するなら排水性が低い幅広タイヤはデメリットですし。

今のSUVブームはミニバンブームに飽きた世代が少し揺れ動いているだけだと思います。

というわけでComfortの方がいいですかね?
他メーカー含めてより良いものがあれば推薦下さい。
タイヤガーデン店主のYouTuberだとアドバンdbが一番静かと言ってましたが、台湾製のスタッドレスタイヤより静粛性が劣っていたので当てになりませんでした。

書込番号：25883621　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

過去スレの私のレスのオンパレードになることをお許しください。
記載した内容がブレて誤解が生まれないようにするためです。


＞メーカーの特性グラフは当てにならないのですか?
＞それとも2014年発売時点では最高でも、９年後発の方が優れていても、当時のモデルグラフを下げることなく同じMAX表示にしてるのでしょうか？

新旧混在しています。


また、タイヤのポジショニングによっても異なります。
ここまで記載して、私が記載した過去スレを見つけました。
過去に私が記載したレスです。転記します。

*****転記ここから*****

（前作と新作のような）新旧比較であれば（まだ）大きな間違いは起きないですが、特にカテゴリー違い（プレミアムコンフォートとスタンダードとか、ミニバン用とか、斜め横断的にみると）ではどうかと思うところがあります。
（例えば、TRANPATH mpZとPROXES Sportのドライ性能が同じ９の訳がないでしょう。）

*****転記ここまで*****



＞また音圧よりも騒音特性の方が人間の耳障り感には影響しませんか?

はい。
そう思います。
静粛性についても過去に記載しています。

*****転記ここから*****

人が耳にする「音」を構成する要素は「高さ」（音域）・「大きさ」（音量・音圧）・「音色」（音質）の三つです。
http://acoutis.jimdo.com/acoustics/%E9%9F%B3%E3%81%AE%E4%B8%89%E8%A6%81%E7%B4%A0-%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E3%81%AE%E4%B8%89%E8%A6%81%E7%B4%A0/

それに、人それぞれが気になる音域や音質は異なります。

ですから、音量が少なくても気になる音域・音質で鳴り響くのと、音量が大きくても気にならない音域・音質で鳴り響くのでは、その人が感じるノイズ量が異なるというわけです。


参考になれば。
極端な例ですが・・・

＜周波数特性＞
https://lucentechno.com/column/sound_recorder/1163/

＜低周波音は聞こえます＞
http://www.youtube.com/watch?v=u0YFUOustkw

同じ音量（dB）でも聞こえ方に違いがあるかと・・・。（この場合は音域を変えています。）

*****転記ここから*****



＞SUVタイヤはミニバンタイヤと違い、車高が高いだけでそもそも低重心

車高が高ければ、重心は高くなります。



＞かつ車重に対し大径タイヤなのでふらつきを感じることはないですよね。

大径ホイールではないですか？



＞そうなるとセダンタイヤに近くていいような気もしますね。

この件に関しては、考え方次第になるかと思います。
何をチョイスするかは購入者の考えが最大限に優先されます。



＞得に燃費と乗り味と騒音を考慮するなら巾を狭めた方がいいですし、ウェット性能も本来は水膜浮上を考慮するなら排水性が低い幅広タイヤはデメリットですし。

はい。
私もそう思います。



＞というわけでComfortの方がいいですかね?
＞他メーカー含めてより良いものがあれば推薦下さい。

エクリプスクロスPHEVでしたね。
REGNO　GR-X�Vの件は・・・？
やめられるのでしょうか？

書込番号：25884656

[Mr.9230]

＞Berry Berryさん

レグノは静粛性だけで乗り味悪いですし、２倍の値段支払うだけのメリットはないですね。

むしろプロクセスがニューモデルになったから、レグノもニューモデル出したのではないかと思うくらいプロクセスの性能はいいと思いますね。

トランパスLUは横溝が細く排水性が悪かったのを覚えてます。水溜まりで水膜浮上しやすかったので、ウエットグリップ性能よりもハイドロ性能の方が安全面からしたら重要だと思いますね。

タイヤメーカーは縦溝ばかり気にしてますけど、横溝の太さと深さの方が排水性には影響しますね。斜め溝は素人騙しで瞬間的に水を吐ける横溝が重要ですね。

あと静粛性はタイヤ溝ではなく、タイヤのシート素材につきますね。とにかく低音をどの様に吸音させるかで、溝が減っても静粛性は大差ないですね。

本来は一時のホンダ車みたいに、ホイール内へのウレタン吸音まですべきなんでしょうけど、静粛性を売りにしたホイールは売ってないですね。

書込番号：25884813　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

排水性は縦溝が主です。



＞静粛性はタイヤ溝ではなく、タイヤのシート素材につきますね。

タイヤが発生させるノイズは一般的に3つ、
・ロードノイズ
・パターンノイズ
・空洞共鳴音
と言われています。
シート状の「ベルト」や「カバー」で抑えるのは、主にロードノイズになります。

メカニカルノイズや風切り音に隠れたり、制振材や防音材に隠れてそのほかの音が聞こえていないということはないでしょうか。



＞溝が減っても静粛性は大差ない

かなり異なるはずですが。。。

書込番号：25885721

[Mr.9230]

＞Berry Berryさん
＞・ロードノイズ
・パターンノイズ
・空洞共鳴音

気になる割合は、
ロードノイズ100とすると、
パターンノイズは10以下、
空洞共鳴音は1以下ですかね。

なので溝と騒音の関係は殆ど気にせず、
溝と水膜浮上の関係を気にして見ています。

書込番号：25886026　スマートフォンサイトからの書き込み