『デミオにサブウーファー』のクチコミ掲示板

[青い海風]

当方、フロントスピーカーを交換済み(&簡易デットニング施工)、且つDSPに通称「赤箱」をかませています。
リアスピーカーは純正のままでシャットアウト。
(リアスピーカーは後席に座る人向けに思えるので、ほぼツーシーター利用の自車には不要と考えました。)

フロントスピーカー:audison prima APK165Ω2
DSP:DEQ-1000A-MZ

ハイクオリティとまではいきませんが、これで音質はかなり向上しました。

ここからが本題ですが、サブウーファーに手を出そうと考えています。
なので手を出した方の私見(感想)をお聞きしたいです。

ドライブに音楽は欠かせないもので。。。

書込番号：23198171　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞青い海風さん
私はかの昔1万円程度のサブウーハーを買って低音が殆ど豊かにならなくて大失敗した経験があります。
なので、中途半端なサブウーハーを買うのだけは止めたほうが良いのではないかと思っています。
因みに、私は現在は17cmのスピーカーを全ドアに入れて、四つのスピーカーを同じ大きさで鳴らしていますが、イコライザーで低音を調整するとそれなりに豊かな低音が出てきます。
青い海風さんも、シャットアウトしたスピーカーを復活させて、私と同じように前後のスピーカーのバランスを変えたり、イコライザーで低音を調整して見てはどうでしょうか。

書込番号：23198246

[青い海風]

＞とにかく暇な人さん

なるほどです。

サブウーファーはスピーカーには出せない音を出す、と何かで見た記憶あり検討してました。

手軽なコンパクト・サブウーファーを考えていましたが、価格相応かな。
ちょっと揺らいでます。

書込番号：23198258　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

サブウーファーと純正スピーカーでは、帯域が全く異なります。
どんなに調整しても、純正スピーカーではサブウーファーのような低音は絶対に出ません。

ただしサブウーファーによっても帯域は異なりますので、ご試聴ください。

書込番号：23198313　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

＞Reinhard vRさん

モノにもよりそうですね。

とにかく暇な人さんも仰る通り、安価なのは避けた方がよさそうですね(-_-)

書込番号：23198343　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞青い海風さん
そのスピーカーで現状で何Hzくらいまで出てるかですね。
ホームページのスペックを見たところでは50Hzくらいまでは出るようですが。

そうするとサブウーファーに期待するのはそれよりも低い帯域ということになります。

まずは、その帯域がほしいのかどうか。

ほしいとして、よくある1万円台の弁当箱タイプのもののほとんどはその帯域は鳴らないです。
スピーカーでも鳴らせる帯域の低音しか出ない。

私はネット上の評判（20Hzくらいまで鳴らせるという）を調べて、TS-WH1000Aに目をつけましたが、デミオのシート下には収まりません。
そこで結局、同シリーズのTS-WH500Aを購入して使っています。

TS-WH500Aも普通に鳴らすとピークは70-80Hzくらいにあるので、ローパスのカットオフ周波数を50Hzにして、DEQ-1000Aの31バンドEQで30Hz以下を思いっきりブーストして鳴らしています。
それで30Hzくらいまではほぼフラットな特性を得られています。

音質やパワーを重要視するならラゲッジに載せるようなおおきなサブウーファーになるかと思いますが、自分はデミオのオーディオにそこまで費用をかける気がなかったのと、コスパや使い勝手のバランスを考えて、助手席シート下に収まるTS-WH500Aを選びました。

興味を持たれましたら、TS-WH500Aのレビューやクチコミにも投稿がありますので、参考になさってください。

書込番号：23198356

[とにかく暇な人]

＞青い海風さん
言い忘れましたが、私はスピーカーの振動版の合計面積を増加させると低域が下まで伸びるのではないかという論議を、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000816699/SortID=23182525/
で行っており、実際に私の車でも4スピーカーにすることによって低域が少し下まで伸びたような感覚を持っていますので、是非とも試してみてください。
尚、現在のリヤのスピーカーがどのような物か分かりませんが、もし、純正のリヤスピーカーを同時に鳴らして効果があれば、リヤのスピーカーの口径を大きくすることにより、さらに低域が伸びるのではないでしょうか。

書込番号：23198379

[青い海風]

＞おさむ3さん

60Hz位まで出るようです。

安物買ってたらキョトンですね。

書込番号：23198396　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

済みませんが、リンクは
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000816699/SortID=22969894/
が正解でした。

書込番号：23198399

[青い海風]

確かにデミオにでかいサブウーファーは考えにくいし、リアスピーカー復活もアリかもしれませんね。

書込番号：23198408　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞青い海風さん
＞安物買ってたらキョトンですね。

書き方が悪く誤解させたかも知れません。
TS-WH500Aも1万円台で買えますので、高価なわけではありません。

書込番号：23198429

[青い海風]

＞とにかく暇な人さん

そうですね、
なんかおかしいと思いました。

書込番号：23198432　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞青い海風さん
車もナビも違いますがTS-WH500Aを使っていました。

現在は軽四にTS-WX70DAに変えています。
TS-WX70DAは上に物が置けるのでリアに置いています。

知合いの車にTS-WX130DAの様な弁当箱タイプを良く取付しますがやはりポコポコ聴こえるばかりでバランスも悪く感じます。

TS-WH500Aを取付したのも弁当箱タイプで良い印象が無かったので…

今回TS-WX70DAを取付したのはどれ位変わるのか実験してみたくなり交換しましたが自分にはTS-WH500Aでも十分だった様に思います。

ドアスピーカー交換だけではサブウーファーを追加した音は出ないと思います。

現在自分もほぼ後ろには乗らないのでバイアンプ接続でフロントからしか音は出ていませんが低音とのバランスも良く不満はありませんがまた何か弄りたくなっています。

書込番号：23198473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjasuu]

＞青い海風さん
チューンナップウーファー？サブウーファー？
サブなら手軽なロックフォードP1。余裕があるならキッカーのソロバリック！シールドタイプのBOXでかなりの低音がでます。
チューンナップなら今はパイオニアのWX400DA？型番間違ってたらすいません。
自分も去年の年末に手軽な低音が欲しいと思い！だからと言ってポコポコは嫌だったので、店員がチューンナップの割に結構な低音出てたと言うので！WX400を取り付けてみました。
結果手軽な低音じゃないくらい車内が響き！今はすごく出力を弱くして使ってます。

書込番号：23198663　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjasuu]

＞青い海風さん
因みに後ろの人用じゃないなら？リアスピーカーは絶対って言うくらい必要ないと思いますよ。
フロントSP・外部アンプ・サブウーファー＋早い段階でデッドニング。
お金に余裕があるならフロントSPやデッキにお金使って！
最後にリアですかね？

書込番号：23198675　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

＞ninjasuuさん

後部座席は荷物用ですね。
ほぼツーシーター利用ですから前席を広々使ってます。

デミオというサイズもあり、サブウーファーにもコンパクトさを求めているのも事実です。

書込番号：23198704　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

＞Ｆ　３．５さん

＞不満はありませんがまた何か弄りたくなっています。

私もふとしたきっかけで弄りたくなったのです。

この３月か４月にデミオで車旅を考えていて、旅のサウンドを楽しくしたいなぁと。

う〜ん、迷います。

書込番号：23198816　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjasuu]

＞青い海風さん
自分の車もシート下たいしたスペースがなくて！
殆どのウーファーが入りませんでした。
コンパクト！まさにWX400がコンパクトで重低音！
1度量販店で聴いてみると良いですよ！

書込番号：23199133　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱落王]

DJデミオにデカいサブウーファーを載せている者です、といっても前車からの移植ですが。

デミオのサブウーファーの設置場所についてはどこに置くにしろ難点があります。

[前列の座席下]
前後の空間を遮られているので奥行き15cm、最大でも20cm程度のモノしか置けないとおもいます。
ケンウッドのKSC-SW11だとギリ収まりますが(少しはみ出るかも)、prima APK165Ω2と釣り合うかと言われると微妙かと。

[スペアタイヤハウス]
パイオニアからTS-WX610Aというのがあったのですが、在庫限りです。
同様の製品が他にはなさそうなのでボックスを作成して既存のサブウーファーを入れるしかないかと。

[トランクルーム]
ココに置くのが選択肢が豊富なのでオススメです。
ただでさえ狭い荷室がもっと狭くなりますが仕方ありません。
一点注意ですが、タイヤハウスへ開閉できるところとそうでないところに段差があるので補強する必要があります。

私はTS-W2520を約30cmの立方体のボックスに入れて荷室に鎮座させています。
迫力満点ですが、トランクルームのスペースは1/3位減りました。

書込番号：23199269

[青い海風]

＞脱落王さん

トランクルームを犠牲にする価値あり、
との事でしょうけど、さすがに狭いデミオでは
ちょっとキツイですね。

やはりコンパクト路線で検討します。

書込番号：23199404　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

皆さま、多数の「私見」ありがとうございました。
聞いてみるものですね〜大変参考になりました。

結論としては、ご紹介頂いたウーファーでコンパクトサイズの中で検討したいと思います。

週末はショップへGo!

楽しい車旅に向けて。。。

書込番号：23199438　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

カタログ値が50hz〜のスピーカーをカーに取り付けた場合、50hzが再生出来る事はほとんどありません。

ピーク70〜80hzのサブウーファーを購入されるのであれば、ローパスは80hz程度からお試しください。

書込番号：23199831　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

＞Reinhard vRさん

ああ、カタログ値だけで考えちゃうと
ギャップが出るんですね。

了解です！

書込番号：23199879　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

TS-WH500AとKFC-XS1703のスルー特性	フラットを目指した調整結果

私が説明なしにあまり一般的ではない設定例をあげてしまったので、ツッコミが入りましたね。
ちょっとくどくなりますが、デミオの掲示板なのでデミオの音響について補足説明しときます。

1枚めの図がデミオに取り付けたサブウーファーとフロントスピーカーのそれぞれの周波数特性（EQやフィルターはオフ）。
ドアの共鳴などによるものと、マツダコネクトのオートラウドネスにより、63Hzを中心に低域がかなり強調されています。

このままサブウーファーを追加しても、低域過多なくせに特定の帯域ばかり強調されてローエンドは感じられないシステムになってしまいます。
DEQ-1000A-MZの±12dBのEQでは補正しきれません。

そこでピークを避けるようにローパス・ハイパスをかけているので、「50Hzでローパス」と記載したわけです。
ちなみにフロントスピーカーには100Hzでハイパスをかけています。
スロープはどちらも24dB/oct。

設定値だけ聞くと「あいだの帯域にギャップが出るのでは？」と思われるかも知れませんが、デミオに関して言えばそれくらいでちょうどいいあんばいになったというわけです。

そのような調整を施してフラットを目指した結果が2枚めの図です。
現在私が使っているのは -MZではなくてDEQ-1000A（機能が少し違う）なので、完全に同じ結果が得られるとは言い切れないのですけど。

スピーカーやサブウーファーの機種が違っても、きっと同じような傾向に直面して戸惑われるのではないかと思いましたので。
そのときに困ったら、またお声がけください。

書込番号：23200384

[青い海風]

＞おさむ3さん

音域の知識に乏しい私ですが、何となくイメージはつかめました。
マツコネなどの特性も関係するようですが、
スピーカーの違いもあるし、まずは実際に鳴らしてどう感じるか、ですかね。

困ったら遠慮なく頼らせて頂きます！

書込番号：23200636　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

xs1703のカタログ値は、25hz〜48khz(-10db)です。
いくら取り付け後とはいえ、630hz〜12.5khz（-10db)は再生帯域が狭すぎます。

ピークやディップの改善は重要ですが、イコライザー などデジタルに頼る前に、取り付け方法の見直しやデッドニングなど、アナログで出来ることがもっとありそうです。

書込番号：23213269　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞Reinhard vRさん
私へのコメントですね？
あなたがご覧になった周波数特性はサブウーファーを鳴らさずにKFC-XS1703だけを鳴らしたものなんですよ。
上下に2枚重ねてる図は、上がサブウーファーのみ、下がフロントスピーカーのみ鳴らしたものです。
だから（特性の凸凹が大きいのはその通りですが）帯域が狭いという指摘は当たっていません。

凸凹の原因は、KFC-XS1703の特性も関係あるでしょうし、マツダコネクトの（純正スピーカーに合わせた）プリセットイコライザーの影響、切ることができないオートラウドネスの影響もあるでしょう。

スレッドの元の話題からそれていってしまうので、この辺にしておいていただけるとありがたいです。

書込番号：23213358

[Reinhard vR]

フロントスピーカーのみであることは、当然に分かっています。
xs1703のカタログ値から考えると、フロントスピーカーのみでも、図の帯域は狭すぎると思います。

もしインストールの問題ではなく、マツコネの問題であるなら、マツコネをスルーして、DAPとアンプ内蔵DSPをデジタル接続して測定するべきでしょう。

なおフラット再生に拘るのであれば、高音と低音が削られるBluetooth接続することも論外ですが、おっしゃる通りスレの話題から外れすぎるので、割愛します。

書込番号：23213492　スマートフォンサイトからの書き込み

[Martin HD-28V]

＞青い海風さん

解決済ではありますが・・・

パイオニアの130DAを運転席下に取り付けて、
約2年位になります。

まあ、大きな期待はできませんが、付けた価値は
あったかなと思っています。

フロアマットの掃除(とり外す)の際、少し持ち上げる
必要があるので、がっしり 取り付けは出来ないですが、まあ、こんなもんかなと。

書込番号：23213529　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞Reinhard vRさん
なぜ63Hzをピークとする山型の低域の出力を無視するのか理解できません。

急にBluetoothの話が出てくるのも理解できません。
使うか使わないかで言えば使うこともありますが、このスレでBluetoothを前提にした話をした覚えはありませんので。

KFC-XS1703の特性はこのスレのテーマに直接は関係ありませんので、マツコネの影響を除外した特性をあらたに測定してここにアップするつもりもありません（気が向いたらKFC-XS1703のレビュー等に投稿することはあるかも知れませんが）。
グラフを載せて説明したのは、デミオ＋マツコネの低域過多な特徴を示して、そのために一般的なセオリーから外れた設定をしてるんですよと言い訳しただけです。

私は特にアドバイスを求めてはいませんので、どうしても気になるようならご自身のデミオで確認されてみてください。

書込番号：23213579

[おさむ3]

誤解されるのがイヤなので書き加えますけど、フラットが至上と思っているわけでもありません。
調整したらほぼフラットにもできますよ（ギャップはできていませんよね）と示しただけです。

書込番号：23213602

[青い海風]

＞Martin HD-28Vさん

これって助手席フロント下ですか？

今回、WH500AとWX400DAの2つに絞り、機種的に新しい後者に決めてオートバックスに行きました。

店員さんと据付けの相談まで行き「助手席リア下にお願いします」と伝えたところ、
「通気口は大丈夫ですか？」と。

こんなんあったんだ、と今更気付く私。
掃除の時や今回も事前に覗いたけれど、広さだけ気にして通気口を認識してませんでした。
通気口を塞ぐのはちょっと嫌です(-_-)

と、いうことで再考することに。

設置場所や機種も含めて、今一度、冷静になって考えたいと思います。

書込番号：23213757　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞青い海風さん
リヤスピーカーの活用を今一度考えて見てはいかがですか。

書込番号：23213805

[青い海風]

＞とにかく暇な人さん

私の場合、後部座席はゴルフバックとかロードバイク(車輪を外して)など、とにかく荷物を載せる事が多いです。

なのでリアスピーカーはどうしても優先順位は落ちますが、検討はしています。

あとは費用対効果ですよね。

書込番号：23213826　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞青い海風さん
それでは、純正スピーカーをそのまま利用してはいかがですか。

書込番号：23213840

[Martin HD-28V]

＞青い海風さん

運転席下です。
取り付け以降、特に問題は出ていないです。
通気口については、何も指摘は受けなかったですが、それは運転席だったからかどうかは
解りません。

もしかしたら、塞がれた状態かもしれません。

今度の休みにでも、見て見ますね。

書込番号：23213869　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

＞とにかく暇な人さん

私のデミオはリアスピーカーをキャンセルしてますが、フロントスピーカーや赤箱も全てプロショップに据付けお願いしてます。

と、言うのも私は運転キャリアこそ53万km超でワザワザMT車に乗ってるくらいなので運転を面倒とか思ったことはありません。
ただ、DIY技術・知識の方は全くサッパリてんでダメ。ちょっとした配線弄りにもビビります。

何かの機会でショップに行ったらリア復活をお願いしてみます。

書込番号：23213912　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニャンコ先生22]

＞青い海風さん

私もデミオの純正スピーカーに耐えきれずに、気づいたら、サブウーファー までインストールした者ですが、トランクルーム埋め込みタイプにしたら、如何ですか？
蓋をしたら、荷物も載せれますよ 参考になれば
写真は、蓋をしていない状態です。

書込番号：23218596　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

＞ニャンコ先生22さん

これって、、、ご自身で？それともショップに依頼？
プロの仕事のように見えますね。
サウンドには満足されてますか？

デミオのシート下は結構厳しいのでラゲッジ埋め込みの方がスマートで好みです。

ただ、DIYはチョット…
作業中、何かを「ベキッ」とかしたら、多分泣きます。

書込番号：23218645　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニャンコ先生22]

＞青い海風さん

ショップにお願いしました。ざっくりした希望とアンプやスピーカー、ウーファーのメーカーの選択したぐらいです(笑) 一つづつ追加していったので、音の変化が楽しめました。 順番は、スピーカー交換→アンプ追加→ウーファー埋め込み→再度スピーカー交換しました。 最初に交換したスピーカーは、音漏れ防止の小口径だった為、音量上げると辛そうなのとウーファーに音負け感があった為です。 スピーカーやアンプあってのウーファーかと思いますが、ウーファーがあるかないかの音の楽しさは、一聴瞭然ですよ！
わかりやすいのだとグラミー賞のビリー アイリッシュ BAD GUY などウーファーあるかないかで曲のイメージ変わります(笑)

書込番号：23218801　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

このスレを解決済みにし、速攻でショップに向かったまでは良かったのですが、そこからが問題でしたね。

すぐにでも改善したい気持ちでいましたが、せっかく色々なご意見を頂いたので焦らず、じっくり考えることにします。

再度結論出るまで、普段はスルーモードの赤箱をSound Tuneかまして効果を変えるくらいで我慢しときます。

と、言ってもこれだけでも本来、充分なんですけどね。

私のオススメ設定は、
EQ :POWERFUL
エフェクト:ミュージック・バーです。

コンパクトなデミオの室内があたかもバーのような空間に。
音もカッコよく響くのでお気に入りです(^_^)

書込番号：23220916　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞青い海風さん

現状で十分なのであれば、無理にサブウーファーを足す必要はないでしょう。
フロントスピーカーが純正ではないことと、マツコネの影響で、すでに低音がしっかりと出ているのかもしれません。

＞おさむ3さん

iPhoneとの直接接続も、トライされているようですね。
失礼しました。

書込番号：23221851　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

＞Reinhard vRさん

気づいたら膝まで沼に浸かっていましたね。

オーディオいじる前は1,080kgの車体をいかに軽量化するかを考えていたはずなのに、逆に重くしようとしているこの現状。苦笑するしかない(^_^;)

Reinhard vRさんが仰る通り、今の装備でも低音の補強は出来ています。
ただ、さらに幅を広げたいと欲張ったものです。

なので一旦は陸に戻り一息ついてますが、音質向上の追求は今後も続けたいと思います。

アドバイス頂いた皆様には感謝しかありません。

書込番号：23223230　スマートフォンサイトからの書き込み