『EF-S18-55mm F4-5.6 IS STMと……』のクチコミ掲示板

[れんちぁ]

こちらのレンズとEF-S18-55mm F4-5.6 IS STMの画質はどちらが良いですか？
eos kiss x9iの付属のレンズで上記のものを使っているのですがあたしの設定が悪いのかザラザラしてるような……画質が悪いなと思って、こちらを購入しようか悩んでいます。。
ネットで見ているとEF-S18-55mm F4-5.6 IS STMの評判も良い感じだったので、あたしの設定で画質落ちてしまっているのか、そもそもレンズがこういうものなのかがわかりません…
友人にレンズを貸して撮ってみてもらったのですが、あまり画質が良くないかも…と言っていました……
望遠(EF70-300mm F4-5.6 IS II USM)で撮ったものと比べると酷いザラつきを感じます……
そもそものレンズの仕様なのか、あたしの設定でそのような感じになってしまうのでしょうか……
もしレンズが原因の場合こちらのレンズはザラつきはだいぶ良くなりますか？
こちら以外にも、画質が良い広角〜標準レンズあったら教えて頂けたら嬉しいです。

書込番号：22707446　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

ザラザラですか。ISO感度はどうなっているでしょう？
明るさの問題でISO感度が高くなっていてノイズが目立つとすれば、これらのレンズの差はあまりありません。F2.8以下のレンズをF2.8以下で使うとISO感度を低くしてノイズを小さくできる効果が出てくるでしょう。
それで満足できるかどうかは、個人の感覚によるところが大きいので、明確な回答は難しいでしょう。

書込番号：22707499

[でぶねこ☆]

レンズによる画質差は、解像感とか歪み、発色等で表されます。
ザラザラと言う表現になるのは、恐らくカメラのISO設定が高くなってしまっているからだと思います。
撮影場所の明るさや、カメラの設定で大きく変わる部分なので、もう少し詳しい状況説明をして下さると解決への近道になると思います。
例えば撮影場所、時間、カメラの設定を出来るだけ上げて見ましょう。
ザラザラになったという写真をアップするのも参考になります。

書込番号：22707521　スマートフォンサイトからの書き込み

[れんちぁ]

＞でぶねこ☆さん
＞holorinさん
isoは800〜3200くらいで設定して撮っていました。
F8の設定です…
夜にステージのような明るい照明の所で撮るともっと酷い画質になってしまいます。
人が写っているため、見る人が見るとその方に迷惑かかってしまうかもと思って上げられませんでした(>_<)

書込番号：22707530　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

＞isoは800〜3200くらいで設定して撮っていました。
F8の設定です…

それならば、絞りは開放の方が綺麗に撮れます。シャッタースピードもステージの人がブレない程度にギリギリまで下げた方が良いでしょう。
シーンにも依りますが1/30とか1/60でしょうか。
あと、NRはONにしましょう。
それでも満足のいくレベルにならないのならば、50mm/f1.8という明るいレンズに変えましょう。現在のズームの望遠端のf値が5.6ですから、ISOを3.5段分下げることが出来るので、綺麗に撮れます。

書込番号：22707565　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞れんちぁさん

設定もだめ、環境もダメかな
カメラにとって、
たとえ照明があっても暗い場所かと。
ザラザラは、高感度によるノイズかと。
レンズを24-105に変えても、
F値を変えないで撮ったらほぼ変わりません。

少しでもよくしたいなら、
絞りを開放にして、
さらに、シャッタースピードを下げ、
ISOを下げることです。
シャッタースピードを下げて、ブレが多くなるなら
明るいレンズを使い、絞りは開放。
それでも満足できなければ、高感度耐性が高い、
ボディをフルサイズの6D2や5D4、
で、ダメなら現状1DX2しかないかな。

先にもいいましたが
カメラにとって、室内や夜の照明があっても
暗い場所です。
被写体が動いていてある程度被写体を止めたいなら、さらに難易度があがる為、どうしてもそれなりの機材が必要になります。

書込番号：22707583　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

おはよーございます♪

>あたしの設定が悪いのかザラザラしてるような……画質が悪いなと思って、

はい・・・すでに、回答がある様に、設定が悪い（まあ、悪いわけでは無いのですけど？？）(^^;　・・・レンズのせいではありませんね♪

「ザラザラ」と言うのは・・・「ノイズ」で・・・ISO感度を上げたことによる画質劣化です♪
特に、室内照明や夜景等・・・光が少ない場所で撮影すると目立ちます(^^;(^^;(^^;

ただ・・・前述で申し上げたように、ある意味ISO感度を上げると言うのは「設定が悪い」とは言えません(^^;
何故なら・・・室内照明や夜景等・・・「光が少ない場所」では、ISO感度を上げないとまともに撮影できないからです(^^;
つまり・・・こーいう撮影シーンでは、ある程度「ノイズ」を我慢しなければならない・・・って事です。

↑どこまで我慢するか？？・・・ってのは「個人」の主観（個人の問題）であって・・・第三者がとやかく言うものではありませんが。。。

できるだけ・・・「ノイズ」を下げる努力をしたのか？？　ってのは、問われる場合があります(^^;(^^;(^^;

カメラの「設定」や、撮影技法（テクニック）と言うのは・・・ほとんど「アッチを立てれば、コッチが立たず」の法則で出来ていて。。。
全て自分の思い通り・・・四方八方丸く収まる・・・って事がありません(^^;

必ず・・・どちらか一方を優先する取捨選択が必要になり・・・一つ自分の目的を達成するには、必ず別の何かを諦める・・・と言う選択に迫られます(^^;
特に・・・室内照明や夜景等・・・「光が少ない場所」での撮影は、この「葛藤」との戦いの中での撮影になります(^^;

「ノイズ」を少なくする＝「ISO感度」を下げるには、下記二つの方法があります。

1）絞りを開ける＝F値の数字を少なくする＝F8.0＜F5.6＜F4.0＜F2.8＜F2.0＜F1.4＜F1.0
　⇒デメリット＝絞りを開けると背景がボケる＝被写界深度が浅くなる＝ピンボケしやすくなる。。。

2）シャッタースピードを下げる（遅くする）＝1/500秒＞1/250秒＞1/125秒＞1/60秒＞1/30秒＞1/15秒＞1/8秒
　⇒デメリット＝シャッタースピードが遅くなると手ブレ、被写体ブレのオンパレードになる(^^;

この様にアッチを立てれば、コッチが立たずの法則と言うわけです(^^;

絞り/F値（ボケ）・・・シャッタースピード（ブレ）・・・ISO感度（ノイズ）
↑この3つのバランスをど〜取るか？？（どこを優先して、どれを諦めるのか？？我慢するのか？？）　ってのが「腕」の見せどころって事で(^^;(^^;(^^;


開放F値が「F2.8」以下の高価なレンズを買うってのも一つの方法（絞りを開けられる方が有利＝ノイズを少なくできる♪）
ISO感度を上げても、比較的ノイズが少ない（ノイズが無くなるわけでは無い）フルサイズのカメラを買うか？？
↑財力に物を言わせる方法もあります(^^;(^^;(^^;♪

ご参考まで♪

書込番号：22707712

[れんちぁ]

＞でぶねこ☆さん
まだカメラ持って1年ちょっとで設定のこともよく分からないのですが、頑張ってキレイに撮れる設定を見つけてみます。
ちなみに先に書いた設定は日中のもので(夜はあまり撮ることが少ないため日中のものしか覚えていませんでした。夜も設定変えてますが更に悪くなるという意味でした……)シャッタースピード1/500〜800くらいで撮っていてもザラザラしてしまう時があります。
これも設定が悪いから……ということでしょうか(T_T)

書込番号：22707746　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

ザラついてる写真を無加工でアップしてもらえれば問題がどこかすぐに分かると思いますよ。

せめて今のカメラの設定を書いてもらうか。
一度カメラの設定をリセットするかですかね。

書込番号：22707747　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

＞れんちぁさん
＞シャッタースピード1/500〜800くらいで撮っていてもザラザラしてしまう時があります。

それはシャッタースピードが速すぎだと思います。
動いているものなら兎も角、そうでないものは、1/125秒程度がお勧めです。
暗いところだと、手ブレしないように注意しながら1/30秒位まで下げたりします。
シャッタースピードが無駄に速いと、必要以上にISOが上がってしまって、ザラつくのです。

書込番号：22707758　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

連投ですいません(^^;
余計なお世話かもしれませんが？？

>望遠(EF70-300mm F4-5.6 IS II USM)で撮ったものと比べると酷いザラつきを感じます……

コレも説明が付くと言うか？？　想像できます♪

人間の目は、優秀でもあり・・・いい加減でもあり(^^;
お日様の光がサンサンと降り注ぐ、ピーカンに晴れた屋外の景色も・・・
我が家自慢の明るい蛍光灯に照らされた、明るい団らん風景も・・・
「瞳孔」を調節する事で大差の無い明るさで、脳内（網膜）に映し出してみせてくれるわけですけど。。。

本当は、お日様の光に照らされた物体と、蛍光灯の光に照らされた物体を機械で測定すると（ルクスとか？カンデラとか？？）。。。
およそ100〜200倍もその明るさに差があります(^^;(^^;(^^;
つまり・・・我が家自慢の明るい団らん風景ってのは・・・機械であるカメラ君にとっては暗闇同然って事です(^^;(^^;(^^;

つまり・・・自分の目で見た限りでは、大差の無い明るさ（結構明るい／暗い）って思っても、機械で測定すれば大きく違うって事で。。。

例えば・・・
望遠レンズで、ステージ上の「スポットライト」を浴びたアーティストを撮影するのと・・・
標準レンズで、普通の部屋の「蛍光灯」の下で行われるサイン会を撮影するのでは・・・
スポットライトと蛍光灯では・・・その明るさ（光の量）に・・・数倍〜十数倍程度の差があるって事で(^^;(^^;(^^;
照明の種類＝白熱灯、マグネシウム灯、LED・・・この違いだけで、露出は大きく変化しますので。。。

↑この様にチョットした照明の違い・・・撮影場所の違い・・・焦点距離（撮影条件）の違いで・・・ISO感度（絞り、シャッタースピードを含めた「露出」）は大きく変化してしまうものなので。。。

70-300�oのような望遠レンズで撮影した場合と・・・18-55�oの様な標準ズームレンズ・・・明るさの性能「F4.0-5.6」「F3.5-5.6」は大差が無くても・・・ISO感度が大きく違ってしまうってのは、不思議ではありません(^^;

ご参考まで♪

書込番号：22707779

[最後の救世主]

篠山紀信と同じレンズを使えば
同じ画質で撮れる訳では無いです。
カメラは道具だから。

書込番号：22707786　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞れんちぁさん
　
　18-55はザラつきを感じて、70-300では感じないということでいいですね？本来なら、その画像をアップしてもらえば良いのですが、プライバシーの関係があるとのこと。

　であれば少し実験しましょう。お庭でも近所の公園でも河原でもどこでも良いですから、昼間に２本のレンズで、プライバシーに関係のない比較画像を撮ってみましょう。
　まずカメラの設定でISOを８００に固定します。絞りをF８にして、18-55の５５ミリ側で何枚か撮影します。続いてISOを3200に設定して、同じように絞りF8で撮影します。
　次に70-300にレンズ交換して、７０ミリで、同じ大きさに写るように少し後退して、他の設定には一切手を触れずISO８００絞りF８で何枚か、次にISO３２００絞りF８で何枚か撮影しましょう。
　それでPC上でこれらの画像をじっくりと比較して下さい。これで明確な差を感じなければ、18-55でざらつくと感じるのは実際の撮影での設定の問題になります。それでも差を感じるのであれば、その画像をEXIF付きでアップして下さい。

書込番号：22707806

[れんちぁ]

＞okiomaさん
＞＃４００１さん

記載の設定は日中のもので、夜はあまり撮らないので覚えていませんでした。
夜のステージをキレイに撮りたいという訳ではなく、日中でもノイズ？があり、夜は更に悪くなるという意味でした。
説明不足で申し訳ございません。
実際撮るのは日中が多いです。

今設定の確認してみたのですが
日中ISO400〜6400、シャッタースピード1/500〜1000、F値は8.0で撮っていました。
まだカメラ持って1年くらいしか経っておらずカメラやレンズの事も全然わからないので#4001さんの細かい説明とても助かりました。ありがとうございます。

記載した通り夜はあまり撮らないので、日中でもノイズがあるのはあたしの設定、技術の問題なのでしょうか(T_T)
設定を見つけたらノイズなく撮れるということですよね(>_<)？
ボディをx9iにしたのはあたしが病気をしていて、あまり重たい物を持ってられないので(これでも辛いくらいです)軽量のものを……ということでこちらを選びました。

書込番号：22707810　スマートフォンサイトからの書き込み

[れんちぁ]

＞遮光器土偶さん
ありがとうございます。
そうですよね(T_T)
色々試して見るのがいいですよね……
1度人物では無いもので2つのレンズで撮ってみてやっぱりザラつき感じるようだったらまた写真載せて質問させていただきます(>_<)

書込番号：22707814　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

はい♪　日中だろうが、夜中だろうが・・・「ISO感度」を上げて撮影すれば「ノイズ」が発生します♪
※前レスで説明したように・・・室内や夜になれば、さらにひどくなります(^^;（暗部ノイズといって、暗い部分程酷くなります）

ISO感度と言うのは・・・「ドーピング剤」みたいなもので。。。
普段＝光が豊富な場合は、あまり使いません(^^;

写真は、「光の量」と・・・その光をフィルムやセンサーに感光させる「時間」の積算で写るもので。。。

お日様の光がサンサンと降り注ぐ、眩しい位に光が豊富な場所では、その豊富な光を一気にドバっ！と感光させることで「短時間」で写真が写る。。。
⇒速いシャッタースピードを使って、速く動く被写体でもブレずにシャープに写し止めることが可能である。。。

室内照明や夜景等、光の乏しい場所では、チョロチョロと少しずつしかフィルムやセンサーに感光できないので、写真が写るのに「時間が係る」
⇒シャッタースピードが遅くなるので、動く被写体を撮影すればブレブレ写真を大量生産する。

↑こー言う法則で写真が写る仕組みで・・・この法則（ルール）に逆らう事が出来ません。
古今東西万国共通の法則で・・・キヤノンだろが、ニコンだろうが、オリンパスだろうが・・・デジタルでも、フィルムでも・・・一眼レフでも、ミラーレスでも、スマホでも・・・同じルールで写真は写ります♪

この「光の量」を調節する装置が「絞り」で・・・光の通る穴の大きさが「F値」です♪
F8.0＜F5.6＜F4.0＜F2.8＜F2.0＜F1.4＜F1.0・・・数字が小さくなるほど穴が大きく開く＝光が沢山集光されると言う意味です♪

一方・・・時間＝「感光時間」を制御する装置が「シャッター」で、感光時間＝シャッタースピードです♪
1/1000秒（0.001秒）＞1/500秒（0.002秒）＞1/250秒（0.004秒）＞1/125秒（0.008秒）＞1/60秒（0.016秒）

露出は・・・通常（光の豊富な場所）では、この「絞り（光の量）」と「シャッタースピード（時間）」の組み合わせで調整します♪
ISO感度は、そのカメラに設定された「基準感度」＝通常ISO100〜200で固定して撮影します♪
↑何故なら、基準感度が最も画質が良い（バランスが取れている）からで・・・
この基準感度からISO感度を上げていくと・・・「ノイズ」が増えるってわけです(^^;(^^;(^^;

ところが・・・先ほど説明したように・・・光が少なくなると、シャッタースピードが遅くなってブレブレ写真を量産してしまうので(^^;
ISO感度を使って「ドーピング」するってわけです(^^;
「ドーピング」すれば・・・必ず「ノイズ」と言う「副作用」があるって事で・・・この副作用を覚悟して使うわけです♪

「三脚」や「フラッシュ」を使って撮影できる被写体であれば・・・「ドーピング」せずに撮影可能ですけど？？(^^;
動く被写体、三脚が使えない、フラッシュが使えない場所では・・・「ドーピング」しないと、ブレブレ写真にしかならないので、使わざるを得ないってわけです・・・だから、必ずしも「設定が悪い」とは言えないわけです(^^;

例え晴天の昼間の撮影であっても・・・シャッタースピード1/1000秒以上・・・1/2000秒、1/4000秒なんてシャッタースピードが必要な、激しく動くスポーツ撮影・・・フリスビードッグや野鳥の撮影の場合は、昼間であってもISO感度でドーピングしないとブレブレになってしまう場合があります(^^;

一般的には？？　小学生の徒競走程度のスピードまでであれば・・・1/250秒程度のシャッタースピードがあれば十分ブレずに撮影が可能で。。。
静止した被写体（静物）の撮影であれば・・・1/60秒程度のシャッタースピードでも十分セーフティに撮影が可能です
↑モチロン・・・「ブレ」を意識して「慎重」に撮影する必要がありますよ(^^;

↑なので・・・ブレブレ写真を怖がって・・・あまりにもシャッタースピードのマージンを取りすぎると・・・ISO感度が上がって画質劣化する＝アッチを立てれば、コッチが立たず・・・と言うわけです(^^;

ご参考まで♪

書込番号：22707907

[さわら白桃.]

＞れんちぁさん

読んでいるうちに判ってきましたが、「日中」という言葉の使い方がカメラの質問をする
場合には適切な使い方になっていないような気がしますね。

勘違いなら申し訳ありませんが、「日中」の表現の中に「屋外」も「屋内・室内」もごっちゃになっていませんか？

「屋内・室内」は例え日中であってもとても暗いので、F値の数字が小さい「明るいレンズ」を
使わないと綺麗に撮るのが難しい場面も多いですね。（設定で凌げる撮影もありますが）

まず屋外（太陽光の降り注ぐ場所）での撮影と屋内（LED等の人工の光源下）での撮影を
同様・同程度に考えない事から始める必要があるような気がします。

望遠（７０−３００）と比べていますが望遠は日中屋外での撮影？で、１８−５５は屋内や室内の
撮影？も含んでいるのでは、設定の間違いの見極めどころか基礎から学び直す必要を感じます。

EF２４−１０５STMも見当違いなレンズなので購入プランは白紙に戻すべきでしょうね。

キッスX９iで撮影画像がザラザラになる原因で思いつくのはまず第一にISO感度の上昇です。
（数字が小さいほうが綺麗なので撮影時に目標としてISO１６００以下になるように努力しましょう）

あとオートライティングオプティマイザー（ALO）が「強め」に設定されていたり、高感度撮影時の
ノイズ低減が「弱め」や「しない」になっている場合もあるかも知れません。

それからF８限定で撮られているようですが、EF-S１８−５５の１８ミリ付近で撮影する場合には
F５.６程度でも充分に高精細でピントの合う範囲が広い写真が撮影可能です。

逆に７０−３００だと何でもF８で撮る必要など無く、F４や５.６の絞り開放で撮ったほうが背景の
ボケを強調できて、満足の仕上がりになる事も多いと思います。

屋内や室内での撮影ではお持ちのレンズは明るいものではないので、基本的にF３.５とかF４とかの
使える限り数字の小さいF値を使う事が画質の劣化を防ぎ綺麗に撮るコツだと思います。

それと屋内では被写体がブレない（ブラさない）ギリギリの遅めのシャッタースピードを使う事ですね。

書込番号：22707969

[okioma]

＞れんちぁさん

ご返信ありがとうございます。
撮ったものを必要以上に
拡大鑑賞をしていませんよね？

で、ザラザラに対しての対処方法は
昼夜関係なく、おなじです。

日中の明るい野外でも同じでなら
求めているものが非常に
高いレベルと？ということも…

人物でなくても、
写真をUPする事はできないのでしょか？

書込番号：22707973　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪Jin007]

＞れんちぁさん
自分も一時期、このズームと24-105mmLf4と2本平行して、5Dmk2＆1Dmk3とソニーα7�UのWマウント体制で使っておりました！
※ソニーα+MC11とSTMの相性が悪くてドナドナ...w

でも、画像のザラザラ感は、皆さんが仰っしゃるように、IS0感度の問題です！
kissならば、ISO1600を上限感度にした方が幸せ！

あっ！肝心の写りですが、開放にボケ力を求めないのならば、安心して下さい！
Lレンズと較べてもA4位で違いはまず解りません。
フルサイズで105mmまであった方が絶対的に便利なので、値段や重さ(ボディーバランス)の縛りがない限り、24-105mmを推奨致します♪

PS...
今は24-105mmf4が故障し、500円で買った、古めの28-105mmUSMでスナップしています！
瞳AFも効きますよ♪（笑）

書込番号：22708075　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

ザラザラ感というのは、センサが捉えた光信号に相当の量のランダムノイズが挿入されている状態です。では、どうやってざらざらを減らすかですが、一つはノイズを減らすこと。が、これはセンサ技術や回路技術の制約があって、ある時代の限界を超えることはできません。

もう一つが光信号の強度を増すという方法。明るいレンズを使って開放でとるというのが一つ、もう一つが大型サイズのセンサを使うこと、さらに裏面照射型のセンサを使うことです。（従来は受光素子の前に置かれ光を遮蔽していた回路を、受光素子の裏に移動したもの。）

APS-C⇒フルサイズ　ノイズ4割
従来型センサ⇒裏面照射センサ　ノイズ1/3

という感じですね。

さらにもう一つ、デジタルノイズはランダムノイズですから、多数個の信号を並列・統合すればノイズ量が減ります。カメラでは低解像度にセットするという方法がこれに当たります。つまり撮影画素数を減らせば、比例してノイズは減ります。24型ディスプレイで見るだけなら200万画素あれば十分。そう割り切って、低解像度で撮影するのも手です。


私は裏面照射フルサイズのα7RIIを低解像度1100ｋとして運用しています。ISO12800であまり問題がなくISO40000でも何とかOKという程度で、F2.8以上の明るいレンズを用意すれば手持ち夜景は簡単に撮れます。月光写真もなんとか行けます。

書込番号：22708813