『ヨドバシも結構頑張る。』のクチコミ掲示板

[新・元住ブレーメン]

			リグに組んでみた

値段の話を書き込むのは実は初めてかも！
今日先ほど午後７時にここでのこのボディが１万円ほど最低価格が下がったのでナンですが、ヨドバシも頑張るというお話です。

今日昼間にようやく時間を作ってα7SIIを買いに行きました。ボディや欲しいレンズの価格.comの最低価格の店はバラバラで、それぞれ買うのは振り込みだの送料だの納期だの面倒臭いので、在庫がありそうなヨドバシのデカい店でまとめて価格.comの最安同等価格で売れとお願いしたところ、ポイント併用でOKしてくれました。
デビット払いでそれぞれポイントが10%付き(カッコ内が実質価格)。

α7SII \450,530(\405,477)
Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA \184,140(\165,726)
Sooner T* FE 55mm F1.8 ZA \89,770(\80,793)
FE PZ 28-135mm F4 G OSS \233,100(\209,790)

そのまま持ち帰りできるということで買って帰りました。

マイクロフォーサーズのパナGH4との4K動画映像比較を楽しみにしています。迎え撃つレンズ達は
LEICA DG SUMMILUX 15mm / F1.7 ASPH. (35mm換算はGH4の4Kで34.5mm相当)
LEICA DG SUMMILUX 25mm / F1.4 ASPH. (35mm換算はGH4の4Kで57.5mm相当)
LUMIX G VARIO 14-140mm / F3.5-5.6 ASPH. / POWER O.I.S.(35mm換算はGH4の4Kで32.2-322mm相当)

ガチンコです。パナのキットレンズはキットレンズの域を超えてスーパーシャープと評価を高めていますが、物量（と価格）で圧倒するソニーのシネマズームレンズとどう比較できるのでしょうか。

単焦点は、マイクロフォーサーズとフルサイズとそれぞれソニーツァイスとパナライカのレンズが描き出す差を味わいたいと思います。これのために来週は北海道美瑛町に行ってきます。

書込番号：19254038

[たそがれた木漏れ日]

御購入おめでとうございます。

ヨドバシ西新宿で聞きましたが、あんまり交渉にのってくれませんでした。

大人買い凄いですね、超羨ましいです＾＾；

書込番号：19254111

[アデランスマン]

価格コムの値段にしてくれたら購入してもいいよ。
みたいな姿勢は嫌いです。

なぜ上から目線なのでしょうか？買って
やってもいいみたいな。

だったら最初からバラバラだろうが最安値でそれぞれ
購入したらいいのでは？

書込番号：19254260　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

値引き交渉自体が、上から目線にあたるかどうかは疑問です。
購入前に値段交渉するのが当たり前の国は少なくありません。
金額が高い物なら、少しでも安くして欲しいと思う事は自然な事だし、同じ値段なら、より信頼出来るお店から買いたいですよね。

客の値引き要求に対していくらが落しどころなのかやり取りしながら売るのも店員の仕事だと思います。
店員が偉そうにしていて、売ってやんよみたいな態度の店では買いたくありませんよ。

書込番号：19254438　スマートフォンサイトからの書き込み

[KonKonRinRin2]

＞新・元住ブレーメンさん
このまま、買い方の話に進むのもなんなので、「28-135の操作感や、7SII+28-135で撮った4K動画の美しさについてのレポート、できれば作例のアップなどをぜひお願いします。！」

書込番号：19254471

[新・元住ブレーメン]

＞KonKonRinRin2さん

了解です。お楽しみに。

＞アデランスマンさん

ヨドバシ自身が「他店より1円でも高い場合はご相談ください」と言ってますが。

書込番号：19254978　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

ヨドバシはアマゾンの価格に合わせた印象です。ただし、ポイントなので、正確には
同じじゃないです。

私はヨドバシは一時止めてましたが、最近、復活しました。

他の通販で買って、クレームつけるほどではない傷が付いていたことが2回ほどありました。
ヨドバシではそういう経験がないです。

カード類は偽物が怖いので、必ずヨドバシで買っています。ライティング関係もヨドバシです。
アキバより、新宿ヨドバシの店員のほうがライティングに詳しいですね。

書込番号：19255503

[しんちゃんののすけ]

ヨドバシさんは下げれる時と駄目な時があるようです。希望価格で買えて良かったですね。
普通に購入する時は価格交渉するのにポイントで買う時は何故か出来ない自分です、、、(汗)

書込番号：19256376

[アデランスマン]

＞新・元住ブレーメンさん
＞でぶねこ☆さん

他店とは他の量販店のことではないでしょうか？
ネット価格なんて対象外でしょう。

私が言いたいのは何故価格コムの値段ありきなのか？
ってことです。このサイトを見るたび思いますが…

そこまで価格優先なら最初から「ネット最安値」
の専売店で購入すれはいいのでは？

私がよく行くヨドバシ、ビックカメラ、ヤマダ電機は
ここの知ったかぶりの皆さんに比べて、
親切丁寧商品知識超豊富な店員さんが沢山います。
プラチナアドバイザー保有の方々だったかな？
価格はここのサイトに比べて平均1〜2万円くらい
高めですが…
しかしそこでしか購入しません。

書込番号：19256563　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

私が使っているタブレットは、ヨドバシで、価格comの値段に合わせてくれましたよ。
あそこの店員さんにはとても感謝しています。

書込番号：19256591　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

＞アデランスマンさん

「ネット価格なんて対象外」かどうかを判断するのはこの場合はヨドバシで、あなたや私ではありません。また、私はどんな店員より自分の欲しい商品については詳しいと思っていますよ。量販店の魅力は展示品を手に取れること(これはメーカーのショールームでも可能)と在庫が豊富でその場で現品を確認した上で持ち帰れることです。私の買い物は大抵量販店で価格.com価格で買っています。

書込番号：19256674　スマートフォンサイトからの書き込み

[KonKonRinRin2]

新・元住ブレーメンさん

＞これのために来週は北海道美瑛町に行ってきます。

丘の風景を撮りにいくのですね？うー楽しそう。

＞KonKonRinRin2さん
　了解です。お楽しみに。

楽しみに待ってます。ぜひ参考にさせてください。

書込番号：19257548

[orange]

スレ主様
大人買い、おめでとうございます。
良いレンズばかりを選択されましたね。
特に 28-135mm F4 Gズームは、セミプロ機FS7の百万円キットレンズですから、良いのではと思います。
PowerZoomで右回転と左回転（ソニー流とキヤノン流）を選べるようになっているので、逆に回転制御のために起動がほんの少し遅れるという書き込みもありました。
お使いになった感想も含めて期待しています。

そうそう、あるプロの評価では以下のように述べています。
　　“The [A7R II’s Super 35mm 4K] picture quality is better than a professional video camera.”
　　α7のSuper35mmで撮る４K動画の画質は、プロ・ビデオカメラよりも上質である
参照：
　　http://www.eoshd.com/2015/06/interesting-insights-into-the-new-sony-a7r-ii-and-rx-sensor-technology/

この最後に、GH4はバーゲン価格だがα7Sのテクノロジーのほうが良いと書いてあります。そして、GH5はフルサイズに行くべしと述べている。（たぶん、M4/3のセンサー面積では、８Kでは明確に限界が来るのでしょうね）
ちなみに、α7R�Uのセンサーは、８Kの基本設計だそうです。


α7R�Uのセンサーは４K動画時には
　　フルサイズでは読み出しが速いのでずれ（こんにゃく現象）が少なくなる
　　Super35mmでは高感度性能が良くなる。
これは、フルサイズでは、センサー内部で4ビットをビニングして1ビットにまとめてから、全画素読み出しをする。読み出し量が1千万画素まで減るから、早く読み出せる。
Super35mmでは、約2000万画素全画素読み出しをする。画素数が多いから、高感度に強くなるし、画質も良くなる。
この差によると思います。
Super35mm（つまりAPS-C）で半分の面積になったと言っても、それでもGH4の４Kの4倍の面積があります。（GH4も４K動画時には、半分の面積の1インチセンサーになる。４K時に半分にすると全画素読み出しできるのだよね。技術の世界は客観的ですから、脳内カメラとは違う）。

私が使った感じでは、昼間はフルサイズが良いし、夕方からはSuper35mmが良くなる。
動かないもの対象なら、常にSuper35mmが良いのかもしれませんね。
昼間の動くものを撮るには、フルサイズが良い。
こういう風に感じています。

色々と撮り比べをして、ご報告ください。
プロとアマの撮り方は違うでしょうから、評価も違ってくるかもしれませんね。

書込番号：19260919

[orange]

あっとごめん。
α7R�Uとα7S�Uを間違えちゃった。
もう同じような名前が次々と出るから、ややこしい。

そうそう、私もα7Sを使ってきました。とても気に入っています。王冠ドに強いし、サイレント連写はできるし、２K動画も綺麗し。

α7S�Uを買う前に先にα7R�Uがでたので、こちらの４Kを買ってしまったので、α7S�Uは買えません（お財布が・・・）。
α7S�Uの４Kも良さそうなので、興味を持ってみています。
特に28-135とのマッチングのレポートを期待しています。

美瑛の丘・・・良いですね。ほんとに撮りに行きたいところですね。
頑張ってください。
吉報をお待ちしています。

書込番号：19260942

[新・元住ブレーメン]

Lowpro Vertex300	Sachtler Ace L MS CF	α7sII + 35mm@F1.4	GH4 + 15mm@F1.7

昨日まで５日間富良野／美瑛に行ってきました。この時期は牧草ロールやジャガイモの山、雪を冠った遠景の山々など、風情のある情景が見られ、閑散期なので宿泊の安い良い時期のはずだったのですが、滞在中の天気があまりにも悪過ぎ。めぼしい絵柄はほとんどなーんにも撮れませんでした。

というわけで使用感みたいなものを書けるほど使えませんでした。後日別途ちゃんと書きたいと思います。ただ、ファーストインプレッションではこの機種は大ボケが欲しい時や低照度時向けスペシャルで、通常時のメインはバーサタイルなGH4を使い続ける気がします。

写真の一枚目はLowproのVertex 300。α7sIIとGH4のボディに加え、それぞれ超広角ズーム、35mm相当、50mm相当、標準ズームの計8本のズームに加え、MFTのマクロレンズ、FDR-AX100、マイク３本、ワイヤレスマイク、東芝のウルトラブック、ウェアラブル4Kカメラ二台、バッテリーや記録メディアが入っています。機内持ち込み可能です。二枚目は美馬牛駅前でお気に入りのザハトラーのAce三脚に、ごっついブラケットに乗せたカメラ二台のツーショット。三枚目はα7sII+35mm@F1.4、四枚目はGH4+15mm@F1.7でそれぞれ4K映像からの切り出しです。当たり前ですが、ボケの大きさはフルサイズが大きく、MFTのF1.7同等のボケはF2.8あたりで得られます。

書込番号：19288252

[orange]

バーサタイルなら、プロ機が多用するSUPER35MMが良いのではありませんか？
それなら、α７R�UのSUPER35MMモードでしょうね。
フルサイズは被写界深度が浅いので、効果を狙うには良いですが、舞台撮影では苦労しますね。
SUPER35MMなら、何も気にせずに舞台撮影できる。
センサーサイズも４KモードではGH４の４倍大きいので、暗所性能もダイナミックレンジも良いからね。

だから、私はα７S無印とα７R�Uを使い分けています。
スレ主様には、同様にα７R�Uをテストすることをお勧めします。
撮影下手な私ですが、技術だけは分かるつもりです。

書込番号：19289375

[東風西野凪]

＞新・元住ブレーメンさん

どもです、まったくもって...スレッドとタイトルと関係ないところで申し訳ないんですが..

ザハのマットボックスとフォローフォーカス搭載してACE L　でカウンターバランスって取れます？
レンズSELP28135とα７SIIあたりの構成になるのかと想像してますけど..

ACE L軽くて、取り回しいいいので　ザハのマットボックスとあわせて運用できるんだったら
ザハのマットボックス追加しようかって考えてますんで...

バックパックに２セット分入るってのは魅力ですよね...バッテリも航空機持ち込み制限クリアーするの楽ですもんね...

書込番号：19289444

[新・元住ブレーメン]

＞orangeさん

バーサティリティとはセンサー性能だけの話ではありません。操作性、反応速度、エコシステム、あえて言えばコスパなど、総合的な判断のことです。またプロ機と異なり、ワンマンオペレーションでどれだけ快適に撮影が出来るかも重要です。

α7シリーズは、まだ買って一週間の感想ですが、エンジンだけはでかいアメ車のような印象です。ゼロヨンはめっぽう速いが、曲がる、止まるが伴っていない。GH4はレヴォーグみたいでゼロヨンでは適いませんが、ほかの全てのことをそつなくこなす。

orangeさんもGH4を使ったらもう少し撮影が上手になるかもしれませんよ。

書込番号：19289662

[新・元住ブレーメン]

＞東風西野凪さん

Ace L気に入っています。FSB8も持っていますが、家から車でなければAce Lを持っていきます。カウンターバランスは今晩いろいろつけ外しして確認しますね。別スレにします。

書込番号：19290229

[東風西野凪]

＞新・元住ブレーメンさん

お手数おかけします m(_ _)m

ACE Lの前はリベの250を軽量機材の収録で使ってましたが
ACE L購入後はリベの稼働率ガタ落ち..使いやすさが、やはり違います..

書込番号：19290527

[あしゅびー]

＞新・元住ブレーメンさん

素晴らしい機材をお持ちですね！
ちなみに私もace lを使用していて、ザハらしい粘りがとても気に入っています。

あとpz 28-135mmの購入も検討しているのですが、写りはいかがですかね？
ネット上にも作例が少なく、周りにも使っている人がいないので…描写や使い勝手など、使用した感想を教えていただけたら幸いです。

書込番号：19291767　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

＞あしゅびーさん

作例を上げるのにはもうしばらくかかりそうです。YouTubeにも（他人の）レヴューがありますので、こちらをご参照ください。

https://youtu.be/8-aEA0gFwX4
https://youtu.be/afatUz_sTGU

使い勝手に関しては、デカくて重いので、三脚を使わないなら肩のせリグが欲しいですね。あとフォーカスリングのトラベルが半端なく大きいので、フォローフォーカスを使った撮影では注意が必要です。

書込番号：19293384