『電子シャッターとメカニカルシャッターの選択』のクチコミ掲示板

[高速回転]

ミラーレス機を本格的に使い込んでみたいとこの機種を選択しました。
フォーカルプレーンシャッターと電子シャッターの違いとしては、

1、電子シャッターによる撮影時に歪みがでる場合がある。
2、電子シャッターを使うことにより、フォーカルプレーンシャッターの耐久性を向上させられる。
3、電子シャッターは、静音。
4、フォーカルプレーンシャッターによる振動を電子シャッターは抑えることが出来る。手ブレに有利
5、電子シャッター利用時は、フラッシュ発光による撮影が出来ない。

でよかったでしょうか。
これ以外に電子シャッターの特徴が有れば、
ご教授をお願い致します。m(_ _)m

書込番号：19766758　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

電子シャッターは　フリッカー現象が　画像全体に縞模様として写ってしまいます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000782624/SortID=19365092/ImageID=2417113/

書込番号：19766767

[SakanaTarou]

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002770/SortID=15528393/
電子シャッターのフリッカー　縞模様に関しては　このスレッドがわかりやすいですかね？

初期の頃、故障かと思ってびっくりした人もいたみたいですね。

書込番号：19766774

[高速回転]

SakanaTarouさん、こんにちは。
早々にわかりやすく教えて頂き、
ありがとうございます。
フリッカーですか。
仕事で多用しようと考えてたので、少し残念です。
設定をフォーカルプレーンシャッターに変更します。
ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：19766824　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

説明書には電子シャッター使用時の機能制限として、

感度は12800〜200、シャッタースピードは1/32000〜1秒に制限されます。
電子シャッターで撮影されるときは、長秒時ノイズ低減は機能しません。
連写撮影では、ピントや露出は1コマ目を撮影したときに決定され、途中で変えられません。

が書かれているようです。


＞4、フォーカルプレーンシャッターによる振動を電子シャッターは抑えることが出来る。手ブレに有利

これに関しては電子先幕シャッターがあれば、シャッターの振動による手振れは発生しなくなりますし
電子シャッター特有の動く被写体の歪みもなくなるので、搭載されているほうが嬉しいのですが
フジの場合は、搭載してくれませんね。

書込番号：19766833

[SakanaTarou]

フリッカーのでない場所なら、問題ないんですけどね。
インバータなしの蛍光灯や、　
大型の電光掲示板（の近く）とか
はダメですね。

野球場の大型スクリーンの近くで電子シャッターでフリッカー縞模様出た例です：
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013734/SortID=19360978/ImageID=2367415/

メカシャッターだと
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013734/SortID=19360978/ImageID=2367414/

書込番号：19766844

[びゃくだん]

X-Pro2 上が電子シャッター

電子シャッター特有の現象ではありませんが、機種によってはメカシャッターよりRAWのビット数が落ちます。
これにより、増感した時のノイズの出方に差がでます。
画像を見る限りX-Pro2やα6300も電子シャッターだとbit数落ちているように見えます。

http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=fujifilm_xpro2&attr144_1=fujifilm_xpro2&attr144_2=sony_a6300&attr144_3=sony_a6300&attr146_0=200_5&attr146_1=200_5&attr146_2=100_6&attr146_3=100_6&attr177_0=off&attr177_1=on&attr177_2=off&attr177_3=on&normalization=full&widget=301&x=0.3704052226077749&y=-0.06703229737964646

経験上夜の撮影だと暗部を底上げすると緑になりやすいので、なるべく避けたほうが良いと思います。

書込番号：19766977

[高速回転]

フェニックスの一輝さん、こんばんは。
いつも判りやすく解説頂き、ありがとうございます。
＞感度は12800〜200、シャッタースピードは1/32000〜1秒に制限されます。
＞電子シャッターで撮影されるときは、長秒時ノイズ低減は機能しません。
説明書から確認頂けたようで、お手数をお掛け致しました。
感度も制限されちゃうんですね。
完全見落としてました。
＞電子先幕シャッターがあれば、シャッターの振動による手振れは発生しなくなりますし
＞電子シャッター特有の動く被写体の歪みもなくなる
電子先幕シャッターで随分と性能が良くなるんですね。
大変勉強になりました。ありがとうございます。m(_ _)m

SakanaTarouさん、こんばんは。
＞大型の電光掲示板（の近く）
もダメなんですね。
メカシャッターと電子シャッターの差が歴然としました。
写真の照明の明るさからして水銀灯による縞のような感じがしましたが、違うかもしれません。
それと少しメカシャッターの方が明るいですね。
詳しく判りませんが、ノイズの乗り方で明るく感じたのかもしれません。
比較写真の紹介ありがとうございました。m(_ _)m

びゃくだんさん、こんばんは。
判りやすい比較写真ありがとうございます。
＞電子シャッター特有の現象ではありませんが、機種によってはメカシャッターよりRAWのビット数が落ちます。
＞これにより、増感した時のノイズの出方に差がでます。
このビット落ちでノイズの出方に変化が生まれ、
僕の目にはノイジーというか暗く感じたのかもしれません。
室内撮影が多いので、今の処フォーカルプレーンシャッターを利用したいと思います。
フェニックスの一輝さんが仰るように電子先幕シャッターが次期機種に搭載されれば、
電子シャッターの使う頻度も上がりそうな気がしています。
ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：19767499

[けーぞー＠自宅]

フリッカーは出るときにはメカでも出るけど？
なんかそのときとは違う現象なのですか？

目的と手段とを分けて考えるタイプの人が多いですが、
電子かメカかというのは目的？それとも手段ですか？
手段なら使い分ければいいのですよね。

書込番号：19767763　スマートフォンサイトからの書き込み

[後悔ばかりの人生です]

＞高速回転さん

こんにちは
電子先幕は電子先幕でレンズ情報を完全に本体側で制御出来なければ露光ムラを引き起こすらしいですね
実際にα7Sのスレでは電子先幕シャッターによる大口径レンズ高速SS時にボケが欠けるスレがあり制御的な問題があるようです
ソニーも公式ページに注意書きがされていますね

それと不勉強なのでよくわからなかったのですが

＞4、フォーカルプレーンシャッターによる振動を電子シャッターは抑えることが出来る。手ブレに有利

シャッターショックに有利なのはわかるんですが手ぶれって何か関連があるんですかね？

書込番号：19767812

[びゃくだん]

＞けーぞー＠自宅さん
出る時は両方出ますが、電子シャッターの場合走査速度が遅いのでより縞模様が目立つ結果となります。

例えば数年前の機種だとスキャンに1/10秒くらいかかってましたが、最近は1/30とか1/40秒と短縮化されてきてるので若干目立ちにくくなってます。1/10秒の機種だと縞の数が10本くらい出る時もあるんですが、ニコン1などは1/80秒くらいで走査完了するので1、2本くらいしか見えないことも多いです。

書込番号：19767930　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒババンゴー]

＞高速回転さん

電子シャッターにもいろいろありますので、ここではX-Pro2の電子シャッターに限定するとして・・・

電子シャッターの歪みは、被写体ブレよりも、カメラを振った際に盛大に出ます。
試しに、下から上にカメラをチルトしながら連写すると歪んでいるのがすぐわかります。
被写体の動体歪みに関しても、フジは歪みが大きな方です。

電子シャッター（ES）とメカニカルシャッター（MS）の仕様上の一番大きな違いは、
ESはAF-Cで１コマ目にしかAFで合わせにいきません。
MS＋ES（１/８０００秒以上は、自動でESが作動するモード）が便利ですが、動体を撮る場合はMSオンリーにしておかないと１枚目以降すべてピンぼけとなります。
↑AF-C時は、MS限定に切り替わるとか、してくれたら便利なんですけどね。

私がESを使うシチュエーションとしては、

・シャッター音を出したくないとき
・大口径レンズを日中開放付近で使いたいとき
・インターバル撮影

が主です。

・シャッター振動へのぶれ対策としては、MSの振動がもともと少ないので、あまり恩恵を感じたことはないのですが、連射すれば効果あると思います。

書込番号：19768015

[高速回転]

けーぞー＠自宅さん、こんばんは。
＞フリッカーは出るときにはメカでも出るけど？
出ますね。
僕も経験あります。
フリッカーが出た場合は西日本在住ですので、感度を下げて1/120秒以下で撮影していました。
電子シャッターは出やすいんですね。
知らなかったことので、撮影時は気を付けたいと思います。
ありがとうございました。

びゃくだんさん、こんばんは。
＞電子先幕は電子先幕でレンズ情報を完全に本体側で制御出来なければ露光ムラを引き起こすらしいですね
電子先幕シャッター搭載機はレンズ情報を完全に本体制御できているものと考えていましたが、
現段階ではなかなか難しいのですか。
α7Sのスレは、範疇になかった代物だけに完全ノーマークな状態でした。
＞シャッターショックに有利なのはわかるんですが手ぶれって何か関連があるんですかね？
すみません。これはあくまでも僕のイメージだったのですが、
「 シャッターがパタンっとなった時に手ぶれしやすい状況に陥るんじゃなかろうか 」というものでした。
もともとそこまで振動がないので、ヒババンゴーさんが僕に適切なツッコミをいれて下さっています。
貴重な情報とアドバイスありがとうございました。m(__ )m

びゃくだんさん、再びこんばんは。
＞例えば数年前の機種だとスキャンに1/10秒・・・
走査完了する時間が短ければ短いほど、
フリッカーは目立ちにくくなるということなんですね。
X-Pro2は何秒で走査完了するのかが気になりますが、きっとニコワンよりか遅いのでしょうね。
大変勉強になりました。ありがとうございます。m(__ )m

ヒババンゴーさん、こんばんは。
＞電子シャッターの歪みは、被写体ブレよりも、カメラを振った際に盛大に出ます。
他のカメラの電子シャッターで流し撮りしている写真を見たことがありましたが、結構ひどいものでした。
＞私がESを使うシチュエーションとしては、
＞・シャッター音を出したくないとき
＞・大口径レンズを日中開放付近で使いたいとき
＞・インターバル撮影
なんとなくシャッター回数を必要とするタイムラプスや多重露出なんかには有効なのかなと想像していました。
＞・シャッター振動へのぶれ対策としては、MSの振動がもともと少ないので、あまり恩恵を感じたことはないのですが、連射すれば効果あると思います。
そうなんですね。僕が感じていた欲しい情報が全て見つかりました。
ヒババンゴーさん、詳しく電子シャッターの使用例まで上げて頂きありがとうございます。m(__ )m

書込番号：19768311

[高速回転]

沢山の助言ありがとうございました。
これが全てではないのですが、おおよそ重要な部分を纏めることができました。
ベストアンサーが3人までしか選ぶことが出来ないことが、
皆さまの回答がどれも素晴らしかっただけに残念に思います。

1、電子シャッターで流し撮り撮影時やカメラを振って撮影した際に歪みがでる場合がある。
2、電子シャッターを使うことにより、フォーカルプレーンシャッターの耐久性を向上させられるので、タイムラプスには使えそう。
3、電子シャッターは、静音。
4、電子シャッター利用時は、フラッシュ発光による撮影が出来ない。
5、電子シャッターは、フォーカスプレーン式シャッターに比べてフリッカー現象がとして画像全体に縞模様として写りやすい。（インバータなしの蛍光灯や、　
大型の電光掲示板の近く等も注意）
6、感度は12800〜200、シャッタースピードは1/32000〜1秒に制限される。
7、長秒時ノイズ低減は機能しない。
8、連写撮影においてピントや露出は最初の1コマ目として撮影時に決定されるので、途中で変えることができない。
9、電子シャッター使用時、機種によってはメカシャッターよりRAWのビット数が落ちるので注意が必要。

まとめるとこんな感じになりました。皆様の大変貴重な助言ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。m(_ _)m

書込番号：19768519

[SakanaTarou]

＞高速回転さん

うまくまとめられましたね。

フリッカーの縞模様や、動体や手ブレの時の歪みなど電子シャッターの問題点の多くは
CMOS sensorの電子シャッターのスキャンのスピードが遅いことに起因します。

なるべくスキャンのスピードを速くできるようにRAWのビット数を落としたりして対処している機種もあるのですが、そのせいで　撮った後で暗部を持ち上げると　画質が悪かったりするわけですね。

ですが、技術の進歩で今後、電子シャッターのスキャンのスピードどんどん速くなるでしょう。
最終的にはグローバルシャッターと呼ばれるものになるはずで、そうすると歪みや縞模様の問題は解消されます。

ソニーの１インチのコンデジの最新機種ではもうすでに電子シャッターのスキャンのスピードがとても速くなっていて、ほとんど歪みません。
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M4/feature_1.html

今後の展開が楽しみです。

書込番号：19768627

[アルノルフィニ]

＞ヒババンゴーさん

X-Pro2からAF-C時は自動でMSオンリーに切り替わるようになりましたよ＼(^o^)／

書込番号：19769755

[ヒババンゴー]

＞アルノルフィニさん

おー！それは素晴らしい♪早速試してみます。ありがとうございます！

書込番号：19772572　スマートフォンサイトからの書き込み

[高速回転]

SakanaTarouさん、こんばんは。
＞ソニーの１インチのコンデジの最新機種ではもうすでに電子シャッターのスキャンのスピードがとても速くなっていて、ほとんど歪みません。
1インチサイズよりセンサーが大きくなるＸ-Ｐｒｏ２になると、技術的にもそれなりに難しくなるんですね。φ(・ω・ )かきかき
それでも1インチサイズで大凡可能になったのであれば、次期X-Pro2にも期待が持てます。
大変判りやすく、ためになる情報ありがとうございました。

アルノルフィニさん、こんばんは。
＞X-Pro2からAF-C時は自動でMSオンリーに切り替わるようになりましたよ＼(^o^)／
素晴らしい朗報ありがとうございます。
まだ自分が使えていない操作でしたが、改善されていてよかったです。
ためになる情報ありがとうございました。m(_ _)m

ヒババンゴーさん、こんばんは。

＼(^o^)／な気分です。

書込番号：19773953