『地デジのモスキートノイズについて』のクチコミ掲示板

[こなかじ]

１２年使用した３２インチ１K液晶テレビ卒業を考えています。
主な使用方法はPS4（ノーマル）とHDDレコーダに録画したビデオの再生です。
いろいろ評判等を聞き49X9000Eを候補に考え量販で実物を視聴しました。
その結果字幕や輪郭部分のノイズがちょっと気になりました。
比較対象によく上がる東芝のZ710Xの方がスッキリ見えたのでちょっと心が揺らいでおります。
ただ視聴した際に9000Eは展示台がほぼ目の高さで視聴距離１M程、Z７１０Xは床においた状態で1.2Mぐらい離れた状態
でしたので単に9000Eはテレビに近づき過ぎたせいの気もします。念の為別のお店で少し離れた状態で確認したときはそんなに気にならなかったようなきも・・・。2店目では710Xは電源投入されておらず比較はできませんでしたが。
自宅の視聴距離は1.6M〜1.8M位あるので距離が少し離れます。
9000Eを実際に使用されてる方、地デジにのノイズきになりますか？

書込番号：21603731

[夢追人＠札幌]

＞こなかじさん　　へ

もう一度量販店に再訪され、今度は【店頭モード】以外の画質で、視てください。
間違いなく、印象が180度激変します！！お試しアレ・・・

書込番号：21603780

[プローヴァ]

＞こなかじさん
こんにちは。
店頭では、テレビの画質モードは、店頭モード（ソニーならダイナミック）になっていると思います。店頭モードは、一般家庭の10倍ほど明るい、異常な店頭環境で、他社より目立つためのモードですので、一般的にギンギンギラギラの珍妙な画質になっています。
画質モードを「スタンダード」に変更して両者を比べて見てください。殆ど差はなくなると思います。
スタンダードモードでも、一般的な家庭環境では、たとえ明るいLED照明がついていたとしても十分な明るさになりますが、店頭では暗くて元気のない絵に見えます。店頭がいかに異常な環境かわかります。

書込番号：21603786　スマートフォンサイトからの書き込み

[j j i]

X9000ELの映像エンジンはX1で、フラグシップモデルに搭載されるX1 Extremeより1ランク下です
一方、BZ710XにはレグザエンジンBeauty proが搭載され
こちらはフラグシップモデルと同じとなっています

私は両方とも所有しておりませんので断言はできませんし
映像エンジンの特性にも好みがあるでしょうが
客観的に見て映像エンジン由来の画質はこなかじさんの仰るとおり
BZ710X＞X9000Eになるかと思います

書込番号：21603979　スマートフォンサイトからの書き込み

[天才軍師 竹中半兵衛]

＞こなかじさん
＞j j iさん
お二方の評価が正解です。
モスキートノイズは、映像処理エンジンやノイズフィルター等の性能差によるものです。
勿論、画質設定でシャープネスやコントラスト等を下げて、ぼやけさせることは、可能ですが。

書込番号：21604084　スマートフォンサイトからの書き込み

[こなかじ]

＞夢追人＠札幌さん
＞プローヴァさん
ご回答ありがとうございます。
最初に視聴したお店では店員さんに両方ともスタンダードに合わせてもらっての印象です。
情報が後出しになってしまってすみませんでした。

＞j j iさん
＞天才軍師 竹中半兵衛さん
ご回答ありがとうございます。
東芝のHP見たらノイズ対策に力入れているようですね。
その辺は上位の810と変わらないのかな。

うーん困った。地デジ優先ならBZ710Xなんだけど主な使い方がPS4（ノーマル）と録画ビデオ。
PS4はノーマルだけどHDRの効果に興味があります。
地上波をオンタイムで見るのとHDDレコに録画した物とではノイズの影響って変わるんですかね？
オンタイムで見るのはほとんどないので。また店頭で見比べて見ます。

書込番号：21604603

[天才軍師 竹中半兵衛]

＞こなかじさん
モスキートノイズの少なさは、BZ710Xは、上位機種のZ810Xと遜色なく、テレビ史上最高位です。

49BZ710Xは、ゲーム機能やHDR性能も全く問題ないレベルですが、画面四隅の輝度むらが気になるかどうかですね。

書込番号：21604711　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞こなかじさん
両方ともスタンダードでの視聴との事ですね。であれば、両者のデフォルト画質の味付けの差を指摘されていると言うことになりますね。
ご存知のように地デジはデジタル放送ですので、デコードしたての画はどのメーカーでも全く同じです。モスキートノイズ等の圧縮起因のノイズもコンテンツについてきてますので後処理で副作用なく除去する事は困難です。
素の画質はシネマプロ等の画質モードで見ることが出来ますが、ディテール部分などは各社似たような画質になりますね。興味があればどうぞ。

その素の画質を各画質モードに対してメーカーのエンジニアが画作りするわけですが、この際にノイズ除去主体でディテールを潰すか、ディテールを維持する方向でノイズは残す方向にするかがチョイスになるわけです。
東芝だけがノイズも減らしながらディテールを維持するような魔法は使えませんので過信は禁物です。
東芝は多くの人に文句のでない画質を目指しますので、多少のディテール消失は許容します。その上、色も盛ることでカラーノイズも見えにくくします。結果的にディテールが整理されて、色もコッテリしたアニメっぽい実写画質になるわけです。
ソニーはモニター志向の画作りなので原画に近い方向を目指すわけです。パナソニックや両者を追うLGもソニーと同じ様な画質を目指してますね。
という事で、技術差でなく画作りの傾向の差という事を分かった上で、お好みの画質が東芝であれば、東芝を選択されるのは十分ありだと思います。

ただし、BZとX9000Eでは、HDRの対応性では大差がついてしまいますので、HDRに興味があるならBZは避けるべきかも知れません。BZの並レベルの部分駆動にIPSを組み合わせたところで、部屋の照明を落として視聴するだけで黒浮きが目についてしまいます。
デフォルト画作りが気に入って東芝を選ぶならやはりZ810Xに行かないと、BZでは、HDR等の対応含めて狙いが中途半端です。

書込番号：21604731　スマートフォンサイトからの書き込み

[j j i]

X9000Eに限らず、BRAVIAに4K未満の映像を映すと遅延が発生します
ゲーム面でもBZ710Xがお勧めですね
BRAVIAでゲームをしたいのであればPS4Proも必要です

地デジをそのまま見るのと録画して見るのでは、画質が違う場合があります
そのまま見る場合はテレビの映像エンジンだけが働きます
レコーダーに4Kアプコン機能があれば、レコーダーとテレビのどちらかでアプコンすることになります
両方使うことも可能ですがお勧めはしません
4Kアプコン機能がない場合はテレビのみでアプコンになります
こちらも両方使えますが勧めません

書込番号：21604760　スマートフォンサイトからの書き込み

[天才軍師 竹中半兵衛]

＞こなかじさん
現状、地デジ、BS、DVD等の低画質コンテンツの4Kアプコン性能では、世界屈指の半導体メーカーである東芝にかなりのアドバンテージがありますね。

解りやすく説明すると、他社は、安物の12色の色鉛筆で、濃淡や重ね塗り等を駆使して、綺麗な画を描いているようなものです。
(芸術性は、評価しますが、限界があります。)

東芝は、高級な24色の色鉛筆で描いているようなものですから、発色性や鮮明さ、色再現性等、勝負になりませんね。

書込番号：21604956　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞j j iさん
>>両方使うことも可能ですがお勧めはしません

失礼ですがアプコンの言葉の意味を理解されてますか？
両方使って解像度変換を二回行う事は不可能です。

書込番号：21605088　スマートフォンサイトからの書き込み

[j j i]

地デジは1440×1080のインターレースなので
レコーダーの画質設定次第では1度1920×1080のプログレッシブにアプコンされませんか?
その映像を4Kテレビが受けとると2度されることになります

書込番号：21605199　スマートフォンサイトからの書き込み

[j j i]

失礼、4Kテレビと4Kアプコン機能のレコーダーの部分ですね
こちらは映像補正が2度されるの意味でアプコンではありませんね、承知しております

書込番号：21605212　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

？
そういう意味で書かれてるなら、

>>レコーダーに4Kアプコン機能があれば、レコーダーとテレビのどちらかでアプコンすることになります

レコーダーから1.44Kで出力するのは無理だから、レコーダーとテレビの両方でアプコンするか、レコーダーのみで4Kアプコンするかの二択になると思いますが。

書込番号：21605216　スマートフォンサイトからの書き込み

[j j i]

＞プローヴァさん
なんだかこのスレの内容にデジャヴを感じたので検索したところ
http://s.kakaku.com/bbs/K0000933678/SortID=21019538/

結局、レコーダーで1440×1080iは出力出来るのでしょうかね?
私はされてると思い込んでましたが

書込番号：21605450　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞j j iさん
そういえばそんなスレありましたね。結局私はわかんなかったんですよね。1440x1080だとしても、おそらく1080Pと表示されると思うので、1920x1080との違いがテレビの入力表示では分からなくて。

書込番号：21605542　スマートフォンサイトからの書き込み

[こなかじ]

ご回答いただいた皆様どうもありがとうございました。皆様方のテレビについての知識には脱帽いたします。
機種は当初の予定通り9000Eにしました。
決め手はやはり地上波をオンタイムで見ることは少ないので多少のノイズは良しとして液晶パネルでVA方式の９０００Eにしました。
しかしうれしい誤算でやはり店頭と実際の環境は違いますね。ノイズが無いとは言わないまでも自宅ではかなり軽減してました。
設置後最初に見た番組がフィギュアスケートでしたので選手の衣装のスパンコールがすごいキラキラしてたのが印象的でした。
一番期待していたPS4の映りはやはり１２年前の１KTVと比べると雲泥の差です。ゲーム機の本来の性能をここまで殺して使って
たのかと多少の罪悪感を感じました。
モデル末期と思われるので価格も安く購入できかなりコストパフォーマンスが高い機種に驚きです。

書込番号：21609009

[夢追人＠札幌]

＞こなかじさん へ

お気持ちを決断なされ、良かったですネ・・・

＞ゲーム機の本来の性能をここまで殺して使って たのかと多少の罪悪感を感じました。

私なんぞは、新しき機器を購入するたびに、スレット主様の思いを【何度！！】思い知らされたことか・・・
それでも“性懲りもなく”新たなる《慙愧(ざんき)》を続けています。
われながら呆れてしまいますねぇ。。。

書込番号：21609150

[プローヴァ]

＞こなかじさん
ご購入おめでとうございます。やはり今のハイエンド液晶というと、各社、VA、部分駆動、倍速と言うのが定番です。特にHDR対応を考えるとIPSではコントラストの絶対値が足らないので必然的にVAになりますね。
X9000Eはそういう意味でハイエンドラインの集大成的機種ですので、これを買っておけば当分は戦えます。モデル末期で値段が下がってコスパ最強ですが、本来画質面ではBZ710X等ミドルレンジ機種よりはワンランク上です。
良い買い物をされたと思います。

書込番号：21609359　スマートフォンサイトからの書き込み

[スカイ・ブルーな気分]

＞こなかじさん
東芝はテレビ撤退ですから、今ならBRAVIAで良かったと思います。
一定期間サポートはするでしょうが、人員削減は必至ですからサポートの質は落ちて行くでしょうね。

書込番号：21641942　スマートフォンサイトからの書き込み