『レンズについて！』のクチコミ掲示板

[トッツォ]

質問させてください（ ; ; ）

元々APS-Cのカメラを使用していて
その時に使っていた「SIGMA17-50 F2.8」
のレンズをそのまま d850に使用しています。
ですがAPS-Cのレンズをフルサイズに使うと
画素数が落ちるなどと見たので d850の中古品をカメラのキタムラで購入した際に店員さんに聞いたところ
「大差ないから買い換える必要はないと思う」と言われました。
ですが使用しているうちに d850の良さを活かしきれていないのでは…？と思ってきました（ ; ; ）

せっかく購入したからには最大限良いものを撮りたいです。
実際写りなどは変わるのでしょうか…？？
やはりフルサイズ用のレンズを買った方がいいのでしょうか…？？

きっとここで良さを教えていただいたり
絶対買った方がいい！などの背中を押す回答が来たら
購入するとおもいます。笑

ご回答よろしくお願いいたします（ ; ; ）

書込番号：26421903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

フルサイズはピンク色の線の部分、APS-Cは水色の線の部分

＞トッツォさん

用途や使い方次第では、
＞「大差ないから買い換える必要はないと思う」
との意見は妥当だったりしますので、
用途や使い方はどうですか？


なお、フルサイズのカメラに APS-Cのレンズを付けると、端部はケラれる(※要はフルサイズとして正常にならない)ので、
(古い仕様は除き)APS-C用レンズを使うと、自動的に【フルサイズの画面の狭い範囲(約44%)だけ使う】という仕様になります。

住居で喩えると、【約十畳の部屋なのに、約四畳半しか、使えない】というモッタイナイ状態なんです(^^;

※約44%
NikonのAPS-Cは、寸法比で フルサイズの 1/1.5になりますが、面積比では 寸法比の二乗になります。
⇒ 1/1.5^2 = 1/2.25≒44.4%


では、フルサイズ用レンズを買って、【文字通りのフルサイズ利用】になったから目に見えて何か違うか？と言えば、
冒頭に戻って【用途や使い方次第】になるわけです(^^;

細かい事や考え方によって「幾つも意見」が出るとは思いますが、
例えば、カメラ任せで、特に設定も検討せず、基本的に「シャッター押すだけ」の フルオート利用であれば、
【レンズを買う前に、もっともっと改善すべき事がある】ということになるかと思います(^^;


※【注】図示について
使用した簡易作図アプリは 細かい設定ができませんので、
水色の APS-Cの部分は、もう少し狭くなります(^^;

書込番号：26421913　スマートフォンサイトからの書き込み

[トッツォ]

＞ありがとう、世界さん
回答ありがとうございます（ ; ; ）

用途や使い方は主にディズニーでの撮影です。
グリーティング（キャラクターの撮影）に使ってます！

確かにもったいない状態ではありますよね…。

書込番号：26421924　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞トッツォさん

現在はAPS-C用レンズですからクロップ（カメラ内トリミング）して撮影されてるんですよね？
それはもったいないと思いますよ。
フルサイズ対応レンズを追加しましょう。
Fマウントレンズは中古市場に溢れています。
お値段もかなり値ごろ感がありますので、よりどりみどりかと。

無難なところでこの辺りはどうですか？
https://kakaku.com/item/K0000139413/
ヤフオクをチェックすると、3〜4万円くらいで探せば良品が入手できそうです。

シグマのこれなんかも良さそうです。
https://kakaku.com/item/K0000614446/
少し高いですね。ヤフオクで5〜7万円くらいでしょうか。

その他、少々古い単焦点レンズなどはかなり値頃なものがゴロゴロしてますので、色々とチェックして見られてはいかがでしょうか。

書込番号：26421960

[最近はA03]

＞トッツォさん

＞実際写りなどは変わるのでしょうか…？？

・・・変わりません。　「（私はフルサイズ用レンズを使っているという）気持ち」が変わります。

・・・買い替えるとすると、「APS-C用　SIGMA17-50 F2.8　565g」→「フルサイズ用　SIGMA24-70mm F2.8 DG OS HSM 　1020g　￥13万」を買うことになります。　　

・・・「写りが変わらないのに、重さが２倍、値段が￥13万もする」。　　いまの「APS-C用　SIGMA17-50 F2.8　565g」で特に不満が無ければ、新しいのを買うメリットは「自己満足心」だけですね。


・・・ご希望するなら「別機種」ですが、「変わらないというサンプル」、いくらでも貼りますよ。

書込番号：26421979

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

目的次第。
D850の良さを活かしきるのが目的ならフルサイズ用のレンズが必要。
腕力や腕も必要ですが・・・

そうでないなら今の機材で腕を磨いて、それでも必要ならば
そのとき検討するとか。

書込番号：26421986

[最近はA03]

＞トッツォさん


・・・「新しく買う、写りが変わるレンズ」なら、「AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G　￥3万」の方がよっぽど「目に見えて変わる」と思います。

書込番号：26421988

[ひろ君ひろ君]

とりあえず　24-120/4　かなと　

書込番号：26421989

[鏡音ミク]

＞最近はA03さん
・・・ご希望するなら「別機種」ですが、「変わらないというサンプル」、いくらでも貼りますよ。

いいえ「変わらないサンプル」は誰でも撮れるので不要です。
ここは、プロ並みの腕前と評判の＞ありがとう、世界さん、に「変わると言うサンプル」の写真を貼ってもらいましょう。いつも素晴らしいコメントをしてる理論派ですからきっと写真も素晴らしいはず。期待してます。

書込番号：26421994

[トッツォ]

＞ダンニャバードさん
ありがとうございます（ ; ; ）

そうです…。ファインダー覗くと枠が出ていて
その枠内しか撮影可能ではないので撮影が
構図などが決めにくく少し難しいなぁと感じています…

URLありがとうございます。
購入検討してみます！

書込番号：26422008　スマートフォンサイトからの書き込み

[トッツォ]

＞最近はA03さん
回答ありがとうございます（ ; ; ）

なるほど！たしかに気持ちは変わりますね。
気持ちが変わると撮影ももっと楽しくなるかと思います。

あまり写りは変わらないのですね…。
けどやはり少々撮影に不便さは感じているので
フルサイズ用のレンズを購入検討します！

書込番号：26422010　スマートフォンサイトからの書き込み

[トッツォ]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
回答ありがとうございます！

やはりそうですよね。
ありがとうございます（ ; ; ）

書込番号：26422012　スマートフォンサイトからの書き込み

[トッツォ]

＞最近はA03さん
回答ありがとうございます！
単焦点はNikon35mm f1.8を持っています。
まだそちらは d850での使用をしたことがないので
こちらも使用してみようかと思います！

書込番号：26422013　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞トッツォさん

＞けどやはり少々撮影に不便さは感じているので


・・・こちらをメインの質問にしたら良いと思います。　三人よればなんとやら、良い答えが見つかるかもですね。

書込番号：26422016

[トッツォ]

＞ひろ君ひろ君さん
ありがとうございます！

24-120気になるレンズの一つでした！
夕方のディズニーランドでのキャラクター撮影がメイン
なのですが2.8通しと単焦点を駆使していたのですが
f4でも戦えますかね…？笑

書込番号：26422018　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞トッツォさん
＞実際写りなどは変わるのでしょうか…？？
変わるというか、違いはかなりあります。
メーカーの作り方にしても、
コストのかけ方が違いますからね。
ただし、その違いが撮影結果に結びつくかどうかは撮影者次第です。

書込番号：26422043　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞トッツォさん

トリミングしないとか、
PCでRAW現像したり、
デカく大伸ばし印刷するのでしたら、
フルサイズ(FX)レンズをチョイスされるといいかと思います。

私の場合、DXレンズの使用は、
D200も持って旅行した際、
DX18-105を事前に購入し、
旅行から帰って暫く経過したら、
売却してしまいました。

私のマイルールは、
F値が2.8より大きい値のレンズは、買わないのがルールです。
例外条件は、2Xテレコン使用の場合は、上限値は5.6にしています。
GF7などのコンパクトカメラは、F値の上限は5.6にしています。

あと、
レンズ発色がメーカー(ニコン・シグマ・タムロンなど)により
異なりますので、スレ主様の判断でメーカーを
決められるといいかと思います。

D850には、ボディ内手ブレ補正が搭載されていないので、
レンズに手ブレ補正が搭載されているレンズをチョイスされるといいかと思います。

書込番号：26422045

[カリンSP]

＞せっかく購入したからには最大限良いものを撮りたいです。
実際写りなどは変わるのでしょうか…？？

�@https://youtu.be/eTju1Pdn2JQ?si=ti6MZPlQhuRSpVep
�Ahttps://www.sigma-global.com/jp/shooting-with-sigma/etsuko_aimu/

�@の動画の3分（瞳拡大）を見ても分かるように、APSCの4000万画素よりもフルサイズ3300万画素のほうがまつ毛や眉毛の描写が明らかによく写ります。この比較（富士フイルム X-H2 vs キヤノン R6 vs ソニー a7 IV）は近距離なので、まだＸＨ2のシャープと明瞭度をマシマシにすればぱっと見同等まで近づけられるかもしれませんが、�Aの上から9,10枚目くらいの距離感で撮るとそれも無理です。
レンズ性能的に最高峰ではない製品（Viltlox85mmF2EVO程度）でもこの差は十分現れます。レタッチ耐性もAPSCではいまいちですね。価格でも、たとえば10mや15ｍ先の人物を50�oや85�oで撮影しての比較で「変わらない」という作例はいままで全く見たことがありません。（ここは原寸大の全体画像すら見られないため比較サンプルの意味が薄いけど）

ネットでは撮影経験が浅くて、写りが変わる条件とあまり変わらない条件（とその意味）を把握できていない方でもテキトーな情報発信をしていますのでご注意ください。
ただニコン24-120くらいの光学性能であれば、そもそも設計が古くレンズ自体の性能が（中華の4万単以下の）APSCレベルなので、SIGMA17-50 F2.8よりも明らかに高画質になるという事はありません。
またディズニーでのグリーティング撮影というものも、フルサイズ機の繊細な描写や諧調性が求められる被写体や状況が多分少ないため、APSCにまずまず高画質なレンズの組み合わせでも支障ないとも言えます。むしろ、ピント精度の違いによる画質差のほうが大きくなるかと思われます。


＞f4でも戦えますかね…？笑
個人的に、ニコン24-120では戦えません。同じく古いシグマ24-105mmF4はまだマシです。


＞やはりフルサイズ用のレンズを買った方がいいのでしょうか…？？

私がほぼディズニーしか撮らないなら、かつ予算が限られているなら最新のAPSCミラーレスに買い替えます。その方がピント精度が向上していますので。ただ夜間の撮影を考えると、D850に単焦点や70-200mmF2.8等はありかも知れない。APSCクロップも出来ますからね。

書込番号：26422068

[WIND2]

＞トッツォさん
＞24-120気になるレンズの一つでした！

24-120/F4はプロカメラマン業界でも人気のあるレンズです。
なので、十分戦えます。
ただ、このレンズは開放だと周辺減光が大きいので、5.6以上に絞って使うのが良いでしょう。
D850のピント精度の安定性はまだまだミラーレスよりも高い精度安定性ですし、
現行機種ですので戦闘力はまだまだ高いですよ。

まあ、アドバイスと称するコメントも自己満足自画自賛しかない方だったり、
サイトのリンク貼りやデスト撮影サンプルでお茶を濁す程度な方のコメントには要注意ですね。

書込番号：26422108　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞トッツォさん
スレ主さんは撮った写真をどの様にして鑑賞されておりますか？
今の画質で満足されておりますか？
D850は約4500万画素あるので、APS-Cのレンズを使用してクロップされても約2000万画素ありますので大きなサイズに印刷しても問題ありません。
今の画質に満足できななければ、純正の明るいフルサイズ用レンズを購入して下さい。
但し、初心者はスマホやパソコンでの鑑賞では差がわからないと思います。

書込番号：26422115

[最近はA03]

＞トッツォさん


・・・ま、そゆことです。↑↑↑上の「Kazkun33さん」のコメントが全て。　　あとは「仕事柄、そこまでのレベルが必要な人」や「重箱の隅をつつきたい人」など、「多種多様な人や用途」があるので、「自分がどの人種(笑)に属するのかをしっかりと把握する」ことが大事です。

・・・このスレを読んで、「それぞれの人種(笑)」により、「いろいろな視点がある」ということがわかったと思います。　それだけでも、ここ「価格コム」で質問して良かったんじゃあないでしょうか。

書込番号：26422134

[ktasks]

レンズを量販店に持参して
ケラレを見てみるとか？
ズームだと大丈夫な範囲もあったりしますよ

書込番号：26422154　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

行き着く所は結局、純正24-70mm・70-200mm F2.8G・F2.8Eでしょう。
専業製は、純正の後にしましょう。

なお、17-50mm シグマには、UV・Skylite系フィルタ装着で青味を少し落とすと色調が落ち着きますよ。

書込番号：26422160

[鏡音ミク]

＞トッツォさん
＞d850の中古品をカメラのキタムラで購入した際に店員さんに聞いたところ
＞「大差ないから買い換える必要はないと思う」と言われました。

そのキタムラ店員さんが諸悪の根源でした。大嘘つき
初心者にはD850を買わせず、最新のZ50�Uを進めるべきでした。
スレ主にはD850は無用の長物で必要ありません。

＞やはりフルサイズ用のレンズを買った方がいいのでしょうか…？？

Yes
常識ですが

書込番号：26422164

[ろ〜れんす２]

カメラやレンズが違えば変わりますけど

DXレンズをフルサイズカメラで使う場合
1番画質良い中央をクロップしているので
中央に関しては変わらない、です。

書込番号：26422200　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

800系は　単焦点　もしくは　ナノクリN　が推奨ですね

24-120/3.5-5.6VR から　24-120/4VRに更新いたしましたが
バンケット(パーティー)のみ使用なので
作例は出せんなくて　ごめんなさい　　　　　まだ替えて良かったという画像にも出会えてません

書込番号：26422209

[珈琲天]

D850みたいな大きいカメラをよく買いましたねという感
発売当時はハイスペックなハイアマ、セミプロ御用達モデルだったけど今となっては過去の遺物、昭和生まれで年金頼みの生活な方にしか通用しない機材でしょ
これから買うならカメラもレンズもミラーレスかなと

書込番号：26422219　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞トッツォさん
室内グリに35mmは長いかも。
24mm以下の明るいレンズがいいかな。

書込番号：26422250

[REALTマークの四駆^^]

ぶっちゃけ、その程度の知識と人に聞いている時点で高級レンズは必要無い。
キタムラ店員の言っている通り。
実際に写真を撮って、自分にとって必要な画質(画素数を含む)なりをもっと勉強してから検討すればいい。
キタムラ店員も、そんな貴女の事を見抜いた的確なアドバイスをしたんだと思う。
まぁ機材オタになりたいのなら勝手にどうぞだけど。笑

書込番号：26422276　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞トッツォさん

　どの様な写真を撮られているか分かりませんが、同系統のフルサイズレンズなら。
シグマでは。
・24-105mm F4 DG OS HSM
https://kakaku.com/item/K0000614446/

・24-70mm F2.8 DG OS HSM
https://kakaku.com/item/K0000945851/

　ニコン純正では。
・AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR
https://kakaku.com/item/K0000799663/

・AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
https://kakaku.com/item/K0000139413/

　お試し用なら。
・AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G

　50mmの単焦点レンズ以外は、ザ・フルサイズ感を楽しめます。
　フルサイズ機にAPS-Cレンズはレンズが小さくてしょぼく見えます。

　風景写真なんかは、高画素機を使うとトリミングをしても画質劣化は感じないので、フルサイズカメラにフルサイズレンズはお勧めです。

書込番号：26422286

[くらはっさん]

＞画素数が落ちるなどと見たので d850の中古品をカメラのキタムラで購入した際に店員さんに聞いたところ

そのネット情報に接するなり店員さんに相談するまでは、そのレンズで違和感を感じなかった、のですね？

ついでに言えば、どんな環境で撮影結果を鑑賞されているのでしょうか？？
スマホ画面とかノートＰＣの画面、とかＰＣに別付けの２１型以上の液晶とか、家庭内の４Ｋテレビとか…

撮影結果の鑑賞方法というか環境というか、そうしたものがぶっちゃけＤ８５０クラスに『ふさわしい』モノであれば、レンズも『それなり』のを買い足す事はやぶさかではないとは思いますが、

例えば小さなスマホ画面でしか鑑賞しない、と言う状況なら現状維持でも全然ＯＫではないでしょうか。

書込番号：26422304

[ひろ君ひろ君]

これぐらいのサイズだと高画素はほしい

みなさん手厳しいですね

２４−１２０も
AiiAF→　VR赤　→F4VR金
と変遷しており
それぞれの世代の特徴も含め
ちゃんと評価できてる人がどれほいるんですかね

まあ自分もチャート試験などはしてませんが

VR赤とVR金を持ってますが
VR赤は初期ロットの片ボケに相当しない当たりロットのためか
遜色のない絵柄と感じています
（じゃあF4のほうが重くて邪魔じゃんという突っ込みは無しで）

そもそも、カメラマンがディスタンスを指定できないバンケット撮影には
５倍ズームは不可欠なため作られたものであり
作画のために専念できる独自撮影にはDC105とか85/1.4を使っています

書込番号：26422670

[ktasks]

＞珈琲天さん
もう過去の遺物なんや？

今のミラーレスは
重さ以外そんなに隔世感ないけどね

ズームの回転が逆とかスイッチの位置が変わったりしても直ぐ順応する方なんですけど

EVFの違和感が私には我慢出来ない

もう私も遺物かもしれないけど、、

書込番号：26422791

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

シグマのAPS-C用レンズは
クロップモードで使えます。
フルサイズ用レンズは
同等画角なら24-70mmです。
ニコン用でこの焦点距離の
開放F4レンズは無いので
F2.8のモデルにするか
24-105や24-120のF4に
するかになります。
お手持ちの17-50と画角こそ
同じですが、焦点距離が違うので、
変わるのは気持ちだけなんてことは
無いです。
4500万画素のD850を活かせる
ニコン推奨レンズリストに
ナノクリ24-70F2.8VRと
ナノクリ24-120F4VRが
入っていました。
ニコン公式ですから、
間違いないでしょう。

書込番号：26422808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

＞トッツォさん

D８５０の4575万画素をFマウントの標準ズームは活かしきれません。

24-120/4ＶＲ
24/70/2.8ＶＲ

どちらもZマウントの同スペックレンズに負けます
中央は健闘していますが周辺部はかなりの差が付きます。
https://kakakumag.com/camera/?id=17956&lid=exp_iv_146047_K0001395594

フルサイズの周辺まで解像するにはレンズも大きく重く高くなります
Ｆマウントの中古ならかなり安いですが・・・

等倍で鑑賞とかでなければAPS-Cとフルサイズの見分けが付く人は
撮影者自身以外そう多くないかと

ので活かしきるとかでなくて
レフ機のリニアな光学ファインダーやメカニカルな感触、レスポンスを楽しむのが良いと思います。

書込番号：26422941

[ひろ君ひろ君]

VR赤　第一レンズの傷は船の金物に　汗

そりゃ設計自由度が高いのは重々理解するが
宗派換えを勧奨するほどのことか？

書込番号：26422984

[WIND2]

＞ろ〜れんす２さん
スレ主は既にD850を所有しているが、
現状DX用レンズでしか運用していない為、
FX対応レンズを導入すべきかどうかがこのスレの趣旨。
Zマウントの方がFマウントよりも優れているとかどうかは関係無い。

書込番号：26423002　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

＞WIND2さん

D850の４５００万画素を活かしきる
と言う話ですよ？

Zは高いですよ？（どっちが優れているかでなく、高画素を活かしきるなら
Zの方が良いですよね？

フルサイズにこだわる必要も無いし
D８５０でAPS-Cのレンズでも何の問題も無いです。

書込番号：26423040

[WIND2]

＞ろ〜れんす２さん
＞D850の４５００万画素を活かしきる
と言う話ですよ？

であるなら尚更Zレンズは関係無いてしょ。
そもそもろ〜れんす２さんは4500万画素機を所有使用して何か実績をあげた事はありますか？
であれば、「活かすには」の言葉は生きてきますけど。

書込番号：26423046　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

＞WIND2さん
あら敬語使えるんですね。

では失礼します

書込番号：26423059　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞トッツォさん

24-120F4での開放値を気にしているようですが、
今お持ちのレンズで
絞りを4にしてISOを上げて撮ってみれば
使えるかどうかのおおよその判断はできるのでは？

書込番号：26423088

[takokei911]

暗いところでも綺麗に撮れます	しゃっきり写ります	家の物撮りももっぱらこれです	ロートルと言われようがまだまだ使います

皆さん白熱しておられます（笑）
Zマウントに行くカネがあったら他のことに使ってしまう、まだD850×2台が現役のおっさんです。だって撮れるもの変わらないんだもん。

私は24-70Gと35mmF1.4Gが標準域では常用レンズです。前者は手ぶれ補正もない旧型ですが、写りは良く、新型に比べれば軽く小さく、中古でも比較的安いです。ただし落下に弱く、中古を買う際は程度次第です。
個人的にはせっかくフルサイズなら、フルスペックが必要でなくてもフルサイズ対応のレンズの方が気持ちよく使えると思っているので、APS-Cのレンズと狭いファインダーで撮るのは勿体ないなぁと思います。

まぁ一度いいレンズ使うと望遠域も欲しくなって、70-200F2.8や大砲に向かっちゃうわけですが（で重くて使わなくなるまでがワンセット）。
良きカメラライフを。悩んでいるうちが一番楽しいです。

書込番号：26423105

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

現在　シグマ17-50F2.8のどの焦点距離の利用が多いでしょうか？
その焦点距離 x1.5の焦点距離に近い単焦点レンズを以下リストから選んでみては？

https://nij.nikon.com/products/lineup/slr/d850/lens.html

書込番号：26423133

[The_Winnie]

＞トッツォさん

こんにちは。

ニコンダイレクトで、【整備済製品】AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VRがニコンダイレクト販売価格190,000円で販売されています。

https://nij.nikon.com/shop/g/g4955478186410/

このレンズの撮影サンプルを見比べて、気に入ったら購入すれば良いと思います。

ニコンプラザ東京では、Fマウント製品は展示物のように、ひっそりと置いてある状況ですが、まだ修理対応しているので、少なくとも5年間は使えるでしょう。

書込番号：26424283

[sukabu650]

私は野鳥撮影をとD850を中古で購入しました。で、普段使いにとDX18-55 F3.5-5.6G�Uを中古で購入しました。（お気楽軽量の）
A4プリンターしか持っていないので、この程度の出力では、FXもDXも差は感じられないかと。

最近Z5�U24-50レンズキットを購入し、FTZ�Uに手持ちのFレンズを付けて遊んでいます。
D850は最高性能の一眼レフですが、ミラーレス一眼に最高に勝るのが、バッテリーの持ちと光学ファインダーだと感じます。で、大昔のMF 50ｍｍＦ１．４で撮影体験を楽しもうと思っています。

良いレンズでD850を思うなら、単焦点のFレンズを1本購入したらいかがでしょう。（豊富にあるので迷っちゃうかもですが）

書込番号：26442063