『あまり売れないらしい』のクチコミ掲示板

[南十字星jpn]

今日、ある県庁所在地にある、誰でも知っている大型カメラ量販店に行ったが、売れないからなのか、置いてなかった。

フルサイズミラーレスは、庶民の需要は、イマイチらしい

買うとしたら、ネットなのがよくわかっているみたいだ。

書込番号：22360677　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

変だな？
田舎の小型量販店でも置いてるよ？

書込番号：22360688

[ひろ君ひろ君]

地方の大型カメラ量販店はカメラ店とは名ばかりで
撮像素子サイズもちゃんと説明できなかったりする電器屋になり下がっているので
過度期の市場実験機を、ちゃんとお客さんに言いくるめる実力はないでしょう

書込番号：22360699

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

売れ過ぎで在庫が無いのかも…!?

書込番号：22360737　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞ktasksさん
＞ひろ君ひろ君さん
コメントありがとうございますッ

見には来ても、買わないのを織り込み済みのようです。

従来のEFレンズにアダプター付けたら、大きくなり、携行性に劣るし、
実際のところ、需要がないみたいですね

書込番号：22360739　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
メーカー関係者は、売れなくてヤキモキしているのでは？

フルサイズミラーレス機は、かさばるから、特に女性に人気が無いのでは？
APS-C機や、マイクロフォーサーズのが売れるみたいですねッ

価格.comは、サクラが多いのでは？と近頃、感じますね

書込番号：22360751　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

たまたま昨日、電気量販店でカメラをさわってたら、
店員さんが近づいてきたので、

売れ筋のあの機種とあの機種とあの機種が置いてないやん

と質問したら、

置きたいのはやまやまなんだけど、本社の指示がないと
置けないんです。自分たちで置く機種決めること
できないんで。

といわれました。そういうこともあるかも？

書込番号：22360769

[南十字星jpn]

＞gocchaniさん
ありがとうございますッ

本部も、きっと売れないのを把握しているんでしょうねッ

別の、実機が置いてある店舗さんでは、系列店のネット価格より、安くさせてもらうから、お店で買ってくださいって価格呈示を受けましたッ
年度末には、いくらになるかッ

その頃がチャンスかもしれないですねッ
６D2よりちょっと高い程度かと思っていますが…。

書込番号：22360784　スマートフォンサイトからの書き込み

[よってこん。]

＞南十字星jpnさん
貴方は大っ嫌いなカメラが訪れたお店で置いてるか置いてないかを店員になぜ質問したのか理解出来ない。

私なら大っ嫌いなカメラは見たくない。

書込番号：22360809　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

NikonとCanonが
フルサイズ ミラーレス出しても
まだ
ニコキャノユーザーが
ソニーα7 �V だの
瞳AFだの
言ってる人が たくさんいますからねーっ。

私は
愛だの 恋だの
そんな言葉に もう疲れてしまったのだよ。
┐(￣ヘ￣）┌

書込番号：22360840　スマートフォンサイトからの書き込み

[にっぽんの猫]

〉価格.comは、サクラが多いのでは？と近頃、感じますね

スレ主さんとか？

書込番号：22360847　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

都内のヤマダ電機は、置いてないお店もあります。
カメラコーナーはあっても、高いカメラは置いてないです。
来る客層にあった品揃えなんでしょうかね？
すぐ近くにあるヨドバシには売ってますけど。

書込番号：22360921

[hiro*]

都内在住です。

だいたい、おいてはあるのですが、Rに限らず、カメラコーナー自体を縮小している店舗がちらほら出てきて、気になってました。カメラの販売数、全体的に数が減っている可能性は高いですね。

書込番号：22360986　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

キタムラ　県内基幹店には　Ｒ　Ｚ７　Ｚ６　７Ｒ�V　７�V　ともにあります。
おそらく　実店舗派は　ここで買う。
でも　家電量販店には置いていない。
７�Vも置いていない（笑）

Ｒは　ＲＦ５０mmＦ１．２Ｌを使う人が買うカメラです。
Ｒは　ＲＦ２８−７０mmＦ２Ｌを使う人が買うカメラです。

書込番号：22361017

[ひろ君ひろ君]

0070在庫は経理上別扱いなので、現場で勝手に商品を開けて展示するわけにはいかないです。

EosRもZ7/6もそれでないと撮れない写真はないので
ミラーレスを生かす広角大口径とか
20駒以上の高速連写機とかが出るまでは
お店もお客さんを言いくるめて売り切るしか
予定数は達成できないんじゃないかな

予定数でないとオリンピック機も出て来ないし

書込番号：22361034

[うさらネット]

＞NikonとCanonがフルサイズ ミラーレス出しても
＞まだニコキャノユーザーが
＞ソニーα7 �V だの瞳AFだの言ってる人が たくさんいますからねーっ。

言ってるのが、サクラだよ。

それと、ミラーレスが新潮流だと言ってるサイトは、サクラの煽りサイトだしな。

書込番号：22361043

[Like Canon]

なぜそこまで必死に「下げ」をしたがるのか理解しがたいが
いわゆる家電量販店(ヤマダなど)には高価なフルサイズはミラーレス、一眼レフは置いてないことが多い
機種自体が売れないから置いてないのではなく
高価なフルサイズ機を家電量販店で買おうと思う人が少ないから置いてないだけ
先述にもあるように実店舗派はキタムラあたりで購入するし
置いてもネット購入派のショールームになるだけなのは家電量販店も分かってること

本当の意味で「下げ」をしたいのであれば
まずは自分が購入して身を持ってレビューをしたら？

書込番号：22361077

[うさらネット]

業務用ニーズも大きいので、量販店だけ見ていると見誤る事になるかと思います。
売り子は、津々浦々まで、いわゆるルートを持ってますのでね。
キヤノン・ニコンが強い商流です。

書込番号：22361079

[sadou.dake]

店舗にないだとか、文句を言う人程買わない(笑)

書込番号：22361106　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

分かりやす過ぎますよ。

書込番号：22361148

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 売れて在庫少ないの♪
⊂)
|/
|

書込番号：22361155

[クリスタルバイオレット]

＞フルサイズミラーレスは、庶民の需要は、イマイチらしい
＞APS-C機や、マイクロフォーサーズのが売れるみたいですねッ

あなたが、電気屋でみただけのデータなんて何の役にもたたないよ
下のデータはＢＣＮランキングのものだけど
貴方の偏見よりは、はるかに参考になるでしょう

https://www.bcnretail.com/market/detail/20181103_91600.html
Ｚ７とＥＯＳＲが登場によってフルサイズミラーレスのシェアは
台数構成比では、2.9％から8.2％へ大幅に増加
金額構成比では、フォーサーズの22.2%を上回って27.2％に。

とうとうマイクロフォーサーズよりもフルサイズが儲かる時代が来るようだ
11月3日の記事でこれなので、今はもっと売れてそうですね
そりゃあ、パナソニックもフルサイズに参入しますよね

書込番号：22361175

[JTB48]

＞今日、ある県庁所在地にある、誰でも知っている大型カメラ量販店に行ったが、売れないからなのか、置いてなかった。

それじゃ有益な情報じゃないですよ。男らしくはっきり言ってください。

書込番号：22361182

[gocchani]

＞さすらいの『Ｍ』さん

そう、発売からまもないからEos Rがおいてないのはしかたないとして
α7iiiがおいてなくてα7が置いてあったんですよー

書込番号：22361200

[ひろ君ひろ君]

ビックカメラの店舗もコジマが格上げされただけの店もあるし
２２０リバーサルの取次時間を聞いたら　「それってなんですか」　だって

書込番号：22361309

[横道坊主]

＞売り子は、津々浦々まで、いわゆるルートを持ってますのでね。
キヤノン・ニコンが強い商流です。

つまり、「大した技術革新が無くてもゴリ押しでなんとでも出来る」つう訳ですね。
分かりやすい解説ありがとうございました。

書込番号：22362174　スマートフォンサイトからの書き込み

[流離の料理人]

＞南十字星jpnさん

２週間前　台北に行ったら（　買わなかったけど）

R　ありましたよ　ちなみに　Z７＆Z６も。。。

海外から引きがあるんで　そちらに廻ってるんかもね。

売ってるの日本だけじゃないしーーーー。

書込番号：22362960

[南十字星jpn]

＞gocchaniさん
フルサイズミラーレス機は、やはり売れないのですねッ

10万円以下の価格帯にならなきゃ無理かも？

書込番号：22363500　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞南十字星jpnさん
正月はおめでたい話題をしないと運気が、、、

どの機種もたくさん売れて良い年になる！
って事で

ポジティブにいきましょう！

書込番号：22363505

[南十字星jpn]

＞クリスタルバイオレットさん
マイクロフォーサーズ機は、かなり使い勝手が良いです。
それに比べて、フルサイズミラーレス機は、鈍亀です。
だから…。この先、OLYMPUSが盛り返すのでは？

マイクロフォーサーズで、Pは、落胆する人がかなりいるから…。
Pは、消え行くかもしれないと感じます。

それと、普通のスナップ撮影には、フルサイズミラーレス機は、大きくなり、軽快さに欠けます。
女性には、APS-C機や、マイクロフォーサーズ機のが、軽くて、軽快さがウケるように思います

書込番号：22363508　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞ktasksさん
世の中、不景気風が吹いていますッ
今年は、贅沢品は、かなり厳しくなるのでは？

会社員も、昔のように、残業手当てや休日出勤手当が無いから、節約が主流になるのでは？

消費税が上がるからっていう、直前の駆け込み需要もなくて、消費税を上げたら、
買い控えで、企業の業績は、ガタガタになるのでは？

その証拠に、金融機関が、優良貸し付け先が無くて、金利が底面を這いつくばったまま。

この先、金融機関が潰れるかも？と感じますッ

年度末には、在庫一掃処分セールがあるのでは？と予測します

だから…。量販店でも、陳列しないし、在庫を持たないように逃げているように感じますねッ

僕は、カスタマーセンターの、５D4よりも高性能だという説明に
引っ掛かってしまい、買ってしまいましたが、

事実は、全く違い、５D4のが、AFや、連写性能で、
軽快さがありましたッ

富士フイルムでさえのミラーレス機は、高速連写できますッ
OLYMPUSもかなり良いようです。

それをイメージしていたら、ガッカリしました。

だから…、消費者が見に来ても、実機に触ったら、売れないのを
販売員も見ているのですねッと感じました。

書込番号：22363524　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞南十字星jpnさん
正月早々、、、何を、、、

世の中、好景気風が吹いていますッ
今年は、贅沢品は、かなり売れるのでは？

会社員も、昔のように、残業手当てや休日出勤手当が出無かった頃と違って
ちゃんと出るようになりました。

消費税が上がるからっていう、直前の駆け込み需要があって大変ですし
消費税を上げてもどんでん返しの５％還元もあり実質減税しますし
買い換えが起こり企業の業績は、絶好調になるのでは？

貴方の近く以外の量販店では、陳列してるし、在庫もあります

貴方は、カスタマーセンターの、５D4よりも高性能だという説明を
信用して買われた様ですが、
今年はもっと買い物上手になるでしょう。
よかったですね。

展示品のあるところで必ず試してから買われる
知恵が付いタコとでしょう！

＞富士フイルムでさえのミラーレス機は、高速連写できますッ
＞OLYMPUSもかなり良いようです。
良いですね〜

それをイメージしていたら、それを買いましょう

だから…、、実機に触って、から買いましょう。
きっと良いことがありますよ。

書込番号：22363597

[南十字星jpn]

＞ktasksさん
実機に触ったら、まず、買う人って少ないのでは？

書込番号：22363723　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞ktasksさん


年末も、多額の金額で、株式相場に政府が介入して、20000台維持したものの、実態は、半分程度なのでは？
バブル機の時代は、金融関係が、盛り上がっていましたが、今は、全くダメダメ。


CASIOも、既に、縮小モードだし…。

フルサイズミラーレス機が売れないのは、当たり前で、年度末は、価格が一気に崩壊するのでは？

NikonのZ7は、めっちゃ下げていますが、下げ渋ったら、ますます在庫が山積みになるのでは？と感じます。

書込番号：22363740　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞南十字星jpnさん
＞実機に触ったら、まず、買う人って少ないのでは？
だ〜か〜ら〜
貴方はレベルUPしたんでしょ？
よかったじゃないですか？

年末忙しくて大変だったけどな〜
バブルってそんな前まで戻らんといい思い出が無いって事は
今は良いって事でしょ？

言霊って知ってますか？
正月はおめでたい話しをしましょう！！！！！！！

書込番号：22363763

[南十字星jpn]

＞ktasksさん
全くレベルアップしていません。

多分、売っても売れないから、どうでも良いときと、高画素撮影が必要な時に、富士フイルムのX-A1の代わりに持ち出そうかと思いますが、
綺麗に撮りたい時は、多分、富士フイルムのX-A1のが優先されて、
EosR は、富士フイルムX-A1 のサポート機レベルです。

連写スピードは、変わらないし、
色は、富士フイルム機は、とにかく綺麗ッ
そしてコンパクトだから…。

そしてアダプターの性能で、装着したオールドレンズが、開放値が一絞り明るくなるんです。

ただ、X-A1だと、画像が1600万画素だから、
高画素が必要なときに、こいつが出番かな？

時価一万円程度のX-A1や、X-A3予備機では…。

因みにアダプターですが、
富士フイルム機には、メタボーンズ社のスピードブースターがあるから、Nikonなどのフルサイズレンズが、開放値が一絞り明るくなるという利点があるから…。

Canon用にレンズターボ２があるから、
CanonのEFレンズとコンタックスのカールツァイスが、開放値が一絞り明るく撮影できるのです

書込番号：22363806　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞南十字星jpnさん
＞多分、売っても売れないから
？
売れますよ？

＞綺麗に撮りたい時は、多分、富士フイルムのX-A1のが優先されて
富士良いみたいですね
興味あります。

＞そしてアダプターの性能で、装着したオールドレンズが、開放値が一絞り明るくなるんです。
暗所に活躍しそうで良いですね。

ペンタの６４５や６７から→EFのスピードブースター
出して欲しいな。（RFはアダプターで利用出来るし）

書込番号：22363848

[よってこん。]

＞南十字星jpnさん
＞世の中、不景気風が吹いていますッ
今年は、贅沢品は、かなり厳しくなるのでは？

ここ数年、大企業はかなり儲かっております。事実、私も殆どの人が羨むほどの多額の給与やボーナスを頂いております。

不景気不景気と連呼しているのは、中小企業の経営者とその社員や非正規雇用の方々。

金がないならカメラを頻繁に買い換えず、身の丈に合わせた安い機種を使う事をお勧めします。

買い物に失敗したのなら、それは自分の責任です。金がないんだから我慢してそのカメラを使うしかないですね。

書込番号：22363979　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

東京に住んでて実家の名古屋(では無いがw)
帰省しても初売り位にフラっとすれば一通り見ら
れるのは有り難いですね(財布は持たせて貰えない
けれどw)。
でも県庁所在地、もしくは地域最大規模店には置い
て頂きたいですね。
ネットで良くも悪くも様々なレビューが上がる時代
ですが、触らないで
20万超の物を購入するにはリスクと言う感じで無くとも単純に実機を
試したい触ってみたいが有ります。
今回は初のフルサイズミラーレスですしね。
メーカーと量販店の両方が頑張って欲しいですね。

書込番号：22364090　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞ktasksさん
中判のレンズは、もともと暗いから…。

中判のレンズのスピードブースターで、GFXにマウントチェンジできたら、きっとGFXがブレイクするように思います。
GFXに僕が手を出さないのは、対角線魚眼や、超広角がないから…。

ペンタックスにも、もしかK-1がミラーレス機だったから…。即、買っていた。
ミラーレスにできないか、発売された当初から言っていました

書込番号：22364400　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞流離の料理人さん
海外に輸出したら、消費税の還付金だかなんか、企業に還元されるからなのでは？

書込番号：22364405　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞hattin89さん
ミラーレス機
SONYや、富士フイルム、OLYMPUSは、なかなかですが、
残念ながら、Canonの場合は、まだまだレフ機のが、断然良いのでは？

実機を触り、納得されてからのが良いと思います。

その証拠に、インプレッションで、星ひとつの方が多いです。
星5つの方は、サクラの可能性もあるのでは、

書込番号：22364420　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞よってこん。さん
一部の大企業の社員も、そのうち、慌てふためくのでは？
株価が下がれば、企業が保有している有価証券が目減りするし、大企業の社員の人数なんて、所詮知れているから、ものを作っても売れずに、国内環境は悪化するのでは？

底辺層の中流化ができないと、この辺りの機種は、売れないのでは？

書込番号：22364440　スマートフォンサイトからの書き込み

[よってこん。]

＞南十字星jpnさん
＞一部の大企業の社員も、そのうち、慌てふためくのでは？

どのような根拠で仰っているのでしょうか？世界恐慌がくると予測されていますか？

底辺層の中流化は以前から出来ていなくとも、現在のところカメラ業界の事業は成り立っています。
またハイスペック化や多機能化をする事によって違う付加価値を付け高価格帯にシフトする事によって利益を生み出しています。

ある程度の収入がある方がいる限り、この価格帯のカメラは狙っている顧客に売れると思います。

低収入でカメラを買えない層は若しくは、低収入でも無理して買おうとしない層は鼻から相手にしていないのです。

書込番号：22364504　スマートフォンサイトからの書き込み

[流離の料理人]

＞南十字星jpnさん

https://global.canon/ja/ir/conference/pdf/conf2018q2j-all.pdf#search=%27キヤノン+国内と海外の販売量%27

これ見てね。

国内と　海外じゃ（イメージングの販売量は　オフイス用など比べて落ち込んでる様ですが）　桁が違いますよ。

考えたら　わかること　。。海外に何十億人住んでんですか？？（笑い）

海外で　売れなきゃ　終わりでしょ。。。　グローバルに展開してる企業なら。。。

わかるってもんだ。

カメラ部門も

キャノンに限らず　ニコンも　プロサービス　世界で展開してますからね。。

国内だけでなら　そんなの要らないでしょ。。。。笑い

書込番号：22364653

[南十字星jpn]

＞よってこん。さん
Canonは、AE-1時代に、一気に開花しましたッ
中間層が厚い時代です。

確かに富裕層は居ますが、Eos Rは、そういった富裕層が欲しがるレベルまで到達していないのがわかっていないようですねッ

Nikonの850の時は、そういった方々が反応しましたが、
これには、憧れのカリスマ性も感じないから、売れないのでは？

多分、これを買うなら、５D４を買うのでは？

もっと富裕層なら、美しく撮れるGFXを買うだろうし…。

要するに、帯に短し、たすきに長しの中途半端なレベルです。
だから…。６D２の価格帯にならなきゃ、買う人があまり居ないのでは？

メーカーも販売者も、売りたいから、煽りコメントを連発するだろうけど…。
それが過熱したら、
価格.comが、ヤラセサイトの金バッチになってしまうのでは？

インプレッションでも、使っているからシリアルナンバーを登録させて、機体の写真と撮影した画像を掲載して、確かに使っているか、確認が必要だと感じますね

書込番号：22365283　スマートフォンサイトからの書き込み

[よってこん。]

＞南十字星jpnさん
＞確かに富裕層は居ますが、Eos Rは、そういった富裕層が欲しがるレベルまで到達していないのがわかっていないようですねッ

全く的外れで間違った認識です。
貴方は
富裕層＝単純に高スペックなカメラを欲しがる
と勘違いしています。

人は貧困層や富裕層に限らず自分に合ったカメラを購入します。
貴方はただ単に買い物に失敗しただけ。

書込番号：22365450　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田のおじさん]

＞南十字星jpnさん

正直、家電量販店には高価なカメラはほぼ展示していませんね。

少し型落ちか売れ筋ばかり。それはカメラに限らずですね。新製品といえば、まさしく家電。
テレビ、冷蔵庫、洗濯機、ストーブやエアコン。そしてパソコンやゲームソフト。

ステレオコンポやイヤホンなんか、ネットで調べたら店頭にズラリと並んでいるのは型落ちばかり。

そして高い。苦笑。


カメラで言うと、せいぜいキャノンの８０Dが良いところ。それ以上は無いよ。あってもショウウインドウに厳重にしている。

つまり、コストの嵩張る滅多に出無いものは置か無い。それが量販店。

書込番号：22365915

[よってこん。]

＞南十字星jpnさん
武田のおじさんさんが仰るように

カメラで言うと、せいぜいキャノンの８０Dが良いところ。それ以上は無いよ。あってもショウウインドウに厳重にしている。

つまり、コストの嵩張る滅多に出無いものは置か無い。それが量販店。

これが全てですよ。
結局、売れているのはフルサイズカメラじゃないんです。
いくらSONYのカメラが優れていて売れていようともそれは、フルサイズ市場の中だけの話であって井の中の蛙とはこの事です。

http://digicame-info.com/2018/12/12171223.html

ニコンやCanonのフルサイズミラーラスへの参入でいずれSONYも、いや？既に？苦しくなってくるでしょうから、踏ん張りどころですね。

個人的にはSONY製のセンサーをCanonで使って欲しい。

書込番号：22366116　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞南十字星jpnさん
あっ！わかった！
自分が確かめもせず買ったのを
展示してないって言いたいのか？

なるほどね〜
お疲れ様です。

書込番号：22366130

[Like Canon]

全然分かってないようなので補足しておきます
6Dmk2との価格比較を必死に語っていますが
6Dmk2も発売当初の実勢価格は20万円を超えています
発売から2ヶ月ほど経過すると最安価格が20万円を切る価格になりました
現在では13万円代ですが、発売間もないRとの価格比較は
まさに「愚の骨頂」と言わざるおえません

またたかが20万程度の金額で
富裕層しか食いつかないみたいなこと言ってますが
写真・カメラが好きな富裕層であれば
もっと高価な機材がいくらでもあります
この程度の金額で富裕層とか言っちゃうあたり
知識も経験も無いということを露呈してます
私は70D、5Dmk4、妻用にKissMを所有してますが
全然富裕層ではありません
趣味に掛ける金額が多いというだけです
もう少しカメラを勉強してから「下げ行為」をしてもらいたいですね
まぁ、カメラを勉強した知識ある方であれば
無駄な「下げ行為」なんてしませんけどｗ

書込番号：22366165

[よってこん。]

＞ktasksさん
違いますよ。

Canon製品なら間違いないだろうと思い、一度も触らずにネット購入して使ってみたけど、性能がイマイチだった。
でも、もしかしたら自分の個体が初期不良ではなかろうか？と思い出した。
なので家電量販店の展示機と比べてみようと思って出向いたけど置いていなかった。

この流れだとスレ主さんの言っている事の辻褄が合います。

書込番号：22366174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞よってこん。さん
そうなんだ？
重い１Dを使ってると
軽いやつ欲しくなるんだけど

５D４使っててこれ買うって
性能がいいって聞いたとしても
鵜呑みにするかね？

レビュー見ても
５D４が
＞１D系に比べたら、信頼性に劣るように感じます。
って買いてるけど何のこっちゃ？って感じる
どこをどう使って信頼性に劣るんや？１D持ってるの？
なんか変やなー？

書込番号：22366203

[さわかぜ]

ずっと見ていて感じていましたが、これ釣りでしょ。
反論するだけ無駄、全否定されるだけ。
無視するのが一番ですね。
それにしてもEOS Rは何故かアンチのスレ多いですね……ステマか何かってくらい……
個人的にはEOS Rは用途を理解すればいいカメラだとは思いますが……事実予算さえあれば欲しいですし(夏ボーナス期待)
今までニコン使っているけど、メリットとか考えるとこの際マウント変えようかなと思うくらいですよ。
展示機を触って不満がないわけじゃないけど、メリットも考えると悪くはないかなと思えるし、デメリットがあっても工夫次第で楽しめると思うんですけどね。(まぁ一部無理な事は素直にD500引っ張り出しますけど)
昔のカメラなんて工夫してどうやったら出来るのかとか考えてたはずなのに、今じゃ出来て当たり前みたいな風潮ですから……
クセがあってもそれを打破して楽しめないって悲しいですね。
そこまで言うなら俺の考えてた最高のカメラ！を1から開発して作ればいいのに（笑）

書込番号：22366406　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞さわかぜさん

〉EOS Rは何故かアンチのスレ多いですね…

アンチではなくて、本当に他社に比べて、性能が悪いだけだと思います。

それに対して、実際に使っていない。キヤノンファンが、騒いでいる。という構造だと、思います。

ファン心理とは、不思議なものですね。

書込番号：22366540　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田のおじさん]

＞さわかぜさん

こんばんは。工夫するのが楽しいですよね。

小生、PENTAX使いでして、巷ではキャノン・ニコンにはボロ負けですが、どう撮ろうかと
工夫して撮るのが楽しい。

まあ、どこまでもアマチュアでカメラもプロ仕様でもありませんが、楽しいですよ。

シグマのカメラは尚更ですけどね。（DP2xとDP1Merrill所有）

撮れて当たり前なんて面白くないよね。

だから最近、フイルムカメラが復活してきてるのかなぁ？面白いね。

私は貧乏だからフィルムカメラは使う気は無いけどね。苦笑。

書込番号：22366547

[ありがとう、世界]

数万円のP900またはP1000ですら置いている店舗は限定的ですから(^^;

逆に、店舗のカメラ売上についての格付けに使えそうなネタかもしれませんね。

書込番号：22366616　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわかぜ]

＞hiro*さん
もちろん批判内容も見ていますが、騒ぐほど？ってレベルなんですよね。
それに批判内容が同じ。
ファインダーがパラパラ漫画とかAF-Cの連射が遅いって何回見た事やら……
そもそもEOS R買う人ってだいたいレフ機持っている方が多いですし、用途考えて使い分けろって話なんですよね。(スペック分かっているんだから)

書込番号：22366682　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞本当に他社に比べて、性能が悪いだけだと思います。

どこかのスレで動画比較がデタラメで、指摘されたら逃げてた方いますよね(笑)

E小口径マウントよりEOSRのシステムの大口径マウントの方が潜在的能力あるんで悲観する必要無いですよ。

kissーMよりEVFのデキの悪い何ちゃら�Bなんて20万ですよ？
性能が悪い部類じゃ無いですかね？

書込番号：22366712　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

実際にＥＯＳＲを使って、周囲を見回した時の事です。

昨年暮れ、横浜の洋館の撮影にＥＯＳＲを連れて行きました。クリスマスイヴでしたので、アベックが多いですが、我がカメラ軍団も負けずと多い。

その中で、まぁ私が見た範囲では、私と同じＥＯＳＲはひとりもいませんでした。ミラーレス機のフルサイズでは、売られていた期間が最長（此処がミソ）なのでソニーα７系が多かったですね。

私のお題のスポーツ撮りではプロと同席する事もありますが、プロは殆どミラーレス機は使っていませんでした。プロ／アマ含めて私と同じα９を使っている人と出会った事がありません。

プロがスポーツ撮りに使う、極僅かなミラーレス機はフジのＸ−Ｔ２だったりします。

価格コムで言われている事と世間相場にはかなり乖離があると実感します。

書込番号：22366718

[さわかぜ]

＞武田のおじさんさん
ペンタックスいいじゃないですか！
コスパ良好で防塵防滴。
ニコン、キヤノンだと金額が化ける事を普通にやっちゃいますからね。

正直フィルム機は私が幼稚園児の頃に親が使っていたkissがあるので、たまに勝手に使って遊んでます。
こんなのと比べれば不便とか思わないんですけどね。
工夫して遊んでできたら楽しいのになぁ……
というより何でも普通に出来るカメラなんてあったらプロカメラマンなんて不要ですよね。
写真ってスペックだけじゃなくて、ノウハウでなんとかする事もあるからプロカメラマンが今もいるわけですからね。
スペックだけでいい写真が撮れるなら、みんな工夫して写真なんて撮らないのにと思ってしまうのは私の心が狭いからですかね（笑）

書込番号：22366724　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞6084さん
＞価格コムで言われている事と世間相場にはかなり乖離があると実感します。

ディズニーなんて殆どがレフ機でミラーレスなんて殆ど見ません(コンデジも少ない)
小口径マウントのフルサイズミラーレスは5年も経つのに殆ど見ないのがすんごい不思議な感覚でした(笑)

現実問題KissシリーズやD5000系が殆どでたまーにオリンパス機

まぁそんなもんです

書込番号：22366738　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞実際に使っていない。キヤノンファンが、騒いでいる。という構造だと、思います。

ここの「キヤノン」という銘柄を色々な銘柄に入れ替えても全く同じ事でしょう。

実際の所、私がソニーα９を買って、使った上で不満点を具体的にレビューで述べた所、「あなたは実際にα９を買っていないだろ。」なんてα９を所持していないソニー信者が食ってかかってきました。

α９を所持しないソニー信者の私への個人攻撃は凄かったですね。天に唾するとはこの事です。彼らは事実を恐れるだけです。

私はどの銘柄でも、良いカメラを出して欲しいので、どのメーカーにも言いたいことを正直に言うだけの事なんで、アンチソニーでもアンチキヤノンでもありません。

書込番号：22366748

[6084]

＞E小口径マウント

事実から言うと、Ｅマウントは元々ＡＰＳ−Ｃ専用設計だったのです。これは実名入りでソニーの技術者が証言していて、何回も価格コムの板にそのリンクが貼られました。

で、「フルサイズＥマウントはセンサーの角っこがマウントの金具にかかって、画面の隅がケラレる」っていう都市伝説がありましたが、基本キヤノンレフ機のユーザーである私が、そんな事は無いと色々なレンズで白い紙を撮影して、貼った事も有りました。

ソニーは「フルサイズが売れる」からと後から無理やりＡＰＳ−Ｃ専用のマウントにフルサイズセンサーを突っ込んだのだと思います。

「小型化を求めて」小口径を選択した云々の意見も散見しますが、それは詭弁でしょう。でも結果オーライ、売れた訳です。

「住めば都」よろしく「決まれば規格」って程度の事ですね。ｗｗｗ

書込番号：22366770

[南十字星jpn]

＞6084さん
世の中の情勢と、価格.comの煽る情報と
格差が大きいと感じます

別に価格を下げようとかと言う意図はなく、

価格.comの煽る書きこみで、引っ掛かる方に、実態をわかった方がいいのでは？と思います。

実際問題、ミラーレス機は、イマイチで、それだけの価値を感じないです


ところで、ガヤガヤいろいろ言われますが、
これまでレスいただいた方で、ユーザーは、どれだけいるの？

ユーザーでない人は、口を挟まないでください

投稿無用です

価格.comは、ヤラセサイトなのかな？

書込番号：22366859　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

AE-1は安かったから売れたんだよ。
モータードライブが高価だった時代に半値以下のパワーワインダーも用意していた。
キヤノンがシェアを伸ばしたのは、価格破壊。
ミランダ、ペトリなんかが消滅し、トプコンなんかが撤退した。

どこのカメラも画質が納得できるレベルになりつつある現在、需要が一巡したら、次にキヤノンが拡販策として価格破壊を打って出たら、危ないのはコンシューマ向けカメラ依存度が異常に高いニコン。


・・・・思い込みだけで反論しても、惨めになるだけなような気も・・・・？
スレ主さん、そうは思いませんか？

書込番号：22366869

[南十字星jpn]

＞sadou.dakeさん
確かに、言われる通りの実態でしょうね

レビューにしても、クチコミにしても、事実でなくて、煽り行為のような、違和感を感じています。


ところで…。

先程、誰かのコメントにあったように、
資金がある人は、もっとよいのを買う

普通の方は、もっと使いやすいのを買う

どちらもそうだと思います。

結局のところ、このカメラを買う層は、かなり薄くて、売れていないと言うことでは？
ブームを作り、作り話で売りたい人がいっぱいいるのかな？

ユーザーでない人は、事実誤認になるから、投稿無用です


持っているとか、いないとか、ガタガタ煩わしい輩が居たから、一応、モニタ画像を上げておきます

書込番号：22366877　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞モモくっきいさん
Canonもヤバくて、あちこちのサービスセンターが次々と閉鎖されていますよねッ

Nikonよりも、Canonのがヤバイのでは？

書込番号：22366881　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

スレ主さんへ。

キヤノンは、コンシューマ向けカメラが儲からなくなったら、撤退するか、企業認知の広告塔として残すか、選択肢があって、会社そのものは盤石。
ニコン以外のコンシューマ向けカメラ「も」造っている各メーカも同様。

ニコンは、コンシューマ向けカメラ依存度が異常に高くなってしまっていて、業務用途のレンズは壊滅。
今や富士フイルムの足元にも及ばない。
コンシューマ向けカメラが儲からなくなったら、会社そのものの存続にかかわる可能性がある。


もう一度言っておくよ。
・・・・思い込みだけで反論しても、惨めになるだけなような気も・・・・？
スレ主さん、そうは思いませんか？

そんなあなたが人に対して「一切投稿無用」なんて、笑っちゃう。

書込番号：22366890

[よってこん。]

＞南十字星jpnさん
＞持っているとか、いないとか、ガタガタ煩わしい輩が居たから、一応、モニタ画像を上げておきます

なんでカメラを持っていることを証明するための画像が周りが真っ暗でモニターだけを写した写真なんだ？w
普通、カメラ全体が見える写真を投稿するやろw

因みに、おれもeos r は絶対に買わない。
EVFのパラパラ具合には耐えれません。
あ、貴方は買っちゃったかw

書込番号：22367134　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞よってこん。さん
思慮が浅いですね
全体の普通の画像なら、他から手に入りやすいです

こういった画像は、手元にあるから撮影できます

書込番号：22367203　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞南十字星jpnさん

> Nikonよりも、Canonのがヤバイのでは？

それを言うなら、カメラなんかよりも事務機事業の話では？
ペーパーレス化の進展を見れば、キヤノンが磐石なんて、キヤノンの中の人自身が思っていないのでは？
キヤノンだって、ニコン同様、ある意味、ユーザーの裁量的（≠不要不急）支出に依存している割合が高いかも？、とも見えます。
例の補給品ビジネスも、ここのところ、負けが込んでいるのでは？
もっとも、攻めのリストラ、と考える余地は、キヤノンの方がニコンより大きいだろうけど。

書込番号：22367225

[さわかぜ]

あまりにもウザいから元量販店のカメラ担当から言わせてもらうけど、全国的に売れてないから置いてない？
県庁所在地の店舗でも店ランクが低ければこんな機種置かないですよ。
量販店の系列にもよるけど、基本的にα7�BもZ7、Z6もない。
下手すりゃ6Dmk2やD750も展示されてない店舗も多いのに何を言っているんですかね？
そんな店ランクで置ける店なんてカメラ担当がガチのカメラ好きか元職業カメラマンがいないと置けません。
置きたくたって本部に問答無用で却下されます。
こんなのフルサイズミラーレスの頃から始まった話じゃないのに何を言っているのやら……
持ってないんじゃないの釣りでしょと言ったけど、貴方の発言見てりゃ釣りとしか判断できないですよ。
謝る気はこれっぽっちも沸かないわ。

書込番号：22367248　スマートフォンサイトからの書き込み

[にっぽんの猫]

スレは目立つ事を書くと反発も多いものです。それを受け止める器が無いなら、最初から書かない事です。

書込番号：22367260　スマートフォンサイトからの書き込み

[よってこん。]

＞南十字星jpnさん
＞こういった画像は、手元にあるから撮影できます

手元にないからそんな画像なんやろ

書込番号：22367304　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞あれこれどれさん

キヤノンがやばい事態になったら、日本は危ないですよね。
コンシューマ向けカメラからの撤退はありうるけど、可能性はニコンが潰れるのより低いかも。
理由は御説の
「攻めのリストラ、と考える余地は、キヤノンの方がニコンより大きいだろう」
です。
新規開発要員を減らし、事業継続に専念すると。
周りのコピー機を見ますと、昔はXEROXが多く、キヤノンも見ましたけど、最近はコニカミノルタが多いように思います。

＞さわかぜさん

普通に考えれば、そうですよね。
近所のヤマダ電機にカメラはこれしか置いてないの？って聞いたらLABIに行ってくれって言われました。
そんなもん。
チェーン店でも、各店舗ごとに想定している客層がある。
売れない店に在庫置いといてもね。欲しい人はあるところに買いに行きますよ。

この店にEOS Rを買いに来た人がいた！なんて言われてるかもね。

私は買いませんよ。「今までのミラーレスに満足ですか」って、おめーに言われたくねえよ。って思っちゃったから。
それ、EOS-Mシリーズの事？って。
EOS-Mシリーズ、結構売れてるみたいだから、そのユーザに買い替えろ！って言ってるのかもね。
御手洗さんなら考えそうだ。

書込番号：22367482

[6084]

＞価格.comの煽る書きこみで、引っ掛かる方に、実態をわかった方がいいのでは？と思います。

ここは全く同意です。実体を知らないで買うと損しますから。

私はＥＯＳＲのレビューで動画を使って使いにくい実態、ＡＦは言われる程悪くは無い実態をレビューでお見せしました。

＞実際問題、ミラーレス機は、イマイチで、それだけの価値を感じないです

中級機以上のレフ機が長い方は特にそうお感じだと思います。

逆に「一眼レフの限界を感じた」「一眼レフはダメだ」と大騒ぎする方に、一眼レフの使用実態が全く無かったりする事があります。ヘンチクリンですね。

ミラーレス化はメーカー各社の都合。そして過渡期であると言う事。

作られたブームに乗せられて慌ててミラーレスに買い替える必要はないと思います。ソニーにせよキヤノンにせよ、メーカー各社の思う壺にハマるだけです。（自爆）

現在ミラーレスでないと撮れないモノは有りません。（キッパリ）シャッター音の問題も言われますが、サイレント撮影出来ないミラーレス機も実は多いのです。

音が問題なら消音ケースが昔から使われていますので、音は本質的な問題では無いと思います。

レンズ設計の自由度も言われますが、それを言われる方が実際には現時点での「ミラーレスである事を生かした、良い設計のレンズ」を買っていなかったりします。

また逆にα９の登場でレフ機で無いと撮れないモノも無くなりました。それは動体撮影。ただコレもα９等ごく一部のミラーレス機を使えば、動体撮影が快適なだけでミラーレス機全部が動体撮影を快適に行えると言う事では無いのです。ここの問題のすり替えをする方が居られるので要注意。

レフ機とミラーレス機、片方だけお使いの方は焦る必要はありません。普通の使い方ならどちらも全く無問題です。

既にご覧の方も多いと思いますが（ＲＯＭの皆様の為に）以下私のα９のレビューですが「総評」に私のミラーレス機への言い分の大半が書いてありますのでご参考まで。

http://review.kakaku.com/review/K0000960774/ReviewCD=1037378/#1037378

ＥＯＳＲの欠点や逆ＡＦは言われる程悪く無い点等私のＥＯＳＲのレビューの初回から第３回までにあります。（第４回は主に色味の問題）私も当該機種に対しては具体的に批判もしています。特に「使いにくさ」に関して。

http://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/#1169951


＞ユーザーでない人は、口を挟まないでください

まぁまぁ、今お持ちで無い方はメーカーから見れば潜在的顧客。言い分はメーカーの肥やしになるかもしれません。

ただ、カメラの使用実態の全く無い所謂「スペオタ」さんは困りものですね。ｗｗｗ

＞一応、モニタ画像を上げておきます
＞普通、カメラ全体が見える写真を投稿するやろw

基本的に紳士協定みたいなモノですが、私はレビューでソニー機の詳細を撮影して貼りましたが、「あんたは実機を持っていないに決まってる」ってスペオタさん言われた事がありました。

また別の板でも同様の因縁が付けられましたが、私は他の方が「シャッター音が気になる」と言うので、その場で連写中の動画を撮影して貼りましたが・・・因縁を付けてきたソニー推しのスペオタさんは酷く狼狽しました。

カメラ全体を撮影すると不用意に室内の色々なモノが写り込みます。個人を特定されるようなモノも写り込むかも知れませんし、スペオタさんが非合法な個人攻撃を目的にそれを狙っている危険性もあります。白い背景紙のご使用をお勧めします。

＞EVFのパラパラ具合には耐えれません。

動体撮影にはパラパラ漫画表示は致命的。動体撮影が目的ならば、正直にＥＯＳ７Ｄｍｋ�UかＥＯＳ１Ｄ系のレフ機、ミラーレス機ならソニーα９を選ぶ事です。ＥＯＳＲはＥＯＳＲ６Ｄ系の代替と思われ、コレを上記の機種と比較してもアレです。

一方フラッシュ撮影ではＥＯＳＲの「なんちゃってブラックアウトフリー」は快適です。α９はフラッシュ撮影では自慢の電子シャッターは使えず、メカシャッターを使い、その場合、並のレフ機よりブラックアウトが長いのです。

＞スレは目立つ事を書くと反発も多いものです。それを受け止める器が無いなら、最初から書かない事です。

私なんかＲＯＭを卒業した時点で総スカンは覚悟の上でした。でも「＞最初から書かない事です」も一種の言論封殺に思え不愉快ですね。

要は、事実に基づいて冷静な議論をする事が大切だと思います。事実より感情が優先される世の中は危険だと思います。

個人攻撃も最低。私なんかソニー機を批判したら、関係無い私の他の持ち物や私の学歴まで引き合いに出されてソニー信者に個人攻撃されました。

こういう風潮こそどの銘柄の板でも改めるべきでしょう。

書込番号：22367488

[6084]

ミスタイプ訂正します

間違い→逆ＡＦ

正しい→逆にＡＦ

間違い→ＥＯＳＲはＥＯＳＲ６Ｄ系の代替と思われ

正しい→ＥＯＳＲはＥＯＳ６Ｄ系の代替と思われ

失礼しました。

書込番号：22367544

[武田のおじさん]

＞南十字星jpnさん

＞よってこん。さん


スレ主さんはこのカメラを持っているようですよ。

前スレでこのカメラの事をベタ誉めしてましたからね。

まだまだレスポンスが5Dに追いついていないのは少し調べればわかること。
こんな大きな買い物を衝動的に買って愚痴っているだけです。

まあ、こんな事もありますよね。良い勉強になったのでは。

それでも、使っているうちに愛着も湧いてくるのでは？と思います。

あまり完璧を求めても、どこまでも追いつかないですよ。
それよか、良い部分を沢山引き出してあげて楽しむ方が建設的でしょう。

それを前スレのようにするのでは無く、自分の中で熟成させて良い作例が撮れたと思えば、
その写真と共に喜びをみんなで分かち合えばよろしいのですよ。

小さな事で右往左往しても始まらないでしょ？

自分で勝手に自滅して嫌な思いをしてもつまらないよ。

ここは浅い見識をひけらかしても温かい目で見てくれるのは質問スレか初心者らしい謙虚な書き込みだけですよ。

良い社会勉強になりましたね。

あなたのしている事はこのカメラのユーザーに対しても、かなり失礼な事だと思います。
動き物の撮影は5Dに及ばなくても素晴らしいカメラであるのは違い無いでしょ？


フルサイズ・ミラーレス一眼レフの未来は始まったばかり。これからでしょ？

市場のシェアはまだSONY。それでも新規参入のキャノンも今年、かなり善戦しましたよね。


気に入らなければ買い換えれば良い。それが出来ないから悔しい？（お金無い？）
でも自己責任でしょ？他に逃げ場所探しても無いよ！

あるとすればそのカメラを好きになる事。

出来なけりゃ下取りしてランク下げるか？
ローン組んででも5Dにすればいい。

書込番号：22367564

[武田のおじさん]

すみません。

今年→去年。

書込番号：22367586

[6084]

＞あなたのしている事はこのカメラのユーザーに対しても、かなり失礼な事だと思います。

ん〜、製品やそのメーカーを批判する事と、それを愛用しているユーザー様を批判する事は別であると、お互いに理解しましょう。

ご自身の持ち物を批判されてもご自身を批判されている事とは違う事。

批判の対象は製品やそのメーカーであって、それを愛用されている方を揶揄してはならない事。

まぁ人によってはご自身の持ちものとご自身の人格を重ね合わせている様な方も居られるのが残念ではあります。

高々耐久消費財＝オモチャ＝カメラよりもご自身の人格の方が余程大切だと思います。

＊私達アマチュアが買う分にはプロ機でもどんな高級機でもオモチャに過ぎません。

＊この数行は揶揄ではありません。揶揄と批判の区別が必要です。




＞自己責任

買ってしまった自己責任？ならば製品の欠点を事実に基づいて批判すれば良いのです。「良く無い製品を買ってしまう人をこれ以上増やすまい」という警鐘であり、それが良い製品にも繋がります。それはメーカーの肥やしになるのです。今流行りの言葉消費者間の「情報の共有」ですね。

それでもメーカーが消費者の言いう事聞かないのなら他の銘柄に移るだけの事ですね。

＞そのカメラを好きになる事。

カメラなんてのは只の道具と割り切って「写真制作」をうんと好きになる方が幸せになれます。

書込番号：22367653

[あれこれどれ]

＞モモくっきいさん

> キヤノンがやばい事態になったら、日本は危ないですよね。

その可能性も、あながち、絵空事ではないとは思っています。
もちろん、キヤノンは、自前のシンクタンクも待っているし、日本企業には珍しい「パラノイア的企業」だと思うので、昔のIBM、比較的最近のIntelやMicrosoftのように、「彼らの'レーダー'に映る脅威（ライバル）」への迎撃力は抜群だと思います。あとは、Microsoftのような「復活」をどう果たせるか、だと思っています。

> コンシューマ向けカメラからの撤退はありうるけど、

カメラについては、今は、シェアの（ほぼ）総取り（ライバルの振り落とし）に出ているように思います（だから、フルライン維持）。それで、市場縮小を多少ともコントロールしたいのかも？

コピー機で言えば、さすがの、日本のオフィスでも目に見えて使用頻度が減ったと思います。B2Bの草の根とも言える、マンションの自治会とかも今は資料配布無しのペーパーレスが普通のようです。キヤノンよりフジがどうするか、かな？

書込番号：22367678

[南十字星jpn]

＞さわかぜさん

店頭に置いてなくて、買う人が居ないから、本部から却下。
これが、実態ですねッ

そう、売れていない

しかし、価格.comでは、売れている
大人気
フルサイズミラーレス機が一番みたいな空虚のコメントが踊っています

価格.com自体が、実態と違うヤラセコマーシャルサイトなのかもしれないと感じますねッ


実際には、買っていないのに、良いよと煽る


システム自体を健全化させなきゃダメになるのでは？

書込番号：22367680　スマートフォンサイトからの書き込み

[よってこん。]

＞6084さん

はい。パラパラ漫画EVFだから購入は見送りました。購入前に試用して分かった事だから購入しなかった。

スレ主は、試用もせずに購入して大後悔。
自業自得では。

あとなぜ毎回毎回、レビューURLを貼りますか。そんなにいいね欲しいんすかw
だらだら長いしまとめて欲しいっす！

書込番号：22367687　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞6084さん

キッチリ見てますねっ
○
○
○


＞EVFのパラパラ具合には耐えれません。



動体撮影にはパラパラ漫画表示は致命的。動体撮影が目的ならば、正直にＥＯＳ７Ｄｍｋ�UかＥＯＳ１Ｄ系のレフ機、ミラーレス機ならソニーα９を選ぶ事です。ＥＯＳＲはＥＯＳＲ６Ｄ系の代替と思われ、コレを上記の機種と比較してもアレです。


そこなんです。

６D２と同じくらいのレベルでしかないから、
６D２の価格帯レベルの価値しかなく、
カスタマーセンターの５D４よりも高性能だと言う案内は、不適切だと感じました。

だから…。
売れるには６D２の相場まで下がらなきゃ、売れないのでは？

売れ筋商品だと案内している、価格.comは、
虚偽に近いのでは？と疑われるから
改善するべきだと思います

書込番号：22367699　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

Canonのカスタマーセンターも
６D２よりも高性能ですと案内の内容を変えるべきですね

書込番号：22367718　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田のおじさん]

＞6084さん

確かにそうですね。

スレ主さんの最初のスレ内容はあまりに曖昧でわかりにくく、具体的でないです。
その後の展開も感情的で、相手の意見にどこまで耳を傾けているのやら？

まるで自分の不満を市場や他の物にすり変えているように感じました。

製品に対する批判なら、最初の文章に具体的に書くべきで、最初の文章はなんの参考にもならない不毛な内容です。

自らスレを炎上させている釣りにも見えます。

そのくせ、スレ主本人が一番傷ついている。　そう思いました。


つまり、スレ立ての動機があまりに「思いつき感」というか独り言感覚で浅い。と感じた次第です。

筋が甘いのであちこちに話しがこじれて炎上していると感じました。
これって、ユーザーにとっても気持ちの良いものでは無いと思いました。


仕事でもそうですが、具体的な論点をはっきりしなければトラブルの原因となり、有益にはなり得ず不毛な時間を浪費し
お互いが傷つく事になります。


今回のスレも具体的では無く、読む側の想像力やら力量に依存しています。

スレ主さんがスレ主として「わかってよ！察してよ」では無責任だと言いたいです。

書込番号：22367726

[ktasks]

＞南十字星jpnさん
＞実際には、買っていないのに、良いよと煽る

ほとんどそんなん書いてないやん？
スネ夫のサオ竹屋と
＞さわかぜさん（用途に絞ったらって書いてはる）
だけやん？

妄想が過ぎるのでは？

キタムラ行ったら置いてるよ？
カメラはカメラ屋さんに行きましょう！

書込番号：22367733

[南十字星jpn]

＞武田のおじさんさん
おじさんには、理解力が無いみたいですね

理解力が無い方は、口出ししなくて結構です


反論するなら、これぐらい売れている。
こんな風に大活躍している事例をあげたら如何ですか？
それが一番説得力があります


売れていないから、それは、難しいだろうけど

書込番号：22367746　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞6084さん

> ん〜、製品やそのメーカーを批判する事と、それを愛用しているユーザー様を批判する事は別であると、お互いに理解しましょう。

持ち物は持ち主を語る、と言います。
要するに、ある人の持ち物は、その選択眼を通じて、その人のセンスやレベルを語る、という意味です。それが、少なくとも一面の、真理である以上、「受け手」に上記を期待するのは、無意味です。書き方に工夫するにしても限界があります。そのことを踏まえそれが、た上で、それでも語っていることを自覚するのが、「書き手」の自己責任ということです。

書込番号：22367756

[南十字星jpn]

＞ktasksさん

他スレで
大一眼レフ終焉 EosRショックだとか

といったようなコメントが目立ちますので


意味の無いコメントされるより、
こんなに売れていると言った事実を発信された方が説得力があっていいのでは？

お正月だし
初詣の寺社仏閣や、リゾート地で、ユーザー
どれくらいいるのかな？

ほとんど見かけないのでは？

書込番号：22367768　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞あれこれどれさん
ガタガタ、言ったところで
このカメラが売れる訳じゃないから
もしかして、負け惜しみなのかな？

書込番号：22367772　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞南十字星jpnさん

へ？

書込番号：22367779

[ktasks]

＞南十字星jpnさん
自分は買ったものが売れてるかどうかなんて
あまり興味ありません
てか人と違うものが好きなので持ってるもんは
売れて欲しくないかも？

置いてないって書いてるから
そんなことないよ置いてるよ？
って書いてるだけ、、、

書込番号：22367785

[sadou.dake]

自分が何を使っているかわからない癖にー、使ってないと思い込んでいる痛い人が(笑)

どっちにしろ言わないけど(ぷっ)

置いてないから売れない

では無いですね

これは勘違いだと思います

書込番号：22367792　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞ktasksさん

他人と同じはイヤで、
それでいて、売れ筋商品だと言われていたのを買ったのですか？

支離滅裂ですねッ

もしかして、売れていないのを分かっていたとか

それなら凄い推察力ですね

書込番号：22367793　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ktasksさん

まぁ、売れているかどうかは、そのプロダクトの将来については関心事になり得るので、それなりには関心を持つ方が普通かもしれません。

でも
どこどこに置いていない→（世の中で）売れていない、というのは、その間をつなぐロジックとデータの提示がないとね？
少なくとも、ここで（も？）、自明のことは思われていないことははっきりしたので。

書込番号：22367797

[ktasks]

＞南十字星jpnさん
ごめんなさい

私はR持ってません
１Dxや６４５Dだとバイクの時に持ち出すのが億劫になるので
軽くて８５L２が付くフルサイズとして興味があります。
EVFがイマイチなので躊躇してます。

やっぱ６D２買うかな？
バリアンもいらんけど、、、

そんなに嫌なら私の１Dxと交換しますか？
ハイサイドして吹っ飛んだのでペンタ部削れてますが、、、
勿論返品可です^ - ^

書込番号：22367831

[南十字星jpn]

＞ktasksさん
ありがとうございますッ

１D系は、画素数が足りないから…。

今、気になるのは、Z7の方です。

GFXは、レンズが対角線魚眼とか無いから…。


動きものには、1D系がいいですね


SONYは、α6000の時に、AFが酷かったから
避けています

書込番号：22367845　スマートフォンサイトからの書き込み

[にっぽんの猫]

売れてないとして…。
それで、自分に物を見る目が無い事を、他人の責任になすりつけている状況に、何か新しい変化はありますか？

騙されたのですよね。可哀想ですね。

書込番号：22367849　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞ktasksさん
大きくプリントするときは、
600＊900か、 できたら900＊1350辺りに大きくしたいと思っています

だから…。将来は、 5000万画素が欲しいです


カジュアル使いは、富士フイルムのX-A1で城東ですから

また、よろしくお願いいたします

書込番号：22367851　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞ktasksさん
以前、645 D や、Z も気になった時がありました。
ペンタの645Dには、対角線魚眼とかありますか？

あれがミラーレス機なら買っていたかも？

書込番号：22367863　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞南十字星jpnさん
ごめんなさい
私は機材頼りのヘタレなので
まだ６４５の知識は全然ありません
魚眼なら
こっち
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000141297/#20818815
がオススメです

書込番号：22367895

[武田のおじさん]

＞南十字星jpnさん

私はサイトの貼付けとかが苦手なので、貼りませんが、デジカメinfoやデジカメウオッチ等の情報サイトにどれだけ売れたかなどの数値もありますよ。

キッスなどのエントリー機に比べれば売れて無いけど、あなたは何を持って売れてないと言っているのか基準が曖昧すぎます。

店に置いているいないなんて、カメラ全体からしたら売れてないに決まってる。当たり前じやん。

そんな当たり前の事をスレにするな。

高額なカメラであり、売り始めて間も無いのに一体なにと比べているのか？

話しにならないね。

書込番号：22367898　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

2mくらいのプリントなら2400万画素で十分だよ。

書込番号：22367915

[武田のおじさん]

＞南十字星jpnさん

一つ。店舗にも色々制約があって、だいたいのメーカーのテリトリーというか、スペースが決まっています。
その辺は店長と営業との関係や本社の指示もあるだろう。
だから、店舗の規模によってはたとえカメラ専門店でも置かない置けない場合があります。

だから、新製品の目玉であっても、売れ筋と入れ替える馬鹿はいない訳で。

客が触る展示品もタダでは無いので、お店もメーカーもコストがかかっている。

誰も展示品を正規の値段で買ってくれる人はいない訳で、簡単な事ではありません。


店舗も独立採算制を取っていれば、尚更です。

もう少し物差しを大きくして見るべきでしょう。

書込番号：22367987　スマートフォンサイトからの書き込み

[よってこん。]

＞南十字星jpnさん
＞６D２と同じくらいのレベルでしかないから、
６D２の価格帯レベルの価値しかなく、
カスタマーセンターの５D４よりも高性能だと言う案内は、不適切だと感じました。

あー
全然分かってないんですね。
6D2はOVFです。

動く被写体の追い易さだけでいうと圧倒的に6D2になります。

ですので同じくらいのレベルという表現は全くもってただしくないですね。
まぁeos r の方が優れているとこもあるし逆もしかり。

なにをもって高性能だというか。
人によっては5D4よりeos r の方が使えるカメラだという人もいる。

書込番号：22368033　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞よってこん。さん
人によっては…。ですよね

普通の方なら、魅力じゃないなぁ〜と感じるのでは？

こちらにレスされている方は、興味をお持ちの方だと思いますが、
多分買わないのでは？

実際に買って、使っている方のコメントなら価値がありますが、
買ってもいないのに、売れているいうコメントばかりなのに、違和感を感じますね

書込番号：22368275　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞武田のおじさんさん

キッスなどのエントリー機に比べれば売れて無いけど…

それでいて、価格.comの人気ランキングが高いのが、不自然で、歪んだ情報で、情報操作だと感じます

書込番号：22368280　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞よってこん。さん


どうもです。


＞はい。パラパラ漫画EVFだから購入は見送りました。

その判断で正解だと思います。私は動体撮影＝スポーツ撮りがお題なので、本来ＥＯＳＲは不要なんですが・・・・好奇心に負けました。（只の新し物好きとお笑い下さい。）


＞あとなぜ毎回毎回、レビューURLを貼りますか。そんなにいいね欲しいんすかw


＞だらだら長いしまとめて欲しいっす！


これが難しい、二律背反っていいますか、

あたしの悪癖としてダラダラ長い文書、ならば、一度レビューにまとめてあるんでそこを見て欲しいって訳です。「いいね」とか「参考になった」を狙っているのではないです。

所が、それにも拘わらず文書がダラダラ長いっていうのは実に反省する所です。（ここもお笑い下さい。）

書込番号：22368385

[モモくっきい]

＞6084さん

>ミラーレス化はメーカー各社の都合。そして過渡期であると言う事。

それはあると思うけれど、レフ機からミラーレスに移行した身としては、戻ろうとは思いません。
過渡期ではあるが、不可逆であると思っています。

＞現在ミラーレスでないと撮れないモノは有りません。（キッパリ）

あ、それは違います。
オリンパスE-M1mkIIでプロキャプチャー撮影したりしていますので。

> 音が問題なら消音ケースが昔から使われていますので、音は本質的な問題では無いと思います。

消音モードがあるカメラでそれを使ってみれば有難味が分かりますよ。
タッチパネルの機器に消音ケースは・・・・。

ただ、今それなりのカメラをお持ちの方は焦ってキヤノンとニコンの35mm判ミラーレスを買う必要はないと、私も思います。
レンズがそれなりに揃ってきて、それが自分の使途に合っているか考えてからでもいいですよね。

あなたの御説には全く興味がない人が殆どであると考えますので、リンク貼る事はないかと。

＞あれこれどれさん

私は、コンシューマ向けに35mm判以下の小型カメラしか造っていないメーカが、フルラインとは思っていません。
システムラインナップを見ると、35mm判で何とかしようという都合は感じます。
曲折はありますけど、Qから中判まで出してきたペンタックスとか、同様なライカがフルラインに近いかと。

＞ひろ君ひろ君さん

同意です。レンズの粗の方が目立つ事が多いです。

＞武田のおじさんさん

スレ主さんは、その店で売れないモノ＝どこへ行っても売れないモノ、という妄想をしています。
社会に出て少し立てば分かる事が、分からない。

スレ主さんって、中学生くらいなんじゃないかな。

書込番号：22368390

[よってこん。]

＞南十字星jpnさん
＞普通の方なら、魅力じゃないなぁ〜と感じるのでは？

あなたは自分自身を
普通の人
だと思ってる訳ですか？

ハハ

書込番号：22368436　スマートフォンサイトからの書き込み

[よってこん。]

＞6084さん
＞本来ＥＯＳＲは不要なんですが・・・・好奇心に負けました。（只の新し物好きとお笑い下さい。）

好奇心で新たなカメラを購入するのもいいですね。
カメラって撮影する以外にも所有する喜びもありますし否定はしません。

＞所が、それにも拘わらず文書がダラダラ長いっていうのは実に反省する所です。（ここもお笑い下さい。）

反省しているのにいつまでたっても改善しない、出来ないのはちょっと考えものです。
人の事を考えていない。

何でもかんでも全てを発言し、人に分かってもらいたいのでしょうか。

書込番号：22368453　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田のおじさん]

＞南十字星jpnさん

多分、価格コムの売れ筋ランキングくは短いスパンでの事だと思います。

それは、価格コムはボランティアサイトでは無いからです。

価格コム自体が宣伝活動なので、当然新しい物を紹介して売込むのがこのサイトの本質で、生産の終わった製品は表からは消えてしまいます。

社会の仕組みを考えてみましょう。

その証拠に他のサイトのようなウザイ広告バナーが無いのが分かるはずです。

しかし、この価格コムは私達に本当に有意義な情報と、コミュニケーションの場を与えてくれているのは感謝にたえません。

このように、社会は持ちつ持たれつなのが良い良いのです。

書込番号：22368470　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

皆様


＞売れるには６D２の相場まで下がらなきゃ、売れないのでは？

あたしのレビューにリンク張るとアレなのですが、あたしは第１回目のレビューで６Ｄより安くして欲しい云々書きました。

お金と手間のかかるパタパタミラーとペンタプリズムとピントスクリーンを省いたのがＥＯＳＲ。キヤノンの最新のレフ機はＤＰ−ＣＯＭＳでミラーレス機としての内容はほぼ備えている。だから、部品と手間を省いた分、６Ｄ系より安く出荷すべきですね。今からでも遅く無いです。

＞Canonのカスタマーセンターも６D２よりも高性能ですと案内の内容を変えるべきですね

ん〜、言っていいのかしら、こないだレフ機を修理に出しに鉄道に揺られて品川に直接伺ったのですが、ついでに窓口で色々ＥＯＳＲの苦情を言いました。すると「コレは６Ｄ相当の機種なので（１Ｄ系の性能は期待しないで下さい。）」でした。あたしも当初から６Ｄ系のリプレイスだと思っていました。っていうかフルサイズＭ子。

＞筋が甘いのであちこちに話しがこじれて炎上していると感じました。

そういう部分はお互いにあると思います。

あたしなんかちゃんとエビデンス付きで自分で買ったソニー機の批判をしたら、なんとキヤノン押しのスペオタさんが「詰めが甘くてみんなイライラ」なんて因縁付けてきました。具体的なエビデンス付けてるのにね。

そういうスペオタさん（武田様ではありません）はご自分では具体的な事を何も出来ない（＝エビデンス付きで論じられない）からイラつくのでしょう。

まぁ私達アマチュアはプロの執筆者では無いので、アチコチ甘かったり穴が開いて居たり（よってこん様の私へのご指摘参照）するものです。

要は具体的な事実に基づいて冷静に論じる様にすれば、それだけでお互いの関係が随分良くなると思います。

＞「受け手」に上記を期待するのは、無意味です。

無意味とは思いません。お互いのディスカッションを円滑かつ友好的にするには発言の仕方も（私も反省点が多い）発言の受け止め方も、お互いに洗練されなければならないと思います。

人対人の批判であっても、多くの場合、批判される事に慣れていないのです。ある内容に関して批判されているのに、それを全人格に渡って批判されていると勘違いすると、多くの自分に有効な批判をして下さっている方のご厚意を無駄にします。

私も含めて、批判の仕方、批判のされかた（受け止め方）を学ぶ必要があると思います。

（よってこんさん有難う！）

書込番号：22368476

[あれこれどれ]

＞モモくっきいさん

> 私は、コンシューマ向けに35mm判以下の小型カメラしか造っていないメーカが、フルラインとは思っていません。

いわゆる中判カメラやいわゆる小フォーマットのレンズ交換機を製品ラインナップに持たないというのは、ご指摘の通りです。しかしながら、キヤノン自身は、自社の製品ラインナップ（とその戦略）を、「フルラインナップ（戦略）」と表現しています。

https://cweb.canon.jp/eng/ir/library/pdf/2014/threeyearplan-2015.pdf レンズ一体型について
https://global.canon/en/ir/conference/pdf/conf2018q3e-sum.pdf レンズ交換機について

あなたご自身が書かれたように

> システムラインナップを見ると、35mm判で何とかしようという都合は感じます。

ということだと思います。
また、レンズ一体型も含めて言えば、現行のメーカーの中では、キヤノンが最も製品レンジが広い（残している）と思います。
その意味では、「キヤノンの言うところの」をつければ、よかったとは思います。

ご指摘、ありがとうございました。

書込番号：22368536

[6084]

＞よってこん。さん

＞反省しているのにいつまでたっても改善しない、出来ないのはちょっと考えものです。
人の事を考えていない。

「民主主義の問題」としてかなり痛い事を言われてしまいました。ご指摘は甘受しますが、私自身の言論の自由も権利として留保します。

＞何でもかんでも全てを発言し、人に分かってもらいたいのでしょうか。

それは誤解だと思います。あたしは主にカメラ、次がアニメと映画です。全てを発言は無理筋です。

「ひとに分かってもらいたい」まぁこれも正常な言論活動だとも思いますけれど、「押しつけがましい」とお怒りの筋は理解します。

書込番号：22368585

[あれこれどれ]

＞6084さん

> 無意味とは思いません。お互いのディスカッションを円滑かつ友好的にするには発言の仕方も（私も反省点が多い）発言の受け止め方も、お互いに洗練されなければならないと思います。

それを、自分勝手に、相手に期待して、その挙句、相手が悪い、と論難するのは、真摯に議論すべき者のとるべき態度ではありません。議論が通じないのなら、あなた自身が、その場を離れるべきです。
少なくとも、相手の受け止め方に、自分勝手な仮定を置くことは合理的ではありません。「持ち物は持ち主を語る」の呪縛から自由な人なんて、そうそういないと思います。
その中で「製品やそのメーカーを批判する事と、それを愛用しているユーザー様を批判する事は別である」などと言う物言いは、むしろ、自らのスタンスの（ある種、道徳的な）優位を示して相手の言説を封殺するための威嚇だと受け取って、相手を焚きつける、のが目的だと受け止めるのが、普通だと思います。いわゆる、上から目線というやつです。

書込番号：22368600

[6084]

＞あれこれどれさん

一言だけ。

上から目線は違うと思います。

書込番号：22368618

[さわかぜ]

あの店ランクってカメラだけで見ているんじゃないんですけど……
量販店ですからテレビにパソコン、白物家電等ありますから全体の売上で決まるので、カメラだけ売れている店でもまず置けませんけど……
私がいた量販店はCランクで格付けされてたので、まず展示できないんですよね(カメラだけならAランク並の売上)
強引な手段で展示機を確保していましたが、まずフルサイズ機は発売日には置けないです。(酷いときは3ヵ月以上遅れます)
あとフルサイズがkissシリーズより売れてたら怖いです(値段差から考えて)
ママパパさんが子供撮るのにフルサイズ買うなんてマレですよ。
殆どの方がはじめての一眼！で来るのに……何当たり前の事言ってるのって話。
ここのランキングよりBCNのランキングでも見た方がマシですよ。(当てにならないって言う人もいるけど)

書込番号：22368662　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞6084さん

その「一言」で、一体、何が伝わるとお考えですか？

伝えたいなら、相手に「上から目線」と受け取る根拠を問い返すなり、上から目線ではないことを説明するなり、するものではないかと思います。なお、今ここで、あなたにそれを求めるものではありません。また、伝えなければならない、と言ってもいません。念のため。
ただ、そう言うことだと、結局、あなたは「言いたい放題」をやりたいだけで、それに対する反論を封殺するため、相手に、いわゆる、レッテル貼りを仕掛けている、としか思われないと思います。

書込番号：22368692

[よってこん。]

＞6084さん
＞民主主義の問題」としてかなり痛い事を言われてしまいました。ご指摘は甘受しますが、私自身の言論の自由も権利として留保します。

はい。言論は自由ですので法令にかからない投稿であれば何も問題ありません。
しかし、何年か前に国会前で「民主主義ってなんだ！」と大暴れし、自己主張していた若者たちを覚えていますか？
周りのほとんどの人は失笑していたはずです。
あの方達と同列に見られてしまいますよ。

＞「ひとに分かってもらいたい」まぁこれも正常な言論活動だとも思いますけれど、「押しつけがましい」とお怒りの筋は理解します。

理解しているのに辞められない。
これってどういう事でしょうか。

書込番号：22368697　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田のおじさん]

もう、口を挟むのは最後にしますが、「言葉」や「文字」は相手に意思を伝える為のツールではあるけれど、完璧では無いので、
ここはお互いに空気を読むところですよ。

かなり、スレ主さんの趣旨とは離れつつあるので、ここはご自制を。

本来はユーザーの主観を省いて客観的に議論するのが大人かも知れませんが、「好き」という感情移入があるとそうもいきません。
愛着があるからこそ、「こうあって欲しい」と願う訳で。

その辺りの中庸はそれぞれが「含み」や「幅」を持たせる場面だと思います。

いずれも難しく、「信頼」という時間軸が無いこういうサイトではお互いの１理を認めて鎮めましょう。


失礼しました。

書込番号：22368726

[あれこれどれ]

＞武田のおじさんさん

失礼ながら

> 「言葉」や「文字」は相手に意思を伝える為のツールではあるけれど、完璧では無いので、

完璧ではないからこそ、「言葉」や「文字」は、惜しみなく使うべきです。できる限り、言葉や文字ですり合わせを試みることが重要だと思います。

> ここはお互いに空気を読むところですよ。

「空気を読む」のは、もっと、クリティカルな局面のためにとっておきましょう。こんなところで安売りするのは良くありません。

書込番号：22368786

[6084]

＞モモくっきいさん

＞レフ機からミラーレスに移行した身としては、戻ろうとは思いません。
過渡期ではあるが、不可逆であると思っています。

私のα９のレビューの「総評」を読んで頂ければ、（コレのリンクを貼ると批判されますが）と思います。

私は歴史の流れはミラーレスだと思っています。なので、私は使いやすいミラーレス機をメーカーに消費者の側から要求すべきだと思っています。

＞オリンパスE-M1mkIIでプロキャプチャー撮影したりしていますので。

プロキャプチャーとかプリサンプリング等の機能は動体撮影には素晴らしいと思いますが、私はこの機種を使った事が有りませんので個別の言及は避けます。

ただ私のお題スポーツ＝動体撮影に於いて、レフ機の中級機以上に匹敵するミラーレス機はこの機種や私の愛用するα９等ごく一部だと思います。

つまりどのミラーレス機にも当てはまる事では無いと思います。

可能ならば、何かの機会にミラーレスならではの作例などお見せいただけると幸甚です。

以下は私のＥＯＳＲのレビュー作例ですが室内スポーツの練習風景の撮影です。（撮影、掲載許可済み）ＥＯＳ１Ｄ系やα９と比べると大変おっとりとしたＥＯＳＲでも室内の動体撮影が出来ない事は無いのです。

http://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=434697/

http://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=434699/

ただこうしたモノはレフ機で十分というか未だにレフ機の方が向いているお題ですね。


＞消音モードがあるカメラでそれを使ってみれば有難味が分かりますよ。

私のα９は電子シャッターでそれが使えます。スポーツ大会の式典が屋内の場合、偉いさんの挨拶の撮影で、テレビクルーに迷惑をかけない様にこの機能を使おうとしましたが、α９はフリッカーフリーでは無く、今度はフリッカーで苦労しました。

ＥＯＳＲは電子シャッターではフリッカーフリーにならず、音を出すメカシャッター時のみフリッカーフリーに対応します。

フリッカーフリーの電子シャッターなら鬼に金棒なんですが。

猫カフェでの猫撮りは音がしないα９は良かったですね。猫に嫌われない？　でも猫カフェがインバーター蛍光灯やＬＥＤ照明では無かったら・・・・偉いさんの挨拶と同じ事になったと思います。

写真の講習会を受講した際、実習用に持参した音が出るミラーレス機とは別に、記録用のコンデジ替わりにα９を持参したら、講習会の風景が講師や他の受講生に迷惑をかけずに撮れました。

フリッカーフリーになれば、踊りバレエ等の舞台演目を依頼案件として引き受けるプロにも喜ばれると思います。（彼等は普通専用の防音室に入るか、レフ機＋消音ケースを使います）但し、一般の観衆が音がしないからＯＫだと勘違いして実演芸能を盗撮するのは法律上の問題になります。

それから消音モードは音がしない事だけでなく、シャッターショックが無い事に私は注目しています。手持ち撮影での接写や暗い所での手持ち撮影には良かったですね。ただこれも三脚が使えればレフ機でも無問題。

いずれにせよ写真を撮る上での本質的な問題では無い事が多いです。

長文ご容赦

書込番号：22368819

[6084]

＞よってこん。さん

＞理解しているのに辞められない。
＞これってどういう事でしょうか。

貴殿の言論の自由として、ご意見は拝聴しますが、私にも言論の自由と意見というモノがあります。

ただそういう事です。

ご自身の意にそわない意見に、まともに反論できないから、単に「るせー黙れ！」という意味なら、それは言論封殺以外の何物でもありません。

私には貴殿はそういう人物には思えませんでしたが残念です。

書込番号：22368851

[6084]

＞武田のおじさんさん

＞ずれも難しく、「信頼」という時間軸が無いこういうサイトではお互いの１理を認めて鎮めましょう。

御意です。

書込番号：22368874

[南十字星jpn]

＞武田のおじさんさん


価格コム自体が宣伝活動なので、当然新しい物を紹介して売込むのがこのサイトの本質で、生産の終わった製品は表からは消えてしまいます。

これってヤラセ的なサクラがいっぱいと言うことかな？

＞6084さん


実際にいろいろなシーンで、撮影経験が豊富で、
リアルなコメントをありがとうございますッ


価格.comも、後者比率を増やさないと、信頼性が薄くなりますね

書込番号：22369014　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

やはり６D系のミラーレス機という表現が
一番ですね

キスや、キスMよりも売れないのが当たり前。

的確な情報発信を価格.comがするべきですね


＞6084さん

確かに、同感です

α９とOLYMPUSのEM-1mk2は、素晴らしいミラーレス機で、
この Eos Rは、まだまだ、その領域ではないと感じました。

書込番号：22369036　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞あれこれどれさん
＞よってこん。さん
＞モモくっきいさん
＞武田のおじさんさん
＞にっぽんの猫さん
＞さわかぜさん


僕の視点では、こちらの方々がスレ荒らしの存在です

今後は、一切、投稿不要

顔を出さないでいただきたい

書込番号：22369044　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田のおじさん]

＞南十字星jpnさん

最後と言いながら失礼します。

この価格コムはちゃんと社会のルールに則って運営されている素晴らしいサイトだと思います。

あなたは一体何が言いたいのかサッパリ分かりません。本当に世間を知らない未成年なのだろうか？と疑ってしまいます。

あなたの主張は何？「EOS Rが売れて無い。」ということでしょう？どうして価格コムの批判になるのかなぁ？

あなたこそ想像力が足りな過ぎます。自分の都合に合わ無い意見を捻じ曲げて悪意にするのはどうか？

炎上させているのはあなた自身ですよ。


あなたは偉い！その通りだ！ってだけ聞きたいのなら、自分のブログでも立ち上げて仲良し仲間とすればいい。

お望み通り、このスレにはもう顔を出さ無いよ。

事実に基づいて意見を述べても悪意しか返さない人にはこちらから願い下げです。

書込番号：22369108

[さわかぜ]

＞南十字星jpnさん
むしろ貴方が価格.comから消えて欲しいね。
自分の意見にイエスマンが欲しいならブログでもしていて下さい。
それでも価格.com使うなら他人の意見を全否定するな。
マナー違反だ。
こんな所でネットスラング画像使うのも気が引けるけど、マジでムカつくから使うわ。
返信している人ほぼ全員こういう状態だからな。

書込番号：22369230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞さわかぜさん
そらブーメランやな。

書込番号：22369245

[さわかぜ]

＞ktasksさん
何がブーメランなんですかね？
今まで事実を書いて返答して何故か歪曲され続けて挙げ句の果には荒らしだ？
お前人の話聞けよってレベルでブチ切れなんですけど。
いつから価格.comはイエスマン以外書き込み禁止になったんですかね。

書込番号：22369253　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞さわかぜさん
いや何書いてもいいじゃね？
他人の著作物貼るのはダメやけど、、、

あんたはするなって言ってるんやろ？
スレ主と一緒やろ？
なのでブーメランやろ？って事！

書込番号：22369294

[あれこれどれ]

＞南十字星jpnさん

ごちゃごちゃ書く前に、「自分が知っている店に置いてないから売れてない」をどうにかしなさい。立証するなら取り下げるなり。話はそれからです。

書込番号：22369350　スマートフォンサイトからの書き込み

[よってこん。]

＞6084さん
＞私のα９のレビューの「総評」を読んで頂ければ、（コレのリンクを貼ると批判されますが）と思います。

こう書き込む時点で
おれの主張は正しい
おれの主張が全て
おれの主張を読め
と言っているではありませんか。

貴方はそんなに素晴らしく凄い人物なんですか？w

書込番号：22369373　スマートフォンサイトからの書き込み

[よってこん。]

＞6084さん
＞私にも言論の自由と意見というモノがあります。

いや、だから言うてますやん。
自由に意見を言いたいのは分かりましたが、辞められないのは何故か、何故そこまで意見を押し倒したいのか疑問を感じているのだ。

自分の言いたい事だけ言って、俺のレビューを見れば理解してもらえる等と長文を書き込むのは自慰行為と同じでは？

書込番号：22369376　スマートフォンサイトからの書き込み

[よってこん。]

＞南十字星jpnさん
追い込まれると荒らしを認定ですか。

荒らし認定された人達がまともに見えて、認定されなかった人がまともに見えないのは私だけでしょうか。

書込番号：22369380　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞よってこん。さん

> と言っているではありませんか。

それを認識するだけの知性または感受性が欠落した人に何を言っても…(´ω`)
かと言って、ロジックやバックデータを徹底的に展開しきるわけでもなし…。
結局、察してちゃんの変種なのかと…

それを知った上で弄っているのだろうけど？

書込番号：22369403　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞ミラーレス機が一番みたいな

これってミラーレス機 だけ しか出せてないメーカーのユーザーの絵空事だと思いますよ
先にも書きましたが 観光地で見るのはレフ機が圧倒的 に多いです
売れているのもね

価格コムを見ていて思うのは、騒いでいるのはシェアの低いメーカーのユーザーだけ(ぷっ)

EOS RやNikon Z大口径マウント(キヤノン、Nikon)に脅威を感じるのか？スペックの数値 だけ で勝てると勘違いしている？のかわからないけど、2強の板に乗り込んでまで荒らしいるのはＧＫ小口径ユーザーばかり(大爆笑)

これが現実ならEOSRが今より販売台数が増えると思います
http://digicame-info.com/2019/01/20197rf.html
RFマウント用レンズがかなり早いペースで出て来ます。

自分もＥＶＦは好きでは無いので1系と5系はOVFでつくり続けて欲しいと思ってます！

書込番号：22369446　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

スポーツ撮りがお題　ソニー信者による私への個人攻撃　ミラーレスは過渡期　二律背反　エビデンス　私達アマチュア　言論の自由　言論封殺　メーカー間代理戦争　広角恐怖症　ソニーは人物顔色が悪い（レンズはキヤノンなのに）

だらだら長い文章かいてるけどいつも内容は一緒
もうおなかいっぱいです　すみませんが控えてもらえませんか？
極めつけ自分レビューへの誘導リンク貼りまくりもやめてほしいです
あと無駄な連投　スクロールしてて何度も何度も出てこられると、何回核燃！とおもいます

書込番号：22369712

[光速の豚]

6084さん
謎の写真家さん
量子の風さん

同じ内容連呼
リンク貼り付け
人の話聴いてない
まぁまぁいい年齢の大人

何か似てらっしゃいますね…( ￣-￣)

書込番号：22369719　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞AE84さん

> 何回核燃！とおもいます

核燃…
妙にウケた （＾∇＾）

あと、民主主義…

＞よってこん。さん
の
[22368697］
> しかし、何年か前に国会前で「民主主義ってなんだ！」と大暴れし、自己主張していた若者たちを覚えていますか？

政治的なスタンスは、こういう輩と同類のような？
それ自体は没問題として、そういうスタイルというか手口を持ち込むのは…(；´∀｀)･･･いたいかも？･･･

書込番号：22369739　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

あと
私たち消費者は　キヤノン玉ソニー玉　メタボアダプタ　2ｍの高さから機材ごと落水（淡水）　横浜洋館のおやつ
も聞き飽きた

書込番号：22369748

[あれこれどれ]

＞光速の豚さん

> 謎の写真家さん
> 量子の風さん

> 何か似てらっしゃいますね…( ￣-￣)

そこまでタフ（いわゆる鈍感力番長）では「ない」のが、可愛いというか余計に痛いというか…( ^ω^ )

P.S.

鈍感力なら、最強の誰かさんを忘れてる？面倒なので、敢えて外した？

書込番号：22370002　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

＞あれこれどれさん
敢えて外してます、出てくると面倒なので( ; ﾟДﾟ)

一言居士タイプなら
横道坊主さんみたいに敢えて逆張って
印象度だけ残したいタイプとか居ますけど
稀に爆釣で良いね大量に貰ったりされるので
ソコまで害は無いかなと

みんな違って、それで良い
だってにんげんだもの

書込番号：22370028　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞光速の豚さん

> 敢えて外してます、出てくると面倒なので( ; ﾟДﾟ)

やっぱり…下手に鈍感大魔王召喚をやらかしたら…( ; ﾟДﾟ) アワワ

> みんな違って、それで良い
>.だってにんげんだもの

御意。

書込番号：22370036　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞6084さん

>ただ私のお題スポーツ＝動体撮影に於いて、レフ機の中級機以上に匹敵するミラーレス機はこの機種や私の愛用するα９等ごく一部だと思います。

ある。というそれだけでいいじゃないですかね。
「レフ機の中級機以上」という言葉がその逆もありうるって事でしょ？

反論の為の反論は、不要かと。

私、いくつか作例を上げていますよ。
ここではスレ違いになりますので、やらないだけです。

>私のα９は電子シャッターでそれが使えます。スポーツ大会の式典が屋内の場合、偉いさんの挨拶の撮影で、テレビクルーに迷惑をかけない様にこの機能を使おうとしましたが、α９はフリッカーフリーでは無く、今度はフリッカーで苦労しました。

E-M1mkIIには電子シャッター使用時のフリッカーを抑えるフリッカースキャン機能があります。
そういう機能があるミラーレスカメラがあるのに、出来ない機種を引き合いに出されてもね。

も少し広い範囲をお調べになってから発言されてもよろしいかと。

＞sadou.dakeさん

>観光地で見るのはレフ機が圧倒的 に多いです
売れているのもね

そうですか？
私、某観光地の近くに住んでますけど、EOS-MやＰＥＮで写真撮ってる女子とか結構見かけますんで、そうは思わないんですけれど？
最近はE-M10シリーズを使っている人も結構増えたな、とは思います。
今んとこレフ機とミラーレス半々くらいですかね。圧倒的とはとてもとても。
圧倒的といったら、携帯端末ですがな。

書込番号：22370063

[よってこん。]

＞あれこれどれさん
＞政治的なスタンスは、こういう輩と同類のような？
それ自体は没問題として、そういうスタイルというか手口を持ち込むのは…(；´∀｀)･･･いたいかも？･･･

そうですね。
自分達が絶対正しいのに皆はなぜ同調してくれないんだ、なぜわかってくれないんだ、なぜわかろうとしないのかと思ってる所がそっくりだと思います。

書込番号：22370136　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞よってこん。さん

> 自分達が絶対正しいのに皆はなぜ同調してくれないんだ、なぜわかってくれないんだ、なぜわかろうとしないのかと思ってる所がそっくりだと思います。

で、これが、政治や歴史の話だと、ちょっと？、意地悪な？レスをすると黙るのが、また…。(´ω`)

カメラとか車の話は、ちょっと、違うみたいですね。
なんか、（知的に）誠実、という言葉がチラつくかも？、です。物言いが物言いなので。

って、他人のことは言えないですが。（自爆）

書込番号：22370150　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞私、某観光地の近くに住んでますけど、EOS-MやＰＥＮで写真撮ってる女子とか結構見かけますんで、そうは思わないんですけれど？

ディズニー行った事あります？
年配者は行きにくいかな？

ディズニーなんてレフ機とミラーレスの割合はレフ機の方多いですよ

一度行ってご覧なさい

書込番号：22370238　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞モモくっきいさん
＞そうは思わないんですけれど？

訂正です
否定はしませんよ
私の撮影地では見ない、あなたの撮影地では見る
だけの事なので！

ディズニーに数十回行ってますが、価格で騒いでいる程ミラーレスって居ないなぁと思います

ミラーレス、ミラーレスって騒いでいるのはレフ機がラインナップに無いメーカーのユーザーが多いですね

マイクフォローサーズユーザーさんはそうでも無いですが、ソニーユーザーが 一際 騒いでいますね

センサースコアとスペックシート だけで売れると勘違いしている方々でしょうけど(笑)

書込番号：22370270　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

sadou.dakeさん

>ディズニーに数十回行ってますが、価格で騒いでいる程ミラーレスって居ないなぁと思います

場所によるのだと思います。
ディズニーランドの状況は知りませんが、夏祭りや撮影会では、ミラーレスで撮っている人は
多かったです。

書込番号：22370316

[南十字星jpn]

＞sadou.dakeさん
確かな視点ですねッ


スレ荒らしの輩が

ギャーギャー煩い輩が騒ぎすぎ。

実態がないのに、売れている売れていると煽るのは、

食べログ同様に、ヤラセサイトだと、社会から見られるもとだと思います


売れているなら、売れている実態を示せばよい

売れていないのに騒いでいるだけだから、

事実誤認させる、スレ荒らしだと言われるのが理解できないらしいですねッ

書込番号：22370324　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

メーカーも６D2のミラーレス機だと認識があるのに、
高く売りたいばかりに、５D4より高性能だという案内を改めるべきだ

それなら、さっさと価格を下げて売りさばかないと、

シェアがドンドン、SONYとOLYMPUSに奪われるぞ


OLYMPUSは、使い勝手がかなりよいみたいだから

書込番号：22370335　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞AE84さん
興味がなければ見なきゃいい

ほんとは、さみしがり屋ね構ってちゃんなのかな？

書込番号：22370338　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞WBC頑張れさん
SONYのAPS-C機や、
パナ、オリのマイクロフォーサーズ機のミラーレスは、

確かにシェアを伸ばしてますが、
Nikonや、Canonのミラーレス機は、絶滅危惧種並みにしか居ないのでは？


売れている、人気があると騒いでいるのは、価格コムの取り巻き関係者？



余りに実態と違うのでは？

書込番号：22370351　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

満足度で、ベストテンにも入らないような機種が

ドンドン売れているって


普通に考えて、違和感ばかりですよね


それを感じないで、売れている売れているって騒ぐ輩は、
サクラ軍団なのでは？


Canonのご機嫌取りなのか、キスMを１位にしたり
価格.com事態が、システム崩壊していまうよ

信頼できるランキングや、情報発信して欲しいですね

書込番号：22370377　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

カメラのきむらに行ってきましたッ


セールストークなのかなんなのかわからないですが、

年末に、1台、これしかないッ
ネットよりも安くするし、アダプターも思いきり安くするからッて
案内されたが、

正月明けても、売れ残っていた



こんな状態なのに、売れている売れていると騒いでいるのは
余りにかわいそうな人たちのように思える


多分、こう書けば、レビューの書きこみ増やして、
レビューポイントをあげるだろうけど、
それをしたら、サクラになるのでは？

書込番号：22370394　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

このスレ主もなんかおかしい人だね
釣り荒らしっぽ

書込番号：22370399

[〜赤い自転車〜]

あまり売れてない・・・

価格が安くなったらZ6とどちらかを買おうと思っているので、ちょっと望ましい情報ですね。（すみません。）
メーカーが心配にもなりますが、まあ、大丈夫だろうし。

カメラのキタムラあたりで購入することが多いのですが、値段、安くなりません。
もうしばらく待とうと思います。

書込番号：22370465

[さわかぜ]

フルサイズ機の売れているの基準とkissシリーズみたいな入門機の売れているの基準が違いすぎる…
常識の通じないというより日本語が通じない相手と話している気がする…
キットレンズもないのにAPS-C等の入門機の価格から倍以上するEOS RがTOP10以内の売上なら認めてやるよと…
バブル弾けたの何年前だよ…生まれてから一度もそんなバブル経験したことないのに…

書込番号：22370498

[カイキヤノン]

南十字星さん、「星にAF」スレで完勝してますから、変に絡むと、痛いしっぺ返しくらうかも。

書込番号：22370513　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞〜赤い自転車〜さん

ありがとうございます。
僕が聞いたカスタマーセンターの答えでは、
５D４よりも高性能だと言われてましたが、

こちらにコメントいただいた方の情報では、
６D2のミラーレス機みたいなイメージだとCanonで聞いたらしいから、Canonの出荷価格が下がれば、
販売価格も15万円くらいになるのかな？と感じます


OLYMPUSが新型発表があるし、年度末がチャンスかと思います。

書込番号：22370541　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

＞南十字星jpnさん

フルサイズのミラーレスはですね、
レフ機のような機械、メカ、ギミックな雰囲気と違うため、
「道具」を買いたい人の食いつきが悪いんだと思います。

あと、庶民の多くはお金がありません。
景気良きとは何処のハナシやら？？？です。

もし15万くらいになれば売れるかもしれませんが、
ただ、望遠が辛いですね。超望遠が大好物な私には縁が無い感じです。

おっ・・・　私も原因のひとつか！（笑

書込番号：22370579

[ktasks]

＞南十字星jpnさん

＞僕が聞いたカスタマーセンターの答えでは、
＞５D４よりも高性能だと言われてましたが、

カスタマーにもう一度聞いてみたら？
貴方の考えは主に操作性ですよね？
何処が高性能か見解の相違があるのでは？

書込番号：22370589

[南十字星jpn]

＞さわかぜさん


フルサイズミラーレス機で、あまり売れていないのに、価格.comでは、売れ筋ランキングで順位だけが 粉飾されているのをやはり感じるのですね


X9のレンズキット違いで分裂しているとはいえ、ファミリー機で売れているX9よりも上にある。


これが、この先、ヒットしにくい要因が、専用レンズの価格が、一般向けでない。
数が売れるには、レンズの価格が高すぎます

実態は、ベストテン圏外にいつなってもおかしくないと思います

書込番号：22370592　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞エアー・フィッシュさん

確かに、それも一因あると思います。

レフ機のキス系には、広角から中望遠ズームがありますので、気楽に楽しく撮影される方が買いやすいですよねッ

やはり感じる点は、似ていますねッ


ありがとうございましたッ

書込番号：22370609　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞ktasksさん
ありがとうございますッ
確かに、極一部、
暗所でのAFレベルは、５D4よりも上ですから、優れた点もあります

書込番号：22370617　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞エアー・フィッシュさん

半分、カットされていたから
再度…。



超望遠なら大丈夫ですッ

アダプター使えば、ヨンニッパもサンニッパも、連写は、速くないですが、普通に撮れます

マニュアルフォーカス時も、拡大率10倍と富士フイルムなどより高いから、ピントを合わせやすいです。

書込番号：22370631　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

15万円程度なったら、６D2でなく、こちらを選ぶ人が増えるかも？

なまじ、その辺りに早く落ち着かせて、
ユーザーを増やすのも、
後々を考えたら、それのが良いのかも？

OLYMPUSは、かなり使い勝手が良いみたいだから
Canonにも、早くそのレベルになってほしいです。

実際、Canonから、SONYに乗り換えしているプロも
増えているし、周りは、脱Canonの風が吹きはじめているのをすごく感じます

書込番号：22370647　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

EOS Rは、（おしなべて言えば）6D2相当というのは、キヤノンの開発者インタビューで、彼らが明言していました。
興味があれば、探してみたら、いかがでしょうか？
ここの何処かにソースのURLを貼った記憶が？

書込番号：22370681　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

＞南十字星jpnさん

あとは、こういう小型・低価格カメラがウケているからでしょうかね？
https://panasonic.jp/dc/g_series/products/gx7mk3.html

400mmレンズも、こんな価格ですし。
http://kakaku.com/item/K0000846728/

書込番号：22370708

[quite]

Rと5D IVを家族と一緒に年末年始の温泉に連れていきました。

その際に感じたことですが、 Rはいいカメラですよ。paypay
まつりのおかげで安く買えたこともありますが、使いやすいです。

5D IVや6Dとの性能差やランクについて考えるのであれば、
「性能」とは何か、「ランク」とは何か、についても共通の認識
というか定義もあった方がよいのかもしれないですね。

画質（これも定義の必要があるでしょうが）に関して言うと、
5D IVよりもRの方が上かなぁという印象を持ちました。DIGIC
も新しいものになってるし。開発者のインタビューでも、同じ
レンズを使えばRの方が上という話だったかと思います。

ただ、やはり5D IVの方がしっくりくるような感じもしました。
少し重たいレンズだと余計そう感じますね。ボディの剛性は
Rも十分強いのでしょうが。

写真楽しみましょうよ。

書込番号：22370739

[。Mark�V]

Ｒの方が上。

書込番号：22371079

[ttomreDcM.R]

＞Ｒの方が上。

確かに。

書込番号：22371088　スマートフォンサイトからの書き込み

[よってこん。]

＞南十字星jpnさん
で？所有しているeos r はどうするのですか？防湿庫の肥やし？ゴミ箱？売りさばく？

書込番号：22371172　スマートフォンサイトからの書き込み

[よってこん。]

＞ktasksさん
このスレ主さんは特殊だからぁ

書込番号：22371443　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわかぜ]

＞南十字星jpnさん
BCNランキングならとっくに20位なので時間の問題でしょう。
ただ価格.comのランキングはどうやらよく分からん仕組みで表示されるみたいなので、販売台数とは全く関係ないそうです。
となると、このランキングどういう事なの？となりますが気にしすぎると禿げるだけなので気にしない方がいいかと。(調べても不明)

書込番号：22371485　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞よってこん。さん

カジュアル用途のX-A1が、ポケットに入って、
日常使いですが
1600万画素しかないから、それより、こう画素で撮りたいときに使います。

書込番号：22371498　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞さわかぜさん

そういったランキングと、価格.comのランキングが大きく離れているから…。

せっかくあるシステムが有効に、利用されるようになれば良いですね

書込番号：22371507　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞ttomreDcM.Rさん
＞。Mark�Vさん

実際に買ってきて使われていますか？

５D4も実際に買ってきて使われていますか？

書込番号：22371510　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

シャッターチャンスのレスポンス、
動くモノに対しての追従AFの快適性は、Canonの場合、まだまだレフ機のが上回って居ますね

追従AFは、1DX系といった、別格な存在があるから…。
それと、同等だと言われた５D４の追従AF性能。

実際は、同等でないにしろ、

それとEos Rとは、同等でなく、

また、メモリーカードもシングルスロット。

やはり、６D2の格付と同格がイメージ的に合うのかな？
となると、NikonのZ7や、SONYのα9に対抗する
ハイクラス機の開発＆発売が気になりますッ

書込番号：22371538　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dr.T777]

スレ主さん孤軍奮闘してますが売れ筋ランクってそんなに気になるのでしょうかね？？
まして購入後に・・・

他の方も言われていますがここのランクと実際の販売数との開きはどうなんでしょうね？？
Ｒに関してはあまり興味がないのですが年末によく利用してるキタムラさんの話では
発売直後と言う事も有りそれなりに売れてますと言っていました。
店舗に有ったかまで見てませんがね・・・
そう言えば知人も１ＤＸからＲに更新したとか言ってましたが使用頻度はもともと低いらしいです。

因みに
ランク１位とか２位とか私の行くフィールドではあまり見かけないですが実際は売れてるんでしょう？？？


２００までもう少しですが続編は御勘弁願いたいです・・・
何時まで経っても平行線のままで脱線して盛り上がるパターンになりそうで・・・

書込番号：22371631

[南十字星jpn]

＞オール

ユウチューブで配信動画を見てみたら、シングルスロットだし、プロ機でないから、６D2のミラーレス版だというコメントが、確かに多いですねッ

ハイアマチュアやプロの方々も、導入を見合せた方がかなりいるみたいです。

先程、使い勝手は、６D2だというコメントもありましたが、やはりそうみたいですね

５D４よりも良いと聞いたから、期待が大き過ぎたかもしれないです。

たくさんのコメントをいただき、ありがとうございました


もうすぐ打ちきりになるらしいから、あとは、どうぞ、御勝手に

書込番号：22371690　スマートフォンサイトからの書き込み

[よってこん。]

＞南十字星jpnさん
逃亡するんですか？

書込番号：22371828　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

そりゃ　４本のＲＦレンズ　だけ　をみたら　Ｒ　が　上でしょう！（価格は無視して）

書込番号：22371860

[資料館]

>南十字星．jpnさん

家電量販店での売場面積が、カメラ売場は小さいですね。パソコンも小さくなって久しいです。

買い換え需要のある

エアコン・冷蔵庫・選択等の家電は季節によって多少変動しますが、新年度前はそれなりに盛況です。

カメラの扱いはそんなもんです。

大多数の人が生活と直接結び付いていません。
その為優先順位も低いので、扱いも低い。

カメラの売り上げは二次的なもんで直接影響するもんではないです。

店に行ってカメラに詳しい店員さんがいたらラッキーですねってくらいの扱い方ですわ

書込番号：22372077　スマートフォンサイトからの書き込み

[資料館]

カメラの売り上げがどうのこうのと言ってますが、そんなことはとてつもなく些細なことです。

会社によって違いますが、収益全体の中でカメラの割合は多くないです。

キャノンならカメラよりも採算性が高い柱が他にも沢山あります。
もちろんSONYもです。ニコンも唯一無二の製品を作る技術があります。パナソニックも、、、

メーカーがそれぞれ技術を高めて頑張ってくれている為、カメラ全体の世界シェアでは国内企業が他国を追従させないレベルがあると思います。

その先を更に追及していくことをキャノンがrfシリーズに載っけています。
とてもワクワクすることです。

eos rが売れているかどうか？

書込番号：22372091　スマートフォンサイトからの書き込み

[資料館]

売り上げ数も金額もコンデジの方が売れています。
↓
エントリークラスと言われているeos kiss mも良く売れています。
↓
比較対象が上記ならeos rは売れていません(笑)

ただし、比較対象がミラーレス一眼や一眼レフなら同等クラスの中では、とてもよく売れています。

書込番号：22372105　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞資料館さん

> 大多数の人が生活と直接結び付いていません。

にも関わらず、今までは、扱いが大きすぎた。

> その為優先順位も低いので、扱いも低い。

それが正常に戻りつつある過程を、今、見ているのだと思っています。

なので、EOS R系が、EOS M/Kiss系の売り上げを凌駕することも、近未来にはあり得ると思います。

書込番号：22372112　スマートフォンサイトからの書き込み

[。Mark�V]

出たばかりなので、数出てないのは
仕方ない。

書込番号：22372130

[資料館]

そもそもどれだけの人が、高性能カメラに興味を持ち、数十万も出すのか？

家電量販店に並べても買う為に訪れる顧客がいますかね？
小さいカメラ売場に
コンデジの列が１列
コンパクトミラーレス系で１列
一眼レフ系で１列
大抵こんなもんです。見る人もパラパラです。
専属風の店員さんはいません。

趣味の世界のカメラは、専門のお店で皆さん買うと思いますよ？

それども
何でも置いてると言っている大手家電量販店の中で大都市圏の主要駅前にいけば、eos rも並んでいました。高級時計も扱っている店ならあったし扱ってない店ならありませんでした。

たった１つのことで全てがそうだと考えることが間違った判断ですね。

書込番号：22372135　スマートフォンサイトからの書き込み

[資料館]

スレ主さんには何回か言ってますが、写真は撮って楽しむもんですから

ちっちゃいことをグチクチ言わず、散歩したり出かけたりしながら撮影したい物を見つけにいくとか計画を立てて撮りにいくなどして楽しんでくださいな♪

好きにしていいとの事で連投させてもらいました♪

書込番号：22372149　スマートフォンサイトからの書き込み

[資料館]

せっかく高いカメラを買ったのにカメラを楽しめないスレ主さんが、不憫です。

スポーツカーを買ったのに思っていたレスポンスと違うといいつつ改良できないことや特性を見誤って文句を言っている人とよく似ています。

家を買ったのに住環境に不満を抱えたり家の住みにくさにストレスを感じ人にも共通してますね。

まだ、買い換えがいくらでもきくカメラですから早とちりする癖をなくしていきましょう。

車や家になると取り返しがきかないことも多いです。
さすがに近隣住民は運不運がありますけどね

それにしてもスレ主さんは可哀想な人やわぁ
スレ立て連発お疲れさまです。

わたしはeos rに大満足ですよん♪幸せです♪♪♪

書込番号：22372163　スマートフォンサイトからの書き込み

[。Mark�V]

＞よってこん。さん

売れてるかどうかってどうでも良くて
自分が好きかどうかが重要。

写りは何れも大差ないから。

書込番号：22372222

[。Mark�V]

凄く良いカメラじゃね？

書込番号：22372224