『WRCのホモロゲーション』のクチコミ掲示板

[ネロコルサ]

今年か来年あたりに、セカンドカーとして、走ることを楽しめる車を増車する予定で色々検討しているところです。
いまのところ、方向性は違うものの、ロードスターやシビックＴｙｐｅＲなどが候補です。
正直、トヨタのスポーツカーは、走りそのものより商業色を強く感じていたのであまり興味なかったのですが、豊田章男社長がＧＲヤリスに対して、「８６もスープラも良いけど、トヨタが一から作ったスポーツカーが欲しかった」というコメントや、その昔大好きだったルノーサンクターボを彷彿とするボディ形状など、とても興味を惹かれてます。

それにこの車はＷＲＣのホモロゲーションを取るために作ったとも聞き、益々興味深々といったところなのですが、スペックを見ると、ＷＲＣヤリスは４気筒ターボなのに対して、ＧＲヤリスは３気筒ターボです。

これを見てふと思ったのですが、ＷＲＣのホモロゲーションって、何を満たせばその台数に至ったということになるのでしょうね？
ネットでさらっと調べた範囲では分かりませんでした。
何方かご存知であればお教え頂けるとありがたいです。

ところで、ＷＲＣヤリスの４気筒ターボに対して、何故ＧＲヤリスは３気筒ターボにしたのでしょうね。
実用的には問題ないのだとは思いますが、こういう車って、モデルとなるレースカーを連想させることってとても大切で、その中でもエンジンって最も重要な要素だと思うのですが、敢えてこれを別物にした理由が判らないです。
トヨタって、昔は２０００ＧＴ，昨今ではＬＦＡなど、エンジンを他社任せにしたり、セダンとスポーツカーに同じエンジンを使ったりするケースが過去にありましたけど、トヨタはエンジンへのこだわりがそもそも少ないのでしょうかね。

エンジン形式が異なることを知るまでは、１０万円のデポジットを本気で考えたんですけどね。
少々トーンダウンしてしまいました。

書込番号：23169646

[JTB48]

＞これを見てふと思ったのですが、ＷＲＣのホモロゲーションって、何を満たせばその台数に至ったということになるのでしょうね？

オーガナイザーのウェブサイトで規定がわかりますよ。
https://www.wrc.com/en/wrc/about-wrc/more-/categories-wrc/page/923-2053-672--.html
※英文です。

書込番号：23169659

[アハト・アハト]

https://en.wikipedia.org/wiki/Group_R#R1

年間2500台？

書込番号：23169710

[自由に生きたい]

＞ネロコルサさん
現行のヤリスWRCは2010年発売の3代目ヴィッツをベースとしており、次期ヤリスWRCは早くて来期以降に導入でしょうから、エンジン型式が違っていたとしてもなんら不思議ではありません。
3気筒エンジンは振動面では4気筒エンジンより不利ですが、小型化・軽量化が可能なので最近の軽自動車では主流に、コンパクトカーでも採用が増えています。
WRCのホモロゲーションマシンであるGRヤリスが3気筒であるならば、次期ヤリスWRCは3気筒エンジン搭載となる可能性は高いのではないでしょうか。

書込番号：23169843　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネロコルサ]

みなさま、早速のご回答ありがとうございます。

＞JTB48さん
情報ありがとうございます。
サイトを拝見させて頂きましたが、テクニカルレギュレーションは判ったものの、ホモロゲ２万５千台を満たす部分は読みとれませんでした。読解力不足ですいません。

＞アハト・アハトさん
台数はこれまで５千台で、今後は２万５千台と聞きました。
知りたかったのは、台数ではなくて、何を一致させた車ならホモロゲを満たしたことになるかなんです。

＞自由に生きたいさん
なるほど、旧車ベースなんですね。
ただ、JTB48さんに教えて貰ったテクニカルレギュレーションを見ると、エンジンは1.6Ｌ４気筒ターボのみとなってます。
レギュレーションが変わる可能性なんてあるのでしょうか？
それと、３気筒は遙か昔のダイハツシャレードからそうですが、それなりの性能で安価に作れるエンジン形式という認識です。だから最もコスト競争が厳しい軽で採用されていると思ってます。
その３気筒をこういう車にまで採用したのは何かな？結局はコスト優先なのかなと。
パワーはそれなりに魅力ですが、1.6ＬターボでプジョーのRCZ-Rが270PSですから唯一ってほどでもないかな。
まぁ、まだ時間はありますので、少し冷静になって考えてみます。
みなさんありがとうございました。

書込番号：23169976

[chu-ta-ro]

個人的には、3気筒は勝つ為の選択かと思っています。

エンジンの性能は多少劣っても、
より小さいエンジンを積み、
それを生かした車体により、
タイヤの負担が減ったり、
曲がりやすかったり（？）。

ち、違うのかっ？！？！

書込番号：23169979　スマートフォンサイトからの書き込み

[KS1998]

一応トヨタのHPから抜粋すると、ホモロゲーションの条件は「ベース車となるモデルが連続した12カ月間に2500台以上、車種全体で2万5000台以上」だそうです。

https://toyotagazooracing.com/jp/wrc/glossary/detail/word054.html

書込番号：23170046

[アハト・アハト]

>台数はこれまで５千台で、今後は２万５千台と聞きました。
>知りたかったのは、台数ではなくて、何を一致させた車ならホモロゲを満たしたことになるかなんです。

ヤリスはR5なんで（今年からRARRY2に名称が変わる）
12ヶ月で2500台だと思いますけど・・・

気筒数は4気筒「まで」のはずなので
3気筒でも性能出れば問題ないんじゃないでしょうか

レギュレーションで最低重量はあるものの
エンジン軽くなって小さくなればレイアウト次第で
マスが理想的になるとかメリットはあるんじゃないかな

書込番号：23170078

[ネロコルサ]

＞KS1998さん
ありがとうございます。これは見てましたが、ベースとなる車種が１２カ月で２５００台ってところは見落としてました。
これがGRヤリスなのですね。たぶん。
で、最初の疑問に戻るのですが、何が一緒ならベースと主張出来るのでしょうね。まさか車名だけってことはないでしょう・・・

＞アハト・アハトさん
再度のご回答ありがとうございます。
ヤリスですけど、出場グレードは下げないでしょうから、今年もWRCクラスに出場するのではないですかね？
RC5はFForFRのようですし。
気筒数ですが、WRCのサイトでは、「1.6-litre, fuel injection, turbocharged, four cylinder engines fitted with a 36mm air intake restrictor」って定義なんですよね。
これが、up to とか書いてあれば３気筒もOKなのは判るのですが・・・
それとも、この文面でも３気筒はOKって暗黙の意味があるのでしょうかね。
ただ、「Cylinder block and head based on those in the standard road car」という記載もあるので、３気筒がOKでないとGRヤリスはベースに出来ないですし。何だか悶々としますね。

個人的には、こういうところって、所有欲に結構大きなな影響があるんですよね。
取りあえず、トヨタに公式に問合せメールを送ってみました。
その反応を見て改めて考えてみます。

書込番号：23170366

[キタヒグマ]

WRCカーは改造範囲が多いので3気筒にはなりません。
WRCカーの下にR5規格があります、3気筒はWRCではR5規格です。

日本で売るより、ヨーロッパ及び世界的にデリバリーするならR5規格がベストなのです、特にヨーロッパではラリー文化先進国だからです。
フォード　フィエスタR5やシトロエン　C3R5やシコダ　ファビアR5やゴルフ　R5やポロ　R5などライバル多しです。
ちなみにWRC1戦限定なら1台リースで約300万程かかります。

書込番号：23170491

[ネロコルサ]

＞キタヒグマさん
ご回答ありがとうございます。
ようやく見えてきました。
なるほど！このGRヤリスは、現在のWRCに出場しているWRCカーのベース車ではなく、実はその下位カテゴリー用に作られた車だったのですね。

で、WRCに詳しい人が少ない日本では、現在、トップカテゴリーに出場しているWRCカーのヤリスと上手くイメージを被らせて売り、WRCに詳しい人が多い欧州ではR５カテゴリーで出すことで販売面ではすごく受け入れられやすいと。
一挙両得というか、流石、販売のトヨタだと感心しました。

豊田章男社長のGRヤリスに対するメッセージ「このGR-FOURは世界で勝つためにトヨタが一から作ってきたスポーツカーです。」を読んで、これが下位カテゴリー向けだとどれだけの人が思うのだろう・・・

フォーミュラで言えば、F1に参戦しているメーカーが、世界一になるために作ったと言って市販した車が、実はそれはF2だったってことですものね。
確かにまるっきりの嘘ではないですが・・・心情的には微妙ですね。
取りあえず、トヨタへの質問の回答を待ってみます。

書込番号：23170578

[ルイスハミルトン]

ヤリスGRは次期WRカーとRally2（現在のR5）のベース車両ですよ。

WRカーはグローバルレースエンジン（GRE）規定があるので
1.6リッター4気筒直噴ターボエンジンになっています。

詳しくはこちらで
http://rallyx.net/news/%E6%AC%A1%E6%9C%9F%E3%83%A4%E3%83%AA%E3%82%B9WRC%E3%81%AFWR%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%8F%B2%E4%B8%8A%E5%88%9D%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%95-18329/


WRCといってもすべてがWRカーではないので
R5車両もあってよいと思いますよ。

全日本ラリーもランエボ、インプばかりではなくデミオ、アクアまであるし。

書込番号：23170880

[ネロコルサ]

＞ルイスハミルトンさん
ご回答ありがとうございます。
教えて頂いたリンクを読ませて頂きました。
GRヤリスはWRカーとR5の両方のベース車両ということなのですね。
そうなると、WRカーの規定にある「シリンダーとシリンダーヘッドは標準的なロードカーのものをベースにしなければならない」との整合性が理解出来ない・・・と、ここまで書いてふと閃いたのですが、標準的なロードカー(those in the standard road car）が、ベース車両とイコールとはどこにも書かれてないと。
those in the standard road carとは、単に市販車程度の意味でしかないと、そういうことなのですね。
これで、全てがつながりました。

ただ、R5も直4ターボOKなのに、敢えて3気筒ターボを選んだのは、本当に記事の通りなのか、それ以外の理由なのかは、ラリー2の結果次第ということのようですね。
これまでは、WRカーの結果のみをちらちら見ていた程度ですが、下位カテゴリーも楽しみになりました。
ありがとうございました。

書込番号：23171093

[キタヒグマ]

そうですね、WRCカーとそれ以下をタイム的に差別する為てのも有りますね。

来週開幕のモンテカルロは60台程、路面状況によりWRCカーがR5に負ける事もありますよ！
ポルシェ911GT3などもFRカテゴリーで走ったりします。

書込番号：23171934　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞トヨタって、昔は２０００ＧＴ，昨今ではＬＦＡなど、エンジンを他社任せにしたり、

別に全面的に他社任せにしてるわけじゃ有りませんよ。
エンジン本体はトヨタのエンジンだし。
他社が海外メーカーのノックダウン生産で売り上げを伸ばしてる時に赤字をだしながら純国産に拘り開発を続けたり。
レースでも内製にこだわり、海外メーカー製エンジンを載せたライバルに負けたり
意外と不器用なメーカーです。
実際ヤマハがトヨタと離れて独自に立ち上げた4輪関係のプロジェクトはことごとく頓挫してる。

後、セダンとスポーツカーが同じエンジンつうのもラインナップが豊富なメーカーなら
何処でもやってる
日産なんてかってはミニバンもセダンもスポーツカーもエンジンが同じだった。
それが付加価値を高める様な高性能エンジンならまだ分かるが、平凡な汎用エンジン。

書込番号：23173500　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネロコルサ]

もう終わった話ではありますが、トヨタの客相から回答がありました。
質問はこの口コミに記載した通り、WRCに使える車なのかだったのですが、

>GRヤリスに関しまして、今回発表したモデルは、市販車でございます。
>なお、GRヤリスの「WRC」への投入（参戦）に関しましては、時期を含め回答は、あいにく差し控えさせていただいております。

聞き方も悪かったのかも知れませんが、夢も希望もないテンプレ回答でした。
まぁ、たかが５００万程度の市販車を買う買わない程度ですから、返事を頂けただけでも良しというところですね。

書込番号：23180120