『私の買ったキヤノン EOS R6 Mark II が売れて無い。』のクチコミ掲示板

[こたつ猫の趣味]

ヨドバシランキング
私の買ったキヤノン EOS R6 Mark II が売れて無い。
新型機なのに、やっと９位　ニコンZ9 にも負けてる。
R５、R７、R10、R3 は、ベスト１０圏外
やっぱりRFレンズを値上げしたからだ。
お客は、正直だね。
お客がソニーに流れてる。

第1位　ソニー α7 IV ボディ
第2位　ソニー α7R V ボディ
第3位　ソニー α7C ズームレンズキット
第4位　ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第5位　ニコン Z 9 ボディ
第6位　ニコン Z 50 ダブルズームキット
第7位　ソニー α7C ボディ
第8位　ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット
第9位　キヤノン EOS R6 Mark II ボディ
第10位　ソニー α7 IV ズームレンズキット

RFレンズを値下げしてくんないかなあ
値段が高くて買えない。

EOS R１を頑なに待ってる固定ファンは居るだろうけど

書込番号：25119047　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

キヤノン EOS R５　Mark II を待ってるのかな？

書込番号：25119062　スマートフォンサイトからの書き込み

[熱核中年団]

やっぱりスレ立てたか。そこまでキヤノンに憎悪を燃やしてるのになぜキヤノンを買うのか理解に苦しむね。
キヤノンのネガキャンご苦労さまと言いたいところだけど、淀橋のランキングに全く姿を見せない
富士フイルムの信者にもけんか売ってる事をお忘れなく。

書込番号：25119112

[上田テツヤ]

ソニーも今度の値上げでキヤノンと変わらんぐらい高値になるんだが…
ネイティブで使えるレンズがあるか無いか、コレってすごく大きい。母艦でも良いからボディが売れてくれた方が良いし、純正レンズも拘る人なら金額気にせず買うわけだから。
まともに使えるレンズが無いマウントのカメラなんて買う価値ないでしょ、RF-SなんてEF-Mのお下がりじゃん笑笑　テレコンの使えない70-200も要らないです

書込番号：25119119　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞熱核中年団さん
キヤノン EOS R6 Mark II　は、良さげだから買った。
それだけの事

富士フイルムの事言われても
意味不明
私に言うのは、お門違いだね。

書込番号：25119125　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞上田テツヤさん

＞母艦でも良いからボディが売れてくれた方が良いし
ソニーにとっては、そうだね。

書込番号：25119145　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiichi2]

マップカメラでは2位以下を大きく離して1位らしいし、この価格.comでも人気売れ筋1位。只の1量販店が仕入れられなかった結果で騒ぐ事に何の意味もない。10%のポイントで別に買いたい物があり且つ在庫がある時以外は、下取り含め一番リーズナブルな店で買うのが普通。

書込番号：25119194　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞kiichi2さん
マップカメラは、いつのデーター？
ヨドバシは、データ集計期間 : 2023年1月1日〜1月15日
最新だと思うけど。

キヤノン EOS R6 Mark II がトータルで売れてるのなら
問題ないが本当に売れてるのならね。

RFレンズRF１３５F1.8 値段が高すぎて買えない。
RFレンズは、値段が高すぎて買えない。
EOS R３も値上げして高いね。

書込番号：25119221　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞こたつ猫の趣味さん
>R５、R７、R10、R3 は、ベスト１０圏外
R3もR7もヨドバシ在庫なしで、ランキングもなにも無いのでは?

>EOS R３も値上げして高いね。
ものの価値観しだいでしょうね、欲しい・必要と思う方は買ってると思いますよ
物を安い 高いでしか見れない人だと買う必要もないでしょうね
実際現状で　5万ちょいあがった程度に落ち着いてますしね

ヨドバシのZ9の価格と、R3の最安の価格差って 3万程度なんですね、もっと開きがあるかと思って
R3はキタムラで購入しましたが、そうかぁ Z9より安いかったんですね 673200円だったかな


リンクはリアルタイムで変わるので、説明と異なる順位になるかもですが 2023/1/30時点
こたつ猫さんの、ヨドバシランキングは、以下のような意味のない内容です
ヨドバシのデジタルカメラの人気商品のランキング
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/ranking/?gclid=Cj0KCQiAz9ieBhCIARIsACB0oGL-TtIi1s-OtFfRssoOzRvsVX33QFBnzkAJsyOJ7INvY7rlYIxLaWkaAo56EALw_wcB
・Z9が結構売れてると言われてるけど、60位にも入ってない
・コンデジオワコンなのに売れてるやん
・Z7IIレンズキット 以外と売れてる


ヨドバシ ミラーレス一眼ランキング
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/
・Z7II人気なんだ
・R6mk2 ボディさすが 4位だ、レンズキットも 10位と11位、これ合計したらどうだったんだろう
・Z9はあれだけ売れたといってたけど、ヨドバシじゃ 55位なんですね 20位には入ってると思ってたんですが
・R3はさすがに 物がなさすぎで残念(´；ω；`)ｳｩｩ


率直な感想は書きましたが、これの意味があると思いますか?

自分が買った R6mkIIが、思ったより売れてない事に残念な気持ちなら、リンクのランキングは 単にうれしいと思える意味ぐらいはあるかもですね。
Z9最高 R6mkII 売れてないやと悪意を持ってるのであれば、意味がないという回答でしょう

私は 意味はないという意見です、悪意があるとかではなく、そのランキングでカメラの良さが変わらないからです

書込番号：25119245

[Doohan]

私の投稿した、ヨドバシのデジカメランキングなんなんでしょうね
なんかすごいリアルタイムで変動してるのかな?
Z9が数時間で 100位オーバーになってしまった

確か、こたつ猫さん ビックカメラで安く買ったと言ってたけど
普段　ビックとヨドはポイント10%なので、同価格ですが
キタムラの似た価格で購入で、質問させてもらったら、ビックカメラみたいだったので
おっすごい、ビック値下げしてたんだって、いい買い物されたなぁって思ってましたが
だって安くなった値段に10％ポイントなら、最安値だったように思う
ヨドバシも同じように安くすればランクあがるかもって思う、折角在庫あるのに売れてほしいですね
しかし60万オーバーのカメラが売れる時代って 長くは続かないのだろうか....

＞こたつ猫の趣味さん
ビックカメラでしたよね? 普段より10%安い値段みたいでしたが
ヨドバシも同じようになれぱ 売れそうな気がしますが どう思いますか?

あと R6mk2もヨド思ったほど売れてないというのはなさそうなので、大丈夫かもですよ

書込番号：25119354

[with Photo]

ランキングに興味があるのは勝手だし、興味があるなら個人で調べれば良いだけでスレ立てるほどの内容では無いな。

確かにRFは高いと思うけど、ソニーも再び値上げするようだから値上げ後は少なからず台数は減るかも知れない。
ただ、ソニーはレンズの選択肢が多いのは魅力。

RFが高いのは間違いじゃない。
けど、Z9持ってるだのα1持ってるだの言ってるの人が高いって言っても現実味が無いって言うか買えるだろって思えるけどね。

書込番号：25119396　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞Doohanさん

＞なんかすごいリアルタイムで変動してるのかな?

なんかランキングがコロコロ変わって、よく分からないですね。
・Z7II人気なんだ　これは、ちと嬉しい（笑）

Doohanさんが買った時って
＞ヨドバシのZ9の価格と、R3の最安の価格差って 3万程度なんですね、もっと開きがあるかと思って
＞R3はキタムラで購入しましたが、そうかぁ Z9より安いかったんですね 673200円だったかな

EOSR3　安かったんですね。
この値段なら　ちと無理してキヤノン EOS R6 Mark II を買わないで
EOSR3　を買ってた方が良かったかも？　ちと大きくて重いけど

今は、ノートパソコンを買ったから、さすがに無理ですが

書込番号：25119547

[熱核中年団]

【ヨドバシカメラで2022年に最も売れた交換レンズは「RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM」】
おかしいなあ。このコメント欄ではヨドバシは金額ベースだからランキングは無意味だと
必死でコメントしてるのがいるのに、【ヨドバシカメラの1月上期のランキングでソニーがトップ4を独占】には
キヤノンが売れてない大丈夫なのかと心配するふりしてホルホルしてる奴らがいる。
キヤノンアンチこそ大丈夫ですかと言いたいね。

書込番号：25119807

[こたつ猫の趣味]

＞熱核中年団さん

ノーコメント　とさせていただきます。

書込番号：25119881

[hunayan]

マップカメラは各社新型機の予約が行わていた時期、ずっとX-T5が1位で、
Z9、α7�W、α7�Bが続いて、α7R5のあとがR6ｍｋ２だった。
今は人気機種の在庫が無いので、R6ｍｋ２が一位なのはあたりまえでしょう。
今みたらソニーのFE 20-70mm F4 Gが一位だったけど（笑）

キヤノンはレンズが高いだけでなく、サードパーティの締め出し、
高額のハイアマ機種でも、他社よりプロ機との差別化で機能制限してるのがキツイ←これ今だにやる必要あるのかなと思う。
どんだけピラミッドの階層を重視してるんだよ、考え方が古すぎる。
そらユーザーも離れますわ、という話です。
ソニーだけでなくフジにもユーザーをだいぶ持ってかれたでしょうね。

キヤノンにちゃんと物を申さないキヤノンユーザーが一番問題あると思う。
買った以上は苦言も伝えないとどんどん自分達に帰ってくるよ。

書込番号：25119897

[fox35]

スレ主様以外の皆さまへ

悪質な口コミへはなるべく反応しないでいただけないでしょうか？
お気持ちは分からなくはないですが・・・

ムキになって突っかかると相手の思うツボだと思います。

この手のスレは明らかに負け惜しみや妬み、釣りの類ですよね。
寂しそうにも感じますが。

反応しなければそのうちおとなしくなるはずです。

以上、失礼いたしましたm(__)m

書込番号：25119958　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞こたつ猫の趣味さん
>Doohanさんが買った時って
去年の6月到着で、値上げ前でした

>今は、ノートパソコンを買ったから、さすがに無理ですが
パソコンも凄いの買われると思ってました(⌒∇⌒)
こたつ猫さんは MSIとかASUSあたり手を出さなそうですが
たぶん 富士通のノート 2TBと64GBメモリ増設で 18万くらいですよね?
MSIとかだと i9にRTX3080とか乗ったのが買えたので


＞hunayanさん
そもそも売り上げランキング自体無意味な物不足かと思います
ランキング気にして購入してる人もいるかもですが、私は無いですね
買うか買わないかは物を見て購入してます
ちょっと意味合いが違うかもですね(笑)


>キヤノンはレンズが高いだけでなく、サードパーティの締め出し、
サードパーティへ開放はそろそろしてほしいのは同感ですね
まぁ 純正競合なるか別として、ぼつぼつと出てきてますけどね
価格は、純正で見れは、Zマウントも私からみたら、数万程度の差で高い安いはどうなんでしょうね
正直どんぐりのなんとやらな気がします

>そらユーザーも離れますわ、という話です。
実際どんだけ離れてるんでしょうね?
ちらほら 個人の意見は耳にするんですが、何を根拠に言ってるのかいつも不思議に思います。
販売シェア的な事だと、既存のユーザーの数って繁栄されてなかったら あまり現実的でもなさそうな気がしてます
キヤノンから〇〇へ変えましたとか、〇〇からキヤノンにしましたとかも
鈴鹿サーキットでオーディエンスエリアみても、ニコンキヤノンが多数に、ソニーもそこそこいるというのが、ここ数年の感想です


>キヤノンにちゃんと物を申さないキヤノンユーザーが一番問題あると思う。
>買った以上は苦言も伝えないとどんどん自分達に帰ってくるよ。
80D R R3と購入してきましたが、あまり不満というぶ分は無いですね

話の流れからだと、物が高すぎるとか? サードパーティレンズでないに関しては、多少影響ありそうな方も結構声あげてると思いますよ
価格に関してはまぁどなんでしょうね、キヤノンだけでなく 企業さんは 購入してくれるユーザーだけ見てる訳ではないので
この時期 株主さんは 安くすることを良しとするのか? 売れないからダメと判断するのか?
難しい所かもですね

機能等に関しては、各社いろいろ頑張ってるとは思います
R3でモータースポーツ撮影してますが、キヤノンは頭部認識を生かして、ヘルメット認識は流石という感じ
フォーミュラーでヘルメット完璧ではないけど、結構いい仕事してくれてます

書込番号：25119988

[hattin89]

＞こたつ猫の趣味さん
R6 Mark IIは良いカメラだよ。
折角買ったんだったら売れてる売れてないなんて
ネガっぽい事書くより、気にしないで写真でも撮っ
てUPした方が売上UP に貢献出来るかもよ。

ソニーはサードが参入出来ているのでお手頃レンズ
も有りますが、純正レンズはキヤノンのRFに限らず
どこもお高めですよ。

ランキングや売上げ数が上になったー下になったーは
あっても買われたカメラ自体の性能が変わる訳では有りません。

ただレンズ交換式のカメラですから 次選ぶ時にはレンズ
迄しっかり含めて考えましょう。
R6 Mark IIは最新で十分良い値で売れますから
それだけキヤノンに嫌気がさしているのであれば、
ソニーにでも買い替えては如何でしょう？。

書込番号：25120423

[こたつ猫の趣味]

＞hattin89さん
今日は
＞R6 Mark IIは良いカメラだよ。
うん
なんか気のせいかファインダーが良くなった。
ニコン機とやっと併用出来そう。
３５ミリF1.8ハーフマクロは、寄れるし、お気に入り
この組み合わせ軽いしお散歩カメラに、ちょうど良い
その分２４ー１０５F４は、出番が減ったけど
気軽に撮って、ちゃんと普通に撮れる。
それが大事ですね。

＞ソニーにでも買い替えては如何でしょう？。
既にソニーα１　を持ってます。

書込番号：25120472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジムニーＨ8]

欲しいカメラを買ったのなら、順位は気にしなくてもよいと思いますが!?
順位が気になるなら順位が１番のカメラ買われた方がいいですよ!

書込番号：25121416　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ジムニーＨ8さん

＞順位が気になるなら順位が１番のカメラ買われた方が
いいですよ!

いささか自慢になるが

キャノンの中では、
１番売れてるEOSR6 Mark IIを買いました。

ソニーのフラッグシップの
ソニーα１を買いました。

ニコンのフラッグシップで１番売れてる
ニコンZ9 を買いました。

書込番号：25121510　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞都合の悪いことを書くと削除されるようです
＞批判めいた事を書くと削除されるがスレ主の戯言は消されずスレが乱立されるのを野放しなのは
＞もちのろん私のこのレスも明日には削除です。
＞それに対して批判的なレスしますがサクサクされています。

以上は大勢の人が賛同でしょうが、全くの推測で言えば、仮にスレ主殿が訴えるゾ！と言う気になった場合に、被削除文章を書いた本人が不利益にならず、また運営能力及び責任を問われないために早々に消し去っている、とも考えられます。

チョイと頭が沸騰気味の各位は、少しだけ冷静になってスレ主の全ての文章をジックリ観て下さい。
何処にも誹謗中傷、罵倒、軽蔑、公序良俗に反する記載はありません。

ほぼ掲示板のレギュレーションに従い、スレ主殿がその瞬間直面した事実に基づいて記載されてます。
ただ、文章が読み手に与える印象が他の一般的な文とは異なり、

『あたかも自分の持つご贔屓の製品、製品会社を貶めているかのように錯覚してしまう』

が為に、余計な反感を生んでそれが都度スレッドを炎上させる原因になっている、と考えてます。
この客寄せ手法は過去に家庭用プリンタ信奉者さんが好んで使ったと記憶してます。

また、引用元が全国規模の量販店の売り上げ速報みたいな、常に変動する情報をベースにしたスレ主殿の主観によって書かれており、恐らく何よりも『悪意』を持たずに書いているため、尚の事炎上しているのだ、と思われます。

このスレッド『だけ』を陪審員に見せた場合、スレ主殿の一体記載内容の何処に問題があるのだ？と疑問を持つ可能性大です。逆に批判意見が悪意の側に見えてしまう可能性も大あり。


よって、こうした場合の読者側の適切な対応は掲示板レギュレーションにあるとおり無視・スルーする、これ一択。　
・・・でも一番難しいんだな、これが。　　ナイスとは対の『異議あり』アイコンが欲しいかな？開発費用上積みは無理か。

書込番号：25121611

[ケーキは２個まで]

＞くらはっさんさん
＞こうした場合の読者側の適切な対応は掲示板レギュレーションにあるとおり無視・スルーする、これ一択。

くらはっさんさんのご提案に賛同します
一致団結して戦いましょう！

書込番号：25121643

[裕次郎や]

＞何処にも誹謗中傷、罵倒、軽蔑、公序良俗に反する記載はありません。
無ければ何を書いてもいいとは言えないでしょうよ。

書込番号：25121655

[GRANCE]

あまり、こういうのには書き込みしないようにしてるのですが、あまりにも不快なので書き込みします。
とりあえずヘルプページからこのスレの削除依頼をいたしました。

あと、自分にも言えますがこの方のスレに誰も反応しなくなれば懲りるのでは無いでしょうか？

とにかく不快です。

書込番号：25121666　スマートフォンサイトからの書き込み

[fox35]

＞GRANCEさん

こんばんは(^^)

昨日17時47分に私も同様の書き込みをしたのですが、残念ながら火消しには至らず^^;

くらはっさんさんが仰ったように、冷静になって反応しないのが正しいと思いますよ。

皆さま、善意あるスレッドで楽しく情報交換しましょう(^O^)

書込番号：25121737　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞くらはっさんさん
今晩は

冷静に見てる方が居て安心しました。

＞また運営能力及び責任を問われないために早々に消し去っている、とも考えられます。

私も、そんな気がします。
決して私が管理人さんに気に入られてる訳では無い。

＞何処にも誹謗中傷、罵倒、軽蔑、公序良俗に反する記載はありません。

私も人間ですから時には、反論する事も有りますが
誹謗中傷、罵倒、軽蔑、公序良俗に反する事は、
言わない様に気をつけてます。

＞この客寄せ手法は過去に家庭用プリンタ信奉者さんが
好んで使ったと記憶してます。

ハハハ・・・そうなんですか？
そんな事、私は、考えた事は、無いですね。

＞無視・スルーする、これ一択。

そうですね。掲示板では、それが良さそうですね。

書込番号：25121754　スマートフォンサイトからの書き込み

[αの初心者]

スレ主に返信しない。


スレッドが立った時点削除要請、通報


スレ主のアカウント停止要求も一緒に記載しましょう

書込番号：25122417　スマートフォンサイトからの書き込み

[深海魚２００５]

＞くらはっさんさん

お久しぶりです。
相変わらず大局を見つつ冷静な分析ですね。

未熟な私が補足することなど無意味かもしれませんが、一つだけ述べさせて頂くと、

読み手がどう思うかという事を想像して欲しいと思いますね。
読み手となる方の想定ももちろん必要です。

あのお方は、そういうことを意図してかしてないかは分かりませんが、全く無視してましたからね。

お邪魔しました。
ではでは

書込番号：25122419

[こたつ猫の趣味]

＞深海魚２００５さん

２つお忘れですね。
１つは、私はキヤノン EOS R6 Mark II を買った
キャノンユーザーで有る事

２つは、なぜお客様がキャノンを買わずに
ソニーを買ってるのか？
キャノンは、反省すべき点は、反省して
その原因を考え討論するのが大事なのでは？

値上げしても、他社のレンズを排除しても
どうせお客は、キャノンを買うだろう。
と言うキャノンの驕り自惚れが原因だと思います。

掲示板の方々
私を個人攻撃しても、何も変わらないですよ。

書込番号：25122525　スマートフォンサイトからの書き込み

[αの初心者]

反省するのはキヤノンじゃなくて
＞こたつ猫の趣味
貴方です。

書込番号：25122534　スマートフォンサイトからの書き込み

[fox35]

＞αの初心者さん

もう止めましょうよ^^;

熱くなってこのスレに書き込むのは、たとえαの初心者さんの個人的な正義に基づいた行為であっても、スレ主に反省を促せるとは到底思えませんし、むしろほくそ笑んでおられるように感じます。

また、煽りスレに反応することは、第三者からすればスレ主に加担しているのとほぼ同義であり、あまりよろしくないと思います。

お気持ちはよくよくわかりますが、ご理解の程よろしくお願いいたしますm(__)m

書込番号：25122589　スマートフォンサイトからの書き込み

[深海魚２００５]

＞こたつ猫の趣味さん

キヤノン（ャじゃなくてヤですよ！）に対する不満をここに書く意味って何でしょうか？
メーカーに直接ものを言う方が効果的、例えばショールームで意見するとか、やり様はあると思いますよ。

また、私個人としては、不買または、マウント替も効果的なんでしょうね。

しかし、キヤノンの決算報告書を見ると、22年度、レンズ交換式カメラは２８６万台の販売台数で、２３年は２９０万台を目指してるそうです。

去る人もいれば、キヤノンに蔵替えされる方もいるし、新規にキヤノンを手にされる方もいるって事じゃないかなと感じてます。
市場のシェアも５０%を目標にしてるようなので、キヤノンが売れてないって表現は違和感を感じます。
この機種だって12月に発売されたばかりですよ、判断するのは早すぎじゃないですかね。


あ、本題はここじゃなくて、ここはこの機種に興味がある、持っている、または購入検討のためのリサーチなどで見てる方も多くいるので、そういう方に対して適切な表現や内容かどうかを問うた訳です。


先程もコメントさせて頂きましたが、主旨を再度述べさせて頂くと、ここはご自身の掲示板ではなく、半公共の場所であるって事を尊重されては如何でしょうか。

書込番号：25122610

[マルコポーロ63]

買ったカメラのランキングって気になりますよね。
出来れば上位に食い込んでほしいですもんね。
売れていなくても、私はR6mark2は良いカメラだと思っています。
高いお金を払って買ったカメラですもん！そう思いたいです。

ニコン、ソニー、キャノン、フジなどなど、それぞれのメーカーが一生懸命開発してくれたカメラに感謝して
今日も良い写真を撮りに行きましょう！

書込番号：25122612

[こたつ猫の趣味]

＞深海魚２００５さん

＞不満をここに書く意味って何でしょうか？
だって誰も言わないんだもの？

せっかく高いお金出して買った
キヤノン EOS R6 Mark II
売れて無いなんて残念じゃ無いですか？

＞この機種だって12月に発売されたばかりですよ、判断するのは早すぎじゃないですかね。

新型、新製品が売れなくて、どうする？
て気がします。

まあキヤノン機を買わないでソニー機を買ったお客さんに
なんで？　て聞きたいですね。

やっぱり画素数が少ないのと売価が高いからかな？

ま　私は、キヤノンユーザーの「異端」なんでしょうね。
昔キリスト教の「異端」は、絶滅させられたの知ってます？

書込番号：25122686　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞裕次郎やさん

＞無ければ何を書いてもいいとは言えないでしょうよ。

御意見ご尤も、なんです。
本来の此処の使い方は、掲示板レギュレーションに従って製品の使い方や動作に対する疑問、不具合の調査とか言った、

『何か買おう』
『候補機が何点もあり選択に迷う』
『購入したが、妙な動作で困惑している』
『ある機種とあるレンズによる作例が観たい』

などこれから買おうかな的な人、買ったは良いが困惑している人のご意見ご相談第一の筈なんですわ、多分。

『自分の買ったカメラが量販店Ａでランキングトップだった』みたいな情報は購入時に嬉しさの余り１回書いときゃ十分なんです。

駄菓子河岸、何度も同じ内容のスレ建てられたら、そりゃ誰しもウンザリしますわ。
例え誹謗中傷や感情的な表現、他を見下す表現が無いか、それなりにオブラートで隠してあったとしても。

そこでツッコミを入れて荒れるか、掲示板レギュレーションに従い無視スルーするか。
そこを冷静に見極められるか、なんでしょうな。

書込番号：25122739

[くらはっさん]

＞深海魚２００５さん

エライご無沙汰してます。
当方相変わらずヘタにテツのハコを撮って…は居ないんです、最近寒すぎて出歩くのが辛い(笑)。


＞読み手がどう思うかという事を想像して欲しいと思いますね。
＞読み手となる方の想定ももちろん必要です。

いっちゃん(一番)重要な事柄ですね。
その文章は誰宛に書いとるねん？、どうリアクションして欲しいねん？？みたいな。

その情報が、どの人向けでどう有用有益なのか、がさっぱり判らず自分語りで終わっている、と言うのは読んでいてもサッパリ面白くも何ともない。


当方もかの御大には色々ツッコミを入れた過去が最近では懐かしくもありつつ、年月の過ぎる速さを身に染みております。

ただ振り返ってみれば、かの御大も喧嘩相手と言うか、話相手をココに求めて居たんでしょうな。
それはこのスレッドも然り、と感じてはおります。

ならば、それに見合った有益な情報であって欲しいのですが、そこは人に寄りけりでしょうな。

書込番号：25122752

[深海魚２００５]

＞くらはっさんさん

ご丁寧にありがとうございます。
私も同様です。昨年、水中での活動は延３日だけです。いろいろな要因はあるものの、出不精になったのが大きいです。


あの御大、どうしているのか？
お元気で、スナップを楽しんでるのか、それを嬉々として印刷してるのか、どうなんでしょうね。
懐かしく思えます。


このスレが有益と感じるところは、この手の方の対処を皆さんが良く分かっているなと感じさせてくれたところですね。(⁠≧⁠▽⁠≦⁠)

書込番号：25122807

[深海魚２００５]

＞こたつ猫の趣味さん

最後にします。
私はランキングとか余り興味ありません。

この機種が売れてるとか売れてないとか気になるのは経営者を含むメーカーの人だと思ってます。

だってカメラを買って使うのは、撮りたい写真のためですから。
高いかどうかもある意味価値観ですし、レンズのお値段もわかった上でお買い上げされたんですよね。
その上で、撮れると思ったものが撮れなかったと言うなら多少は同情いたしますが、メーカーの姿勢を関して、ここで愚痴られても　　　　ね。

スレ主さんとは価値観が違う事が良く分かりました。　

最後に、本当に売れてないんですか？
ヨドバシのランキングがエビデンスですか？
希薄すぎませんか？
スレタイに？がついてませんが、大丈夫ですか？

てはでは

書込番号：25122823

[αの初心者]

https://digicame-info.com/2023/02/5202212eos-r6-mark-ii3.html

統計のとり方で、短期間でなんの意味がある？

大手カメラ店5店の2022年12月の販売ランキングで「EOS R6 Mark II」が3店でトップに

書込番号：25122846　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞くらはっさんさん
＞深海魚２００５さん

御意見ありがとうございます。
そう言えば今日は、２月１日ですね。
今年のCP +
各社どんなのを発表するか
ワクワクして楽しみにしてます。

書込番号：25122897　スマートフォンサイトからの書き込み

[くら*]

＞αの初心者さん

カメラコレクターには撮影の腕なんてどうでも良いんでしょうね。ただ自分は機材持ってますと発信して構って欲しいだけの様に見えますから。

書込番号：25122928　スマートフォンサイトからの書き込み

[プーアルps]

スレ主。
あなたの心配は杞憂です。
返信はいりません。
https://digicame-info.com/2023/02/5202212eos-r6-mark-ii3.html

書込番号：25122957　スマートフォンサイトからの書き込み

[プーアルps]

と書き込みましたが、すでに同じURLが書き込み済みでしたね。
重複失礼しました。

書込番号：25122961　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞αの初心者さん
＞プーアルpsさん

書き込まない方が良かったのでは？
だって私が買ってる　ヨドバシカメラと　ビックカメラでは、
ベスト５　にすら居ないじゃないですか
新型機、新商品なのにね。

それに去年１２月の話しだし
もう　２月ですよ。

書込番号：25122986

[Kazkun33]

＞こたつ猫の趣味さん
以前のスレでZ9とα1又はR6mark2の2台持ちにするとコメントされてたので、不満があるキヤノン製品は全て売って児童養護院等に寄付されませんか。
そうすれば、子供達から御礼の手紙を頂けて心が落ち着くと思います。

書込番号：25123035

[こたつ猫の趣味]

ヨドバシカメラと　ビックカメラ
下取りの有無も関係してるかも？
私は、中古カメラ店に売却してる。

書込番号：25123037

[こたつ猫の趣味]

＞Kazkun33さん

＞以前のスレでZ9とα1又はR6mark2の2台持ちにするとコメントされてたので

あれ？そうでしたっけ？
ケロッと忘れてます。

EOS R6 Mark IIは、３５�oF1.8ハーフマクロレンズを付けてお散歩カメラに良いな。と思ってます。
なので今のところ手放す予定は、無いです。

書込番号：25123055

[hunayan]

https://digicame-info.com/2023/02/5202212eos-r6-mark-ii3.html
このランキングをみると、キヤノン、ソニー、フジの3強時代に突入しているように思います。
ニコンは圏外でしょうかね、スレに主にとっては痛い現実です。

まあ、 R6 Mark II が売れてる売れてないは、キヤノンのユーザーにはあまり関係のない話でしょう。

実際のところ、本来であれば予約中もランキング1位でいくはずの王者キヤノンのスタンダード機が振るわなかったの事実で、
だいぶソニーフジに流れたのは間違いないのです。
これはBCNがシェア調査を行い、その結果がいずれ出てくるので、如実に数字となって現るでしょう。

しかしある程度他社にシェアを持っていかれたところで、キヤノンが圧倒的にトップであることには変わりなく、
イメージング事業が確固たる地位を持っているキヤノンが開発の手を緩めることもなく、
今後もトップクラスの製品を開発販売していくのも間違いないので、キヤノンユーザーがぎゃあぎゃあと反論する必要もありませんし、
でーんと構えて「あっそ、ふーん」で済ませば良いのです。

これがソニーやフジ、パナソニックになると話は別で、一定のシェアを確保出来なくなってくると、
グループ全体でイメージング事業が特別重要な地位というわけでもなく、状況によっては撤退もありえる部門ですから、
カメラの人気や販売ランキングというのはユーザーにとって結構重要な要素になってきます。
「買った本人が気に入っているなら問題ないし、ランキングなんて気にする必要はない」、なんてのは詭弁です。
本気でこんなことを言えるのはキヤノンユーザーだけでしょう。

書込番号：25123095

[こたつ猫の趣味]

＞hunayanさん
ニコンの苦境は、
別に今に始まった事じゃ無いし
ニコンZ9が発表される前なんて酷いもんだ
それでも
ニコンZ７�Uを持って旅に出てたし

ニコンZ9が発売された今は、
昔と比べりゃ天国見たいなもんだね。

ニコンが日本のメーカーで有る限り
外国に買収されない限り
死ぬまでニコンさんに付いて行きます。

書込番号：25123133　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞hunayanさん

ニコンさんの事何を言われても
でーんと構えて「あっそ、ふーん」で済ませてます。

書込番号：25123138　スマートフォンサイトからの書き込み

[神和紀静来]

相手が外資でも日本企業でも、「買収したい」と思われるうちが華ですね…

書込番号：25123179　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ケン★]

＞こたつ猫の趣味さん

また貴方のスレは荒れてますね。

R6�Uは初期ロットの出荷が間に合わなくて、台数が伸びなかっただけだと思われますし、何と言っても貴方の大好きな価格ドットコムでは売れ筋ランキングで1位、2位をちゃんと争ってるので意味のない論争はこの辺で終わらせて下さい。

だいたいSONYにしても今日から値上げするので、駆け込み需要があったからでしょうし、貴方の大好きなZ9はメカシャッターを無くした為に安い価格設定が受けているかと思われます。

但し、ここはキヤノンのR6�Uのコメント欄なので、Nikonが好きならNikonのコメント欄に書き込みしてください。

貴方の正義はNikonであり、キヤノンは持ってるけど悪という図式が皆の反感を買うのは当り前じゃないですか？

ここでNikon愛を語るのは場違いであることを認識して、もうキヤノンのコメント欄にはコメントを控えて下さい。

それがキヤノンユーザーの総意かと思いますが、何度忠告しても変わらない人には罵声を浴びせられて当り前ですからね!

少しは学習してください。

書込番号：25123190　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞☆ケン★さん
私は、
＞hunayanさん
に返事しただけ

それに
そんな堅苦しい事言わんでも
いろいろカメラ使うのが好きで
キヤノンEOS R6 Mark II を使うし
ソニーα１も使うし
ニコンZ9も使う。
それでええやん。

書込番号：25123218　スマートフォンサイトからの書き込み

[けに夫]

＞hunayanさん
R6 mark2の売上については、キヤノンのミラーレス一眼の棲み分けがある程度出来ているのと、R6ユーザーの乗り換えを見越して、中古のR6狙いのユーザーが一定数いたのも関係していたのではないでしょうか？
実際、R6 mark2の実売価格は35万程度、R6も少しは落ち着いてきたものの、一時期はmark2の半額程度で買えました。
一番の要因は、mark2が2400万画素とそこまで高画素化しなかったことだと思いますが…高画素であればR5がありますし、高感度耐性を考えるとそこまで上げきれなかったのかな〜っと思います。
mark2を3000万画素程度まで上げればもっと高評価で売れたかもしれませんが、そうなるとR7やRの存在価値がかなり薄れてしまうのもあったのではないでしょうね？

ただ、実際のところ、一般ユーザーがそこまでの高画質が必要かというところも考えると…一般家庭のプリンターは大体A3サイズまでのサイズしか印刷出来ませんし、ほとんどはL版か2L程度だと思います。
そう考えると、SDカードの容量をそこまで気にしなくても良い2400万画素程度で収めてきたのは中々商売上手なのではないかな？

私はR6 mark2を購入しましたが、発表前はR5とR7で迷っていました。
フルサイズ機を使ってみたいけど、4500万画素はちょっと要らない…R7は高感度耐性が不安…と思っていたところでR6 mark2が発表され、直ぐに飛びつきましたww

＞こたつ猫の趣味さん
このR6 mark2に何を求めて購入されたのでしょうか？
ニコンやソニーのフラッグシップ機を持っているのに購入される理由が全く分かりませんし、良いと思ったから…程度でしたらとりあえずレンタルでもすれば良かったのではないのでしょうか？
RFシステムが高いだのこの板で騒いでいても、キヤノンさんに届くわけないので、もっと影響力のあるYouTubeやSNSで発信していった方が届くのではないかと思います。
まぁ、そのようなことをすれば個人特定されてしまうので出来ないのでしょうが(´；ω；｀)

書込番号：25123227　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ケン★]

＞こたつ猫の趣味さん

何を使うのも貴方の自由ですが
今までの言動を知ってる方からすると
どんなコメントでも不愉快に感じられてしまうレベルに貴方はなってしまってます。

だから堅苦しいから良いじゃん
とかのレベルでは無いことを認識して下さい。

ちゃんとR6�Uを使い込んだ発言ではなく、ランキングなどの上辺だけのコメントばかりなので
余計に皆さんの神経を逆撫でしてしまってますね。

反論されてもそこまでコメントしてくるということは
究極の構ってちゃん
にしか見えません。

なのでこれ以上何を言われても
コメントはここまででお願いします。

書込番号：25123236　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞けに夫さん

＞このR6 mark2に何を求めて購入されたのでしょうか？

とどのつまり
いろいろカメラ使うのが好きだから
あえて付け足すなら
昔からニコンとキヤノンは、２大カメラメーカー
と認識してるから、２社は、評価してます。
ニコンとキヤノンを使っとけば間違いは無いやろと

今時ミラーレス機で伸びたのは、ソニーだから
ソニーα１も買いました。

別に私メーカーの人間では無いし
３社のカメラ持って使ったって、よろしいのでは？

書込番号：25123250　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞☆ケン★さん

＞反論されてもそこまでコメントしてくるということは
＞究極の構ってちゃん
＞にしか見えません。

貴方に問われたから返事しただけです。

書込番号：25123259　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

みなさんマジで冷静にならんとダメ
こたつ猫さんを擁護する訳ではいなけど

度が過ぎてる言葉が出てますが、投稿ボタン押す時に、注意書きされると思います。
法的な云々等かかれてると思います
誹謗中書って実は敷居が高いので、個人名や所在地等個人情報がないと、なかなか難しい法律ですが
侮辱という部分は、本人がどう感じるかという点、個人情報はあまり関係がない場合もあります
度がこえた表現されている方の気持ちは、私もわかります
ただ、上記な事に発展するかどうか、こたつ猫さん次第な部分もあるので、冷静になった方がいいと思う
投稿が削除されたとしても、一定期間はログはあるので、削除前のスクリーンショットがあるとになります
ご本人さんは金持ちではないと言われてますが、実際に散財投稿が事実なら、カメラ売ればなんとでもなるので
マジで冷静に


正直 この方について、ニコン絶対主義　熱狂的なニコン信者と本人も言ってるので
キヤノンやソニーを自覚の有無問わず、批判的な投稿をしていると私も感じでいます
R3の部分は特に、皆さん同じ以上に意見を持ってますが、それについて 個人に対して不適切な言葉ではなく
目には目以上、歯には歯以上、文字には文字以上 理論的に反論しています
ここのスレで書いてる部分もそうです、そういう付き合いをしてます
キヤノンや機種批判されてると思ったら、ニコンやZ9の現状を同じ表現で やわらかい言葉で回答するのがいいと思う
ただ、ニコンやZ9を貶す 批判という事ではなくです

書込番号：25123474

[マルコポーロ63]

＞こたつ猫の趣味さん
ランキング9位は残念ですが、R6mark2はとても良いカメラだと思いますので大事に使ってあげてください。
Z9もa1も然りです。
「みんな違ってみんな良い」ですよ。

こたつ猫の趣味さんも他の皆さんも、相手を煽る言葉や傷つける言葉は控えて平和な掲示板にしましょうよ。
せっかくカメラ・写真愛好家が集まっているんですから。

心を穏やかにしないと良い写真は撮れませんよ！！

書込番号：25123514

[くら*]

私の買ったキヤノン EOS R6 Mark II が売れて無い

こんなタイトルでも通っちゃうんだから、荒れるなんて運営側の想定内でしょう。
あとは適当にレス削除しちゃえばいいんだから。

PV数が増えて運営側も旨みがあるんでは？笑
客寄せパンダみたいにね


誰も真面目に相手なんてしてないと思うよ。
少なくとも私はR6 Mark�Uが何位だろうが、売れてなかろうが、必要だと思ったら買うから。

ランキングトップのカメラだから買うとかそういう考えの人は分からないなぁ。
自分の撮影に必要なスペック、機能があるからそのカメラを買う。それが普通だと思ってるけどね。

書込番号：25123638　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

上で書いたのをコピペします。

とどのつまり
いろいろカメラ使うのが好きだから
あえて付け足すなら
昔からニコンとキヤノンは、２大カメラメーカー
と認識してるから、２社は、評価してます。
ニコンとキヤノンを使っとけば間違いは無いやろと

今時ミラーレス機で伸びたのは、ソニーだから
ソニーα１も買いました。

３社のカメラ持って使ったって、よろしいのでは？
それぞれの良さも有り楽しめます。

書込番号：25123663　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

今日現在　ヨドバシカメラの２店舗に在庫有り
初期需要は、行き渡ったと言う事ですね。

書込番号：25123977

[くらはっさん]

サクジョされるかな？？

大手量販店の立地条件、客層の差異、ネット通販への力の入れ様、販売目標その他諸々の営業方針により、何処か１社のカメラメーカーに対して、何処か１つの量販店の売り上げを論じても大して意味がない、ように思えます。

以下の情報集約を大雑把に見て言うなら…
・ヨドバシはソニー、ニコンで上位独占。
・キタムラ、マップ、フジヤはキヤノン、フジフィルムが急上昇。
・誰かさんイチオシのＺ９は、ランキング５位以内は２社のみ
・キヤノンの「EOS R6 Mark II」が３店でランキング１位獲得

このランキングは、多分来月度にはコロっと中身の順位が入れ替わってしまってるでしょう。

ネンキンをバックボーンに懐具合が超余裕な富裕層高齢者様は、ヨドバシなんかで一気買いなんでしょうが、それ以外の平均年収層はネット通販利用、見たいな。（そうでなかった人は、すいません謝っときます）

そうじゃ無い人達はカメラなんぞに何ら興味はなく、スマホを使い熟して十分足りているとか。


引用ＵＲＬ
https://www.phileweb.com/news/d-camera/202301/30/1145.html

2022年12月度　ミラーレスカメラ 売れ筋ランキング

■ヨドバシカメラ
1 ソニー「α7IV（ILCE-7M4）」
2 ソニー「α7R V（ILCE-7RM5）」
3 ニコン「Z 9」
4 ニコン「Z 50ダブルズームキット」
5 ソニー「VLOGCAM ZV-E10パワーズームレンズキット（ZV-E10L）」

■ビックカメラ
1 ソニー「VLOGCAM ZV-E10パワーズームレンズキット（ZV-E10L）」
2 パナソニック「DC-G100V-K」
3 フジフイルム「X-S10ダブルズームレンズキット」
4 ニコン「Z 50ダブルズームキット」
5 ソニー「α7IV（ILCE-7M4）」

■カメラのキタムラ
1 キヤノン「EOS R6 Mark II」
2 ソニー「VLOGCAM ZV-E10パワーズームレンズキット（ZV-E10L）」
3 フジフイルム「X-S10ダブルズームレンズキット」
4 キヤノン「EOS R7」
5 キヤノン「EOS RP」

■マップカメラ
1 キヤノン「EOS R6 Mark II」
2 フジフイルム「X-T5」
3 ソニー「α7R V（ILCE-7RM5）」
4 ソニー「VLOGCAM ZV-E10」
5 フジフイルム「X-H2」

■フジヤカメラ
1 キヤノン「EOS R6 Mark II」
2 フジフイルム「X-T5」
3 ソニー「α7R V（ILCE-7RM5）」
4 フジフイルム「X-H2」
5 ニコン「Z 9」

引用は以上。


お客は、正直だね。
お客がキヤノンやソニー、フジに集まってる。

書込番号：25124099

[こたつ猫の趣味]

＞くらはっさんさん

まあ　私は、ヨドバシカメラとビックカメラで買ってるね。
他は、私には、あんまし影響無いね。

今月のCP + の後どうなるか興味が有ります。

ところで、私に文句を言う人がいっぱい居るけど
その人達は、キヤノンの「EOS R6 Mark II」を
買ってるんだろか？
何人かは、買ってるだろうけど
買いもしないで文句を言ってんじゃなかろうか？

私も削除されるかな？

書込番号：25124149　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

＞けに夫さん
2400万画素にしたのは、α7�Vと同じ2400万画素で4k60p動画のクロップなしをやりたかったからでしょう。
これを実現した読み出し速度の向上と低電力化、キヤノンの技術力はソニー以上でしょう。

しかし、マーケティング、仕様でのミスがあり、
SDカードの2枚刺しにしたためIPBでしか記録出来ないので、
せっかくの4k60pの実用性が無くなってしまいました。
これが原因で、現在購買層の中でも重要な層のマルチクリエイター派にそっぽを向かれてしまったのだと思います。
ですのでこのカメラは実質35万円の価値はありません。
これはキヤノンが現状を把握出来ていない部分があるのと、
カメラ価格に合わせたヒエラルキーを重視している弊害でしょう。

この掲示板はAF至上主義なので、
そこを基準にフジ機の揚げ足をとる人達が多いですが
非常に偏った層がこの掲示板の利用者であるためこのようなことが起こっているに過ぎません
R6mk2は優れている部分も多いですが、そこを活かせなくしている古臭い部分も合わせ持つアンバランスなカメラです。
そういう意味ではフジX-T5のほうが完成度が高いので、
予約競争に差がついたのだと思います。

R6ｍｋ2は優れているカメラなので売れないはずはないと思っているのはこの掲示板の人達だけで、
多面的にみると売れない要素は結構あるカメラです。

書込番号：25124347　スマートフォンサイトからの書き込み

[くら*]

評価や評判を意図的に操作する行為は禁止しています
特定の製品あるいはメーカーについての評価や評判を意図的に操作する行為、またはそれに準ずると判断できる書き込みはお止めください。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

新型機なのに、やっと９位　ニコンZ9 にも負けてる。
R５、R７、R10、R3 は、ベスト１０圏外
やっぱりRFレンズを値上げしたからだ。
お客は、正直だね。
お客がソニーに流れてる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

意図的に評価や評判を下げようとしているね。
禁止行為だね。お止めくださいだそうですよ。

書込番号：25124495　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞くら*さん

事実やんか
事実書いて何悪い？

冷静に現況を見つめるのが
キャノンとキャノンユーザーには、必要なのでは？

書込番号：25124647　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiichi2]

ここで行われているのは、東京五輪時にソニーショップがやったことと同じ
https://a-graph.jp/2021/09/09/59383
無視するに限る

書込番号：25124981　スマートフォンサイトからの書き込み

[イメージサークル]

自分がいつも愛用している機材が売上の上位にランクインしているのは嬉しいということは普通ありますが設定なども面倒がって変えることもせず使いこなすことすらできないような人は自分では良いカメラかどうかもわからないためどれだけ売れてるかということでしか判断するしかない
だから売上のランキングがとても気になる
その様な人もいるということは知っておかなければならないということです

書込番号：25124993

[☆ケン★]

以前は多少養護もしたことがありますが
もう収集がつかないところに来てますので
敢えて最後に独り言をつぶやきます

あーあ　こりゃ駄目だ！ニコンに洗脳されてる。
冷静に現況を見つめる事が出来なくなってる。

なので、何処までも水と油みたいに交わる事が出来ない人と
論争したところで時間の無駄だと思いました。

ちなみにR3とR6�Uを持ってますので、ここでの発言権はありますよね?

書込番号：25125180　スマートフォンサイトからの書き込み

[けに夫]

＞hunayanさん

35万円の価値があるかどうかは人によって違うと思いますので、断言するのはどうかな〜っと思います。
私は10年以上使ってきたaps-c機からの乗換えだったので、被写体認識してのAF性能だったり、高感度耐性の向上連写性能だったりと結構感動モノだったので、安い買い物では無かったですが、35万円の値段が見合わないものだとも思いませんでした。
まぁ、動画撮影に関しては言われるとおりSD2枚仕様というところで劣る部分なのでしょうが、そもそも私は一眼で動画を撮らないので全く見向きもしていませんでした。

ただ、今考えるとaps-c機からの乗換えかつ、マウントも変わり、今まで持っていたレンズやらも全て使えなくなったので、他メーカーまで視野に入れて調べた方が、自分の使用用途にあって、コスパの良いカメラもあったのかな〜とも思いますね(^_^;)

書込番号：25125315　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞☆ケン★さん

まあ　私は、ニコン信者なのは、認めますが
ニコン・キヤノン・ソニー機の３社のカメラを使ってて
それぞれに良さがが有って楽しく使ってます。

ただしキヤノン１社のほぼ寡占状態は、駄目だと思ってます。
競争が無くなったら、つまらないですから

＞ここでの発言権はありますよね?
☆ケン★さんの事ではなく

買いもしないで私への悪口を言う人に言ったまでです。

書込番号：25125327

[くらはっさん]

さて、晩飯も喰ったことだし暇つぶしするかな。


＞事実やんか
＞事実書いて何悪い？

仮に、Ａ、Ｂ、Ｃ３社のカメラシステムを持つ人がいて、３社のうちＡ社イチオシな人がＢ社カメラの掲示板に次のように書いたとしましょう。

『私はＡ，Ｂ，Ｃ社のフラグシップ機を持ってます。一番愛用してるのがＡ社です。
　Ａ社マウントで最高のレンズを購入したいのですが、どうすれば良いでしょうか？』

普通は次のような反応があるか、心の中では次のように思うでしょうな。

『そんなもん、Ａ社の掲示板で相談しろや』

でも納得いかない当人はこう言いました。

『Ａ社を好きなのは事実なんです。Ａ社も、Ｂ，Ｃ社のフラグシップも持ってます。
　事実を書いて、何が一体悪いんでしょうか？』


＞と言うキャノンの驕り自惚れが原因だと思います。
＞ただしキヤノン１社のほぼ寡占状態は、駄目だと思ってます。
＞冷静に現況を見つめるのが
キャノンとキャノンユーザーには、必要なのでは？

事実か妄想かは不明ながら、キヤノンのEOS R6 Mark II ボディの掲示板で言い切ってしまえば、そりゃもうキヤノンファンは穏やかでは居られないし、キヤノン推しでなくても炎上を想像するには難くないでしょう。

同じようにニコンの掲示板で自惚れが過ぎるだの一位に達しないだの冷静な現況を見よ、等と言い切っても同じ結果…炎上しか生み出さないと思われます。

事実がどうこう言う以前に、それを口にするに値する撮影技術以前の、人間力・洞察力・判断力を持ち合わせているのか、が非常に疑問に思えてしまいます。


なのでこうしたスレッドを無視・スルーためには、このようなスレッドの背景と人物像を推し量りつつ、炎上を招く反論が自分の時間を果てしなく無駄にする、と言うことを理解していた方が宜しいと言う訳です。

書込番号：25125723

[こたつ猫の趣味]

＞くらはっさんさん
＞さて、晩飯も喰ったことだし暇つぶしするかな。

くらはっさんの暇つぶし話
面白く読ませて頂きました。
特に反論する気は無いですね。

もうすぐCP ＋が始まりますね。
フルサイズのミラーレス機の
ニコン・ソニー・キヤノン３社による三つ巴の競争を
楽しみにしてます。

私は、３社の３マウントを持ってるので
高みの見物としゃれこみましょうかね。

おもろそう思うのが出れば買うかも知れません。

書込番号：25125817　スマートフォンサイトからの書き込み

[bokuto]

純正レンズ高くても、シグマタムロンのレンズが選べればいいんですけどね…
キヤノンはRFからサードパーティを完全に締め出してて純正レンズしか選べないのが問題ですね。
　
5私はD2を長年使ってEFマウントレンズを買い揃えてきましたが、4K動画が撮りたくなるも
当時キヤノンではまともな4K 動画が撮れるボディが無い（モーションJPEGとふざけたコーデックの5D4か、1.6倍クロップのEOS R、RPしかなかった）ため、マウントアダプターMC-11経由でEFレンズが使えるα7�V（4k24pならクロップなし）に浮気。
R6でクロップ無しの4K動画が撮れるようになったものの、FEマウントのレンズラインナップに慣れてしまった身には、RF のレンズ選択肢の少なさに躊躇して戻れずにいます。
そんなうちにα7�Wをつい先日に買ってしまい、ますますキヤノンから離れつつあるところです。

値段が高いだけならまだ「余裕できたらいずれは」と思えるのですが、今一番愛用してるレンズ・タムロン20-40mm F2.8（焦点距離が私に至適なうえに、明るくて軽くて小さい最高）などRFだと選択肢すらありませんから…
サードパーティ締め出しは短期的にはキヤノンの利益を増やすでしょうが、長期的にはユーザー減による害のほうが大きいのではと思う次第です。

書込番号：25125863

[くらはっさん]

先ほどまで動画サイトで『回転寿司の湯飲み舐め事件』に関する諸々の説明動画を何本か観てました。
杞憂に終わるとは思いますが、これから掲示板に投稿する際は例えばその機種でのトラブルや、

＞と言うXXXX社の驕り自惚れが原因だと思います。

なんて書き込みについては、決定的なエビデンスの添付が無いと後々の訴訟云々に発展した際に、運営側がリスクを負い切れないため、書き込み制限か、書き込み時の誓約、或いは一種のライセンス制度みたいなものを導入しないと対応仕切れないんじゃないか？

最悪掲示板なんてクローズしてしまった方がトラブルフリーじゃないか、みたいなことまで発展するかも知れません。
それ程にまでインパクトのある事件だと理解してます。

『知らなかったから無関係だ』
『謝って済む問題だと思っていた』
『大事になるとは予想すらしなかった』
『匿名だから大丈夫だと思っていた』

が、これからは通用しない時代に突入した契機と言えば大げさかな？

・・・ヤバいスレッドには触らぬ神に祟りなし、が一番安全ですな。

書込番号：25126341

[ゾンビランド・価格]

まだ続いていたの？

ここからは、罵り合いのバトルじゃ無くて
３マウント使いの主さんによる写真での比較レポート希望します。
それぞれのユーザーに役立つと思いますのでよろしくです。
あっ！私R6mark�U買ってないですがレスしてよろしかったですか？
ダメなら主様管理人様削除依頼します。

書込番号：25126904

[こたつ猫の趣味]

ちと良い話しです。
ヨドバシカメラ
データ集計期間 : 2023年1月16日〜1月31日

第1位　ソニー α7 IV ボディ
第2位　キヤノン EOS R6 Mark II ボディ
第3位　ソニー α7R V ボディ
第4位　ソニー α7 IV ズームレンズキット
第5位　ニコン Z 9 ボディ

１月の後半は、売れて来たみたい
私もキヤノンユーザーの1人として
せっかく買ったのに売れてなくちゃ悲しいもんね。

それと私への悪口は、ノーコメントね。
以上

書込番号：25126953　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ゾンビランド・価格さん
写真は、2つの理由で今は、出せません。
１つ目は、投稿した写真から情報を盗み出した人が居るから
２つ目は、ライトアップやイルミネーションの写真が
多いのですが等倍にすると女性の顔が写ってる
肖像権とかで以前注意を受けたから

書込番号：25126988　スマートフォンサイトからの書き込み

[torupy]

皆様お疲れさまでした。
それではこの辺りで締めて頂くということで、如何でしょうか？

書込番号：25126989

[神和紀静来]

写真をアップしないのは、誰も反応してくれないから、って言ってませんでした？
情報を盗むって、何の情報が盗まれたんです？私も、時々作例をアップするので、気をつけるために聞いておきたいです。

書込番号：25127007　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞神和紀静来さん

投稿しても私の一方的な投稿にしかならないので。とは言いましたが
私の悪口ばかり書く人に、その人は、なぜ投稿しないのか聞いてみて下さい。

申し訳ないが
情報を盗む件は、答えを控えさせていただきます。

書込番号：25127040

[ねこまたのんき２０１３]

＞こたつ猫の趣味さん

よくわからないのですが、自分の使ってるカメラが売れてると何故嬉しいのか
その気持ちがどうしてもわからないです。

別に自分が気に入って使っているカメラであれば、順位なんて最下位でも全然問題ないです。
唯一気になるのは、使っているメーカーがカメラを継続して生産してくれるのかの指標の一つにはなると
思っています。

そういう意味では、ニコンは今年が正念場でしょう。
D9に続くカメラを出せるかどうか。
楽しみですね。

書込番号：25127276

[こたつ猫の趣味]

＞ねこまたのんき２０１３さん

＞別に自分が気に入って使っているカメラであれば、順位なんて最下位でも全然問題ないです。

ニコンZ9が最下位だと嫌だなあ

＞D9に続くカメラを出せるかどうか。
＞楽しみですね。

Z９に続くカメラですね。
はい。期待してます。

書込番号：25127302　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞こたつ猫の趣味さん
因みにワタシの使っているカメラの価格コム売筋ランキングは。。。。

8位
48位
59位
93位

でした。
でも全然気にならないです。

書込番号：25127348

[こたつ猫の趣味]

＞ねこまたのんき２０１３さん
ニコンZ7�Uは、３７位ですね。

書込番号：25127392　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケーキは２個まで]

＞ねこまたのんき２０１３さん
＞よくわからないのですが、自分の使ってるカメラが売れてると何故嬉しいのか
＞その気持ちがどうしてもわからないです。

そうじゃないですよ
この人はキヤノンのカメラが売れて無いと嬉しいんです

Z9が売れてるのを喜ばれても何の問題も無いです
"R6mk2が売れて無い" と一部の店舗・期間だけ見て騒ぐからみんな不愉快になるんです

書込番号：25127713

[ねこまたのんき２０１３]

＞ケーキは２個までさん
＞Z9が売れてるのを喜ばれても何の問題も無いです
＞"R6mk2が売れて無い" と一部の店舗・期間だけ見て騒ぐからみんな不愉快になるんです

ワタシはキヤノンユーザーですが、別のM6マーク２が売れてなくても不愉快にならないですよ。
その辺りの思考がワタシには理解できません。

それよりもスレ主は、不愉快になる人をみて楽しんでいるのではと思っています。

書込番号：25127877

[こたつ猫の趣味]

私への悪口は、ノーコメントね。
以上

書込番号：25127907

[タイガーシャーク999]

＞こたつ猫の趣味さん

悪口ってどこの部分ですか？
普通に回答出来そうな感じですがね。

投稿写真に関する疑問
ランキングに関する疑問
いづれも他意なく答えられそうですけど。

それを悪口ってご自分で言ってしまうと、他の方が仰ってる事を認めてるって事になりませんか？

あ、これも悪口でノーコメントでスルーですかね。

書込番号：25128230　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

私は、本当の事を書いてる。
言い合いになるのが面倒だから
スルーと言ってるだけ

書込番号：25128282　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

ヨドバシカメラ
2023年02月05日15:35に更新されたミラーレス一眼のランキングです。
2位
キヤノン Canon
EOS R6 Mark II ボディ [ボディ 35mmフルサイズ ミラーレスカメラ]

わーいわーい2位ですよ！
よかったですね。

＞やっぱりRFレンズを値上げしたからだ。

関係ないのかな？

書込番号：25128285

[タイガーシャーク999]

＞こたつ猫の趣味さん

本当の事？

正しく書くなら、ヨドバシカメラでは一時期売れてなかった、では？

そもそも言い合いが面倒と言うのであれば、その原因となるスレなどたてなきゃ良いのに。　


ご自身の思いを言いたいだけで、うっすいエビデンスでこじつけただけですよね。(笑)

書込番号：25128330　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞タイガーシャーク999さん

＞ヨドバシカメラでは一時期売れてなかった、では？
それは、１６日以降３１日までの
データが出たから言えるので

１日から１５日だけのデータでは、売れて無い！
これが正しい。

キヤノンユーザーは、認めたくない。
のは理解出来るが

もっともソニーが優勢なのは、変わらないけど

書込番号：25128382　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちけち 郎。]

＞こたつ猫の趣味さん

良い情報有難うございます。

書込番号：25128427

[ちけち 郎。]

やるな！　ソニー

書込番号：25128430

[ちけち 郎。]

まあ、ソニー機が良く売れるのは
他者に先行した分レンズ資産
を持っているユーザーが多いからでしょう。
性能的には、何処もかわりません。

書込番号：25128473

[よねかず]

1月1日〜15日は在庫がなかったから売上ランキングに載っていないのは当たり前なんだけど

書込番号：25128478

[こたつ猫の趣味]

＞よねかずさん

＞1月1日〜15日は在庫がなかった
なぜキヤノンは、1月1日〜15日は在庫がなかったの？
なぜソニーは、1月1日〜15日は在庫が有ったの？

書込番号：25128516　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

こたつ猫の趣味さん

あれ、今見たらヨドバシのランキング EOS R6 Mark II が4位になってる。
でもまあ売れてる方だね。
1位、9位　オリンパス
2位　富士フィルム
3位、4位、6位、7位キヤノン
5位　ソニー
8位10位　ニコン

今のデータでは、キヤノン売れている！これが正しい。

書込番号：25128808

[こたつ猫の趣味]

＞多摩川うろうろさん
そんな短期のデーターでなく
取り敢えず
２月１日から２月１５日のデーターが見たいね。

でも本当に見たいのは
CP＋の後のデーターが見たいね。
新製品の予約も含めた。

書込番号：25128835　スマートフォンサイトからの書き込み

[タイガーシャーク999]

＞こたつ猫の趣味さん

統計データを信じるなら、2022年ミラーレス一眼の販売台数のランキング（BCN）では
一位　キヤノン
二位　ソニー
となっています。


瞬間風速的なデータで語られてもねぇ。
それが正しいとか真面目に言ってます？

書込番号：25128931　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞タイガーシャーク999さん

BCNなんとやらは、無視してます。
EOS Kiss M2　は、無視してね。
ほぼ終わった規格だから
キヤノンは、これからは、RFマウントだね。

書込番号：25128952　スマートフォンサイトからの書き込み

[神和紀静来]

店で売ってて、実際に売れてるモデルを無視してどうするんですか…
Kissシリーズを買う初心者層には、どの規格がオワコンで、どの規格が発展途上なのかなんて、関係無いんですよ…
メーカーもそうです。EF-Mの開発をやめるかもしれないけど、実際にまだ売れ線モデルなわけです、Kissシリーズは。売れないよりも売れる方がいいに決まってます。儲けになるんだから。
廉価モデルがあって、しっかり数を捌ける。ソニーとキヤノンが強いのはここなんですよ。
ニコンはどうですか？ある程度カメラに触ったことがあって、買い替えやステップアップにいいモデルはありますが、ガチの初心者向けってありますか？
高級路線に舵を切りましたからね、無いですよね？
あえていうなら、Z50がそうですかね？でも、たくさん売れますか？
売上をどうこういうなら、そういうところからも目を背けてはダメです。

書込番号：25128977　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞神和紀静来さん

そうですか
なら、どうぞ、EOS Kiss M2　を　お使い下さい。
私は、買わないし、知人にも薦めないですね。

ちなみにヨドバシカメラの
１月１日から１５日のランキング
第5位　ニコン Z 9 ボディ
第6位　ニコン Z 50 ダブルズームキット

ニコンZ５０　健闘してますね。

書込番号：25129021　スマートフォンサイトからの書き込み

[くら*]

＞神和紀静来さん
この人に何を言っても無駄ですよ。
自分にとって都合の良い情報しか見ない、聞かないですから。

ランキングの件も、呆れる事言ってるでしょう？
事実で反論しているようですが、Kiss M2が売れている事実は否定したいようですよ。
自分に都合が悪いみたいなので。

書込番号：25129068　スマートフォンサイトからの書き込み

[神和紀静来]

知人にどのカメラを薦めるかは、その人が何を撮りたいかで決めるべきでしょう。
その上で予算を考え、新品なのか中古なのか、どのメーカーどのモデルにするかを判断しないと。
また、その人が初めてカメラを買うのか、なんらかのレンズ資産を持っているのかでも変わりますね。
本気で相手のことを考えて相談を受けるなら、ちゃんと考えましょうね。
初心者とか少しカメラを齧ったことがあるぐらいのレベルの人にZ9なんか薦めたら、ドン引きされますよ(笑)

それから、以前からメカシャッターレスにこだわってらっしゃるようですが…あれはZ9のセンサーだから出来たことで、同レベルのセンサーを積めないミドルクラス以下のモデルだと、電子シャッターだけだと歪みまくって大変なことになると思いますよ？
Z9のセンサーが流用できたとしても、お値段がね…ミドルの価格じゃ無くなってしまいます。

書込番号：25129238　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞こたつ猫の趣味さん
このスレ R6mk2やキヤノンを批判する目的でないって事ですか?
後半みてますが、あきらかに 批判目的に転換されてると思いますが
批判目的なら、下記のリンクご覧ぐたさい
アナリストがみるニコンという会社の現実を見た方がいい
https://kabuyoho.jp/reportAnalyst?bcode=7731
製品が高いとか、キヤノンが一人勝ち?とか、あなたが一人で喚いても、0mmも変わらない事をよく理解したほうがいいと思いますよ

企業にとって顧客も大事ですが、それ以上に大事なのが株主です、企業にとって株価がどういう状態がいいのか?
ご理解あれば、リンクの意味が分かると思う
熱狂的なニコン信者もニコンとしても歓迎されますが、それ以上に株主になってくれる人の方が歓迎されると思いますよ
株主には優待(キヤノンもニコンもありません)や、配当(ニコンは危機の年は無し)はあるけど、カメラは たまにあるキャッシュバックぐらいですから

キヤノンを批判のお考えなら、コメント頂いてもかまいませんが
キヤノンを批判してるのでないのであれば、反応しなくていいのではと思う

書込番号：25129291

[こたつ猫の趣味]

＞神和紀静来さん

なら、どうぞ、EOS Kiss M2　を　お使い下さい。
知人にも薦めればよろし
私は、買わないし、知人にも薦めないですね。
そもそも貴方、EOS Kiss M2を自分で買って使いますか？

初心者とか少しカメラを齧ったことがあるぐらいの
レベルの人にZ9なんか薦めはしないですよ。
でも、こんなカメラ有りますよ。
くらいは、話すかも知れませが
ニコンZ５０ダブルズームセットで満足すれば
それはそれで良いと思いますね。
誰も最初は、初心者ですから
将来にニコンZ９が欲しくなるかも？

ニコンZ９のメカシャッターレスは、評価してますが
ミドルクラスに載せるのが難しいのは、
ニコンさんが、よく分かってるでしょうね。
私は、欲しいな。と言っただけです。
実際に出せるかは、別問題です。

書込番号：25129305　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞Doohanさん

＞反応しなくていいのではと思う

本当は

ちと良い話しです。
ヨドバシカメラ
データ集計期間 : 2023年1月16日〜1月31日

第1位　ソニー α7 IV ボディ
第2位　キヤノン EOS R6 Mark II ボディ
第3位　ソニー α7R V ボディ
第4位　ソニー α7 IV ズームレンズキット
第5位　ニコン Z 9 ボディ

１月の後半は、売れて来たみたい
私もキヤノンユーザーの1人として
せっかく買ったのに売れてなくちゃ悲しいもんね。

これで終わりにしたいのですが

なかなか終わらせてくれない。

書込番号：25129313　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

買ったカメラの、特定量販店での売り上げランキングだけに注目して一喜一憂し続ける事で、そのカメラに対する満足感を得る、と言うのも大枠で言えばカメラの『活用の仕方』としては一概に悪くはないかも知れません。

そして自分でランキング圏を定めて置いて、それが外れたら新たにランキング圏内に入っているご贔屓メーカーのカメラを買って、同じようにランキング上下を見て楽しむ。

これなら撮影技術の良否に関係なくカメラの『所有する満足感』を楽しむ事が可能で、下取りに出す際にも使用感や草臥れ感は少ないだろうから、まあそれなりのお値段は付くのでしょう。

願わくばこのような掲示板でその推移経緯を云々するのではなく、自分の内に秘めたまま事を終わらせて頂くのが最良かとは思うが、そこは運営さんにお任せ、でしょうかね。


アラブの王様が高級ドイツ車を砂漠で走らせる訳にはいかないので、邸内車庫でエンジンを掛けてその騒音を楽しむ、みたいなもんだと理解しときゃまず間違いない。

書込番号：25129409

[タイガーシャーク999]

＞こたつ猫の趣味さん

あれ？キャノン売れてないのは、値上げと他社排除の企業姿勢を反省しないからって言ってませんでしたか？
キヤノンからソニーに流れてるって断言してましたよね。

そのなのに、ヨドバシの短期ランキングで登場したら喜ばれている。

ミラーレスのシェアは、キヤノンとソニーで7割近くなってます。デジイチから移行に当たり、ソニーに流れた。これミラーレス登場した初期の段階です。

そしてデジイチからミラーレスが主流になるに際して、キヤノンかソニーを猛追した。
その結果、昨年はキヤノンがシェアとしてトップになった。

キヤノンからソニーに流れたというユーザーもいるでしょうが、あなたが断言する根拠ってどこにあるんですかね？



コメントを通して感じるのは、朝令暮改も甚だしいし、木を見て森を見ず感が拭えません。
結局、うっすいエビデンスしかないし、ただ単にキヤノンに対する不満を言いたかっただけと理解します。


ねこまたのんき2013さんが言われている様に、メーカーが生産をやめたり、メーカー自体がなくなるって事は、ユーザーにとって大きな話ですが、特定の機種、自分が持っているものも含めて、その機種が売れていようがどうでも良いと思いますがね。個人的には。

まあ、くらはっさんさんのコメント、上手く纏まってて的を得てる気がします。

書込番号：25129466　スマートフォンサイトからの書き込み

[上田テツヤ]

キヤノンを歪めて擬人化したような人ですね、スレ主。
そう見えるのは自分から見て印象良く思わないメーカーだからかもですが…

周りに当たり散らすのは個人の勝手ですけど公開掲示板なんですから、もう少し冷静になってスレッド全体を見返してみてはいかがです？
正しい事を言っても批判しかされなくなりますよ

書込番号：25129468　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

皆さん
ここらで休戦しません。

キヤノン EOS R6 Mark IIも売れ出したんだし

入れ替わり立ち替わり
何人もの人を相手するのに疲れました。

CP＋で、どんなのが発表されるか楽しみにしてます。

書込番号：25129515　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルコポーロ63]

＞こたつ猫の趣味さん
たしかに、こたつ猫の趣味さんのおっしゃる通り、このスレは終了が宜しいかと思います。
正直このスレッドに生産性を感じられませんし、永遠に終わりそうにないですね（笑）
Tｉｍｅ ｉｓ ｍｏｎｅｙ！

書込番号：25129549

[神和紀静来]

知人が撮りたい被写体が、Kissでも撮れて本人がそれでいいなら薦めますよ、私は。Kissより高いカメラが買えるならR10を薦めますし、私と同じように戦闘機が撮りたいと言うなら、R7を薦めます。私の書き込み、ちゃんと見ました？何を撮りたいかで薦めるモデルを決める」と申し上げたわけですよ、私。
相手の立場に立って答えを出してあげなきゃ、相談されてる意味無いですよねー。
それから、私のメイン被写体は戦闘機なので、自分ではKissを使うことは無いですよ？ちゃんと、「撮りたい被写体」で使うモデルを決めてますから。それなりの投資をしないとダメなんで、お金かかって仕方ないです。以前はR5を使っていましたが、カクカクファインダーよりブラックアウトフリーを体験してみたくて、今はα1を使ってます。いいカメラです。
写真、アップしてもいいですけど…なんか情報盗まれるらしいんでやめときますね(笑)

ちなみに、一眼レフの頃のKissなら、戦闘機も追えましたね、余裕で(笑)
X7で機動飛行撮ってましたからね(笑)

書込番号：25129709　スマートフォンサイトからの書き込み

[くら*]

なんて自分勝手で我儘なんだろう。
自分で争いの種を蒔いておいて。

書込番号：25129782　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞神和紀静来さん

＞以前はR5を使っていましたが、カクカクファインダーよりブラックアウトフリーを体験してみたくて、今はα1を使ってます。いいカメラです。

あれま！キヤノンでなくソニーを使われてたんですね
ニコンZ９のファインダーも良いですよ。

写真は、米軍や自衛隊基地祭なら問題無いと思います。

書込番号：25129879　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

３時のおやつタイムの暇つぶし。

＞私への悪口は、ノーコメントね。

＞入れ替わり立ち替わり
＞何人もの人を相手するのに疲れました。

同一人物の言にしては一貫性が無い、と言う意見は悪口になるんでしょうかね？？
コメントが無ければ悪口、有れば良口？？　大変難しい判断を強いられますな。

書込番号：25129880

[こたつ猫の趣味]

皆さん
ここらで休戦させて下さい。

書込番号：25129885　スマートフォンサイトからの書き込み

[くら*]

休戦ってことは、またやるって事を意味するんだよな。
またスレ立てて争いますってか？笑

書込番号：25130198　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞こたつ猫の趣味さん
>休戦
たぶん 他のユーザーさんからは批判的にみられてるので、いろいろ意見がでると思うので
一番いい方法はスレッド自体の削除申請という方法もありますよ
休戦にしたいという気持ちがあっても、チェックしてしまい 結局コメントを書いてしまうというのが続くのではと思うからです

特に返信等はせず、見ないようにできるのであれば、そのまま残してもいいとは思います
ただ、削除したほうが気分的にも楽になりそうに思います

ちなみに休戦したいコメントに　ナイス の一つは私です
これまでも冷静に拝見させて頂いて、ナイスは押しております

書込番号：25130295

[神和紀静来]

米軍や自衛隊基地祭なら問題無い←これはなぜですか？
情報が盗まれないということですか？

書込番号：25130389　スマートフォンサイトからの書き込み

[射水太郎]

削除申請しなくても良識ある運営ならば管理側がスレを削除するはず。
スレ主が「休戦」と言ってるように争い事になってるんだから。

書込番号：25130400

[くら*]

休戦とは？
新しいランキングが出たら再戦でもするのか？

ヨドバシランキング限定
BCNその他は除外
EF-Mマウント除外

そうして自分に都合の良いデータを盾に
キヤノンユーザーはおかしい。
信者はおかしいと、悪口を言いたいようです。

自分の悪口を言われる事に文句を言っていたけど、キヤノン、キヤノンユーザーに対しての悪口は、事実だろと平気で言っちゃう都合の良い人です。

書込番号：25130472　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞神和紀静来さん

写真から位置情報を探り当ててる可能性を考えたのですが
基地祭なら位置情報を探り当てても問題無い。

なを価格コムさんの回答は
クチコミ掲示板に投稿された画像は、元の画像に設定されているExif情報をすべて自動で削除されたうえ、画像の撮影条件に関する以下の項目がサイト上に表示される仕様となっておりますので、位置情報などの個人を特定される情報は含まれておりません。
・撮影日時
・カメラ機種（該当画像を撮影した機種）
・レンズ名
・シャッター速度
・焦点距離
・絞り数値
・露出補正
・ISO感度
・フラッシュ

価格コムさんの
位置情報などの個人を特定される情報は含まれておりません。を信じれば
投稿は、各自の判断で、お願いします。

書込番号：25130574　スマートフォンサイトからの書き込み

[神和紀静来]

位置情報って、GPSログでも記録してないと、把握できないのでは？と思いますが…どうして位置情報を盗まれるなんて思ったんですか…

他機種で撮った写真をアップするのはマナー違反かなと思いますので、アップしませんけどね。

書込番号：25130684　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞神和紀静来さん
これ以上は、個人情報になるので
ご勘弁を

書込番号：25130692　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

寝る前に一発。

＞ここらで休戦させて下さい。

と言うことは、意図は不明ながら『戦い』を挑んだ事を明白にした、と言うことですな。
誰に対し何を戦った、のでしょうか？
目に見えない敵に立ち向かう、一種のドンキホーテ的なゲームか何かですかな？

次に立てるスレッドも、何かに向け『戦う』ためですかね？
戦う目標が無いと、息切れして『休戦』宣言の運びとなります・・・

以上が悪口判定ならノーコメントでよろしく

書込番号：25130759

[こたつ猫の趣味]

寝る前に私も１言

＞くらはっさんさん
＞『戦い』を挑んだ事を明白にした、と言うことですな。

違います。戦う気など無いです。
スレッドには、本当の事を書いただけです。
休戦がまずかったなら、「休息を取る。」と言い直します。
本当の事書いたのに、それに反論して来たから
返答しただけです。

ただ今休息中です。なので返答は出来ません。

書込番号：25130769　スマートフォンサイトからの書き込み

[タイガーシャーク999]

＞こたつ猫の趣味さん

おはようございます。
休戦や休息、なかなか出来ないみたいですね。

それは全てご自身のスレ主としての対応に関わっているのではありませんか？

本当の事言ったのに反論
と言ってますが、反論されるのは本当の事を言ってないから、または、本当と言うけど疑問があるからだと思うんですけどね。
その疑問などにきちんと回答せず、
悪口にはノーコメント
ですから。

だからメーカー、キヤノンの悪口を言いたいだけととらえられるんどすよ。


他人のせいに思ってられるのであれば、この手のスレは、価格の掲示板でお立てにならない方が良いと思います。
お立てになるのであれば、今回の様になるか、参加者の方々と議論される様にお願いします。


まあ200まで行けば終わりますから、このスレは。(笑)

書込番号：25130829　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞こたつ猫の趣味さん
質問させてくださいね
おそらく ここの方全員といっていいぐらい思ってる事かもですが

・「売れてない」とタイトルつけた理由は何でしようか?
世間の常識的には、「ベスト10」って凄い事だと認識だと思うのですが
ベスト10に入って 売れてないというより、Z9より売れてないという意味ですかね?

・タイトルに「ヨドバシ」というのを何故つけなかったの?
ここの大半の人は、ヨドバシだけで売れていなという判断は違うだろって思ってると思う
しかも ↑の質問の通りで、9位が売れてない???とも思ってると思うので
BCN等の突っ込みに大して、「私は気にしません」と回答されてましたが
それは違いますよ、スレを立てたのなら 気にしないではなく、それについてちゃんと答えないとダメです
純粋にキヤノンが嫌い、R6mk2が売れてほしいと思うのなら、
「そうなんですね、BNCでは売れてたんですね、よかった」
こういう言葉が出てきて常識なのかなって思います。


「休戦」という言葉はやはり不味かったように思います
人の気持ちは、言葉にどうしてもですまので、注意してくださいね
休息という事で理解しますので、もし休息であれば回答は要りませんので
休息されるのであれば、スレッドも見ないという事にしたほうがいいですよ
人ってどうしても気になってみてしまうので、みると色々書かれてて 結局回答する事になるので
お疲れ様です

書込番号：25130928

[くらはっさん]

＞休戦がまずかったなら、「休息を取る。」と言い直します。

表現が読者側の立場に立っていないか、を如実に物語っているようです。

＞本当の事書いたのに、それに反論して来たから

『本当の事』だとしても、受け手に
　　『ケンカを売られた』
　　『バカにされた』

等とネガティブに感じられては意味がないのです。


本人には『本当の事』でも他人には『異論』に聞こえてしまう原因の一つに、上手く表現が伝わらないと言うこともあります。
例えば、お刺身をつくる。これを普通は次のように説明します。

『新鮮な魚を手に入れたら、ウロコを落として包丁を腹側から入れ、はらわたも取り三枚におろす
　寄生虫等の懸念があれば、魚は一旦冷凍庫で１日以上保管しておく
　出来れば綺麗なお皿で、開いた身は小分けにして、ワサビと大根の千切り等と一緒に綺麗に盛り付ける』


全く同じ事を別の表現で言えば、

『数分前に殺害した魚の死体の、体表面の魚鱗を全て取り去り、解体用刃物を腹部から入れて、
　内蔵を跡形なく除去し、脊椎に沿い左側面、右側面、中央部に肉体を分割する。
　寄生中の懸念があれば、魚の死体は内蔵を除去した上で冷凍庫で１日以上保管する
細分化した死体は、綺麗に装飾された陶器皿に、縦方向に細分化した大根などと共に整然と並べる』

…刺身とは言え、ホラーな感じでとても食欲をそそる表現ではありません。

書込番号：25131052

[タイガーシャーク999]

＞くらはっさんさん

はじめまして。
う、流石にその表現のお造りは食べたくないですね。

恐らくですが、ご本人の潜在的な意識がストレートに出ていると推測しています。
随所に散りばめられているので、多くの方に違和感を感じさせる結果になっているのでしょう。

また、指摘されても無視または拒否されてることも増幅させる結果になってるかと。

この状態を改めるには相当の時間とご本人の意識がないと難しいと思います。

書込番号：25131143　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

すいません　言葉が正反対でしたので 訂正しますね

純粋にキヤノンが嫌いではなく、R6mk2が売れてほしいと思うのなら、
「そうなんですね、BNCでは売れてたんですね、よかった」
こういう言葉が出てきて常識なのかなって思います。

書込番号：25131225

[こたつ猫の趣味]

＞Doohanさん

＞「売れてない」とタイトルつけた理由は何でしようか?
私、EOS R6 Mark II　ユーザーとしての率直で素直な感じを書きました。

＞Z9より売れてないという意味ですかね?
それも有りますね。

＞タイトルに「ヨドバシ」というのを何故つけなかったの?
要点を端的に書いただけです。その後の文にヨドバシとランキングを書きました。

＞BCN等の突っ込みにの突っ込みに
BCNその他は無視してます。
EOS Kiss M2 は、無視してます。
もう終わった規格だから
これからのキヤノンは、RFマウントでしょう。
と　ちゃんと理由を言って答えてます。

BCN等でEOS R6 Mark II が上位に居るなら評価します。

書込番号：25131261

[こたつ猫の趣味]

＞くらはっさんさん

お答えに困ってますが

ただ、事実を書いて来たはずです。

書込番号：25131266

[神和紀静来]

休戦でも休息でも撤退でも敗退でも降伏でもなんでもいいですけど、本当にこれ以上の議論を望まないならスレを削除すればよろしい。
削除申請をする、それだけで済みます。簡単なことです。

これから暖かくなってきますからね、花を撮るにはいい季節になります。愛用のカメラを持って、撮影に出かけてください。
カメラは、買って満足するものではなく、撮影して不満点を探して、不満解消に向けて試行錯誤するのが楽しいんですよ。そして、満足いく写真が撮れた時に、「このカメラを買って良かったな」って思うんです。
こたつ猫さんが、そういう気持ちにたくさんなれるように、お祈りしてますよ。

α1で初めて撮った写真をアップしておきます。私は、これを撮れた時に、買い替えてよかったなって思いました。

書込番号：25131295　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

「スレ主が自身でスレッドの削除申請をすれば良い」
というご意見を多々お見受けするので、少しコメントします。

仮にスレ主さん自身がその気になったとしても、１４０もレスが付いてしまったスレッドは削除される可能性は低いです。

以前に自分が立てた質問スレッドが結構盛り上がったのですが（悪い盛り上がり方ではありません）
あとから色々恥ずかしくなって運営さんにスレ主として削除申請を行いました。
その際の結果を以下に要点のみまとめます。（文体は少し変えています）

・クチコミ掲示板へ投稿された書き込みは、 利用規約に反する場合等を除き、本人からの削除の依頼であっても 削除は受けていない

・該当の書き込みに対し、既に多数のユーザーからの返信があるので、 このまま残す

・利用規約に反しないスレッドを削除することで、返信者の書き込みも全て 消えるほか、既にその書き込みを見た人や「ナイス」票を投票した人の 混乱を招くことにもつながるなど、安易に削除ができないことから、 このような対応としている


という事で、気に入らないスレッドが有った場合は極力お返事なさらない事を推奨します。

書込番号：25131330

[タイガーシャーク999]

＞こたつ猫の趣味さん

事実を書いてきた

とおっしゃいますが、
価格上昇、レンズ他社排除が招いた結果だと言うのも事実なんでしょうか？

それと、
ヨドバシの短期間の結果は、在庫がないなどの要因を含めた事象であって、他の統計から察すると売れていたというのが事実、だと思いますが、いかがなのでしょうか？

以上2つに関して、スレ主殿の見解をお聞かせ下さい。

書込番号：25131383　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞神和紀静来さん
＞削除申請をする、それだけで済みます。簡単なことです。

スレッドそのものの削除申請は、しません。
何故なら私は、事実を書いてるので
もちろん間違いが有れば訂正は、しますが

戦闘機の写真　よく撮れてますね。かっこいいです。

書込番号：25131389

[こたつ猫の趣味]

＞タイガーシャーク999さん

事実だけでは、なく
私の感想意見も書きました。

私の感想意見までも事実証明が必要なんですか？
自由な私の感想意見までも言えないのなら

まるで掲示板と言うより裁判所ですね。

書込番号：25131402

[こたつ猫の趣味]

＞Seagullsさん

＞という事で、気に入らないスレッドが有った場合は極力お返事なさらない事を推奨します。

私も同意します。

書込番号：25131408

[ケーキは２個まで]

＞こたつ猫の趣味さん
＞事実だけでは、なく
＞私の感想意見も書きました。

"本当の事書いた"
"事実を書いて来た"
ずっとそう言い張ってきたくせに何を今さら

書込番号：25131436

[こたつ猫の趣味]

私の買ったキヤノン EOS R6 Mark II が売れて無い。
と書いただけで、これだけ叩かれる。

キヤノンユーザーは、怖いですね。

書込番号：25131456

[始まりはStart結局はエロ助…]

結局共依存ってやつだね。

しかしここまでくるとイジメにしか見えないね。

書込番号：25131486

[くら*]

>私の買ったキヤノン EOS R6 Mark II が売れて無い。
と書いただけで、これだけ叩かれる。
>キヤノンユーザーは、怖いですね。

何度指摘されても理解出来てないようなので、もうキヤノンのスレに来なくて良いですよ。
キヤノンの部分を他メーカーに置き換えてみて、そのユーザーが良い思いをすると思うのか？
誰だって不快に思うでしょう。

ニコン Z fcの新色「ブラック」
NIKKOR Z 85mm f/1.2 S
NIKKOR Z 26mm f/2.8

ニコンの新製品が発表されましたよ。
大好きなニコンの新製品スレで
ニコン仲間と楽しくやってればいいじゃない。

こちらにはもう来なくて良いよ。

書込番号：25131491　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞タイガーシャーク999さん
はじめまして。

＞う、流石にその表現のお造りは食べたくないですね。

実はこの例え、日本人が英会話でNativeと会話する際に、もしかしたら日本人は正しいと思う英米語でもアチラにすりゃこういう感じで奇異に見られてるんじゃないか？と思い頭の隅に残していました。

冠詞の'a'の有無でトンデもない表現に変貌することさえあるとか。
例：私はゴキブリが大嫌いです。…を、
　　私は、その１匹のゴキブリだけが大嫌いで他は何とも思ってません

みたいな。

まあ本来ならココはCANONのR6 MarkIIの情報で大いに盛り上がるべき場所で、そこを見りゃ欲しくなるような情報が溢れているのが理想なんでしょうが、まさか店舗売り上げランキングでここまで酷い事になるとは…

書込番号：25131501

[マルコポーロ63]

＞こたつ猫の趣味さん
もうやめましょうよ。
ここはカメラ・写真好きの為の掲示板です。
何処のメーカーを使っても良いじゃありませんか。
もっと為になる話題で盛り上がりましょうよ！

こたつ猫の趣味さん、
＞キヤノンユーザーは、怖いですね。
この一文を書いてしまっては、また戦闘開始ですよ！！

書込番号：25131509

[タイガーシャーク999]

＞こたつ猫の趣味さん

もしもし、あなたが事実だけ書いてきた、と仰ったんですよ。
違いますか？
だから、疑問をぶつけただけです。

事実以外に、私見も入ってました

と仰れば良いだけですよ。


全てが万事とは言いませんが、あなたの言いたいこと、相手に理解してもらおうと思って、コメントされていますか？

他の方も言われていますが、言い方や言い回しもネガティブな表現が多いと思います。
もう少し、言いたいことや伝えたいことを整理されたほうが良いと思います。

裁判みたいと仰ったけど、そういう２択に近い形じゃないと答えないでしょ？そもそも。

書込番号：25131542　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞タイガーシャーク999さん
＞掲示板の皆さん

CANONのR6 Mark�Uが売れ出したのは、喜んでますよ。

書込番号：25131552

[タイガーシャーク999]

＞くらはっさんさん

コメントありがとうございます。
日本語でも語彙が豊富であれば、美しい表現でとんでもなく恐ろしい事を語れそうですし、省くことで想像力を掻き立てることも出来ますよね。
ご紹介頂いた英語の事例などの様に、一つ間違うだけで、大きな過ちを犯しそうで怖いですね。

スレ主さんも良いカメラをお使いになっているのだから、作例を上げて良い点や悪い点を投稿した方が、この掲示板の趣旨に沿うものだし、見る方にも生産的だと思うんですけどね。

書込番号：25131564　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞タイガーシャーク999さん

＞スレ主さんも良いカメラをお使いになっているのだから、作例を上げて良い点や悪い点を投稿した方が、この掲示板の趣旨に沿うものだし、見る方にも生産的だと思うんですけどね。

EOS R6 Mark II 、ソニーα１、ニコンZ９、Z７�U
を持ってます。
作例は、α１、Z９、Z7�U過去ずいぶん投稿しましたが
今は、投稿は、少し考えさせて下さい。

EOS R6 Mark II 　ファインダーが良くなりました。
あと私が本音を書くと揉めそうだし
どうしたもんか思案中です。

書込番号：25131634　スマートフォンサイトからの書き込み

[fox35]

おぉ、このスレはまだ続いていたのですね^^;
しかも「戦い」だなんて穏やかじゃないですね。

スレ主さんは既に涙目の様相なので、皆さまそろそろこの辺で矛を収めてはいかがでしょうか？

大した義のない戦い？がこんなに長期戦になるとは(^.^;

しかしこんなに共感されない人も珍しい・・・
ニコン板ではスターだったりして(^^)

書込番号：25131672　スマートフォンサイトからの書き込み

[タイガーシャーク999]

＞こたつ猫の趣味さん

揉めるか揉めないか、荒れるか荒れないかは、スレ主殿の腕次第ですよ。

機種の比較をされるなら客観性が求められると思いますし、機能に関する意見なら具体的に説明をされれば、皆さんとテーマを絞った議論が出来るんじゃないでしょうか？

各社のフラッグシップを持ってるなら、メーカーごとの考え方や機能的な違いなどお気づきの事が一杯あるんじゃないかと思いますが。

それと画像投稿による個人情報の流出を気にされていますが、居住地が特定出来る様なものを避ければ大丈夫では？都道府県位やそこそこ有名なところで、場所が分かっても、そこから特定されたりするんですか？

または特殊なものを撮ってるとか？
大陸の方では軍事施設などの撮影でスパイ容疑で逮捕されるらしいので、港湾等の撮影でもやばいと聞きましたけどね。

書込番号：25131677　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゾンビランド・価格]

結構削除されたレスあるので、そろそろ完走かも？
次は？

書込番号：25131776

[☆ケン★]

＞こたつ猫の趣味さん

何故皆さんが貴方に対してこれだけ熱意を持って反論レスをするか
客観的に書かせて頂きます。

貴方の真意には必ず

�@キヤノンのカメラが売れてカメラ市場を独占しているのは気に入らない。

�AニコンはZ9という素晴らしいカメラを出していて使っていて大満足だ。
だからニコンはもっも評価されるメーカーだし、回復してほしい。

�Bソニーのカメラもα1を持っているし、ソニーがキヤノンの売り上げランキングより上にいることが嬉しい。

�Cでも自分が唯一持っているR6�Uが売れてない事は少し悲しい反面、売れても欲しくない。

といった事が皆さんに見透かされてます。

またどこのレビューを見ても

ちと自慢になるが
カメラはα1とZ9とZ7�Uとついでに使ってないがR6を持っている

とコメントされてましたので

3マウント使ってるなんて節操ない
金持ちの道楽だな
面倒なニコ爺がまたきた

と、全てのユーザーから思われて誰からも賛同を得られない状況を
自分自身で作ってしまっている。

だからせっかくニコンが大好きなのに
ニコンの口コミに書いても
また来たと煙たがられてる。

そこでキヤノンも持ってるからとこの口コミにきて

事実を書いたら悪口を言われた

となってしまってますね？

貴方はR6�Uを注文して
直ぐに手に入りましたか？

自分は11月21日に注文して
手に入れたのは1月13日でした。

キヤノンもR6�Uは注文が予想より入っているので
納期が遅れますとアナウンスしてましたよね？

そんな時期のランキングをみて
売れてないとか有り得ません。

売りたくても在庫が無かっただけなのは誰の目に見ても明らかです。

このランキングの話をしたいなら
2023年の一年間の統計をみて売れてないとコメントすべきでは?

でも安心してください。
明日発表されるR8が恐らく今年度ランキング1位になると思いますよ。

R6�Uは高いので、α7�Wに流れていく人も一定数いるでしょうね。


まあここにいる人は
売れてる売れてないなんて事よりも
機能面で良いところ、悪いところを論じたい
と思ってるでしょうね。

本当に終わらせたいのなら
これ以上はコメントしないで下さい。

貴方がコメントすると
必ず最後に捨てゼリフを書いてしまい
更に火をつけて炎上するだけです。

しばらくはここに来ないで
自分が持っているカメラと真摯に向き合う事をおすすめします。

もう一度言いますが
コメントはこれ以上しないで下さい。

書込番号：25131851　スマートフォンサイトからの書き込み

[yukki_sq]

質問！あなたが撮った写真が見たい！
書込み見てるとただのカメラコレクターとしか思えません！ひょっとしてあれこれ書くだけで、カメラ持ってなかったりして？
ニコンのどの辺がCanonより優れていると思いますか？
R1出たらあなた間違いなく買うでしょ？（笑）
ただ、カメラを買うのは賛成です。日本経済に貢献してください。

書込番号：25131988　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

価格com デジタルカメラ ランキング
　注目度ランキング 1位
　人気売れ筋ランキング 1位
　満足度 6位
　
ヨドバシで9位 Z9より売れてないという事であれば この順位で 終わりましょう
Z9も 注目度 人気売れ筋 5位ですし 満足度はアワードからかなり落ちましたが

書込番号：25132392

[青連赤道]

＞私の買ったキヤノン EOS R6 Mark II が売れて無い。
買ってからそういうの気にするんやったら今後は売れ筋を買うようにしたらええんちゃいまっか？

書込番号：25134119　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポのー]

ま、イッちは持っとんよ
全て架空や！
架空の人物になりすましてジマンしとるだけや
で、新たにスレたててイッちに周りが踊らされてるだけや！

冷静に考えてみー？
余程の道楽やなければ買わへんって！
チューバーとか仕事で使っとるなら別やけどな？

持っとるならレビューに上げとるハズやし、購入写真もないしな！

冷静になってや！

書込番号：25142361　スマートフォンサイトからの書き込み

[Maveriq]

スレ主逃亡かな？？

書込番号：25142413