『ISOオート時の説明』のクチコミ掲示板

[torao120]

Nikon初心者です。
Aモード、ISO AUTO(低速限界AUTO,±0 )で撮影していると十分明るいのに高いISOで撮影されていることがりました。
取説でヒントを探したつもりですが見つけられませんでした。
ネットで調べてみるとISO AUTOでもISO値の設定が可能で設定されたISOを基準にISOが自動に変化し、この時設定された値から変化するとISO AUTOの文字が点滅すると言うことがわかりました。気づかずに自分で変更してしまったんですね。これに気づくまでに時間がかかりました。
ここのサイトの方に感謝です。
https://photo-cafeteria.com/nikon-strange-iso-auto/
Z5�Uの取説でこの辺の説明がされている部分をご存知の方がいたら教えてください。
既出でしたらごめんなさい。

書込番号：26475676

[REALTマークの四駆^^]

質問文を見る限り、その現象は故障ではなくて、Nikonの「感度自動制御（ISO AUTO）」の仕様そのものです。しかもここ、初心者がかなり引っかかるポイントです。Z5�Uの説明書にもありますが、かなり埋もれています。あなたが見つけた内容はほぼ合っています。 �
オンラインマニュアル、ほかに 1 件
Z5�Uの取説で見る場所はここです：
静止画撮影メニュー → ISO感度設定 → 感度自動制御機能を使う
(以下全文略~w)

by チャッピー先生より

書込番号：26475684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

シャッター速度 1/500~1/4000秒の例	撮影条件相関例 ※一般向け	撮影条件相関 ※理系向け

＞torao120さん

＞十分明るいのに
・F値の数値が大きい⇒暗い
・シャッタースピードを速くしている
などの相関によって、ISO感度は大きくかわります。

※添付画像の相関表を参照
(標準的な露出の場合の目安で、ISO100に限定すれば、昔から知られた相関表と同じ結果になります)

(被写体の)明るさ、シャッター速度、F値、ISO感度の４変数による相関なので、
通常の表形式にならず、
１要素を固定するか、複数表の組み合わせが必要になります。
↑
昔からの相関表は、ISO100固定

書込番号：26475702　スマートフォンサイトからの書き込み

[torao120]

Z5�U活用ガイド

＞REALTマークの四駆^^さん
返信ありがとうございます。初心者がかなり引っかかるポイントなんですね。
Z5�U活用ガイドの「感度自動制御機能を使う」ってのは添付画像部分のことでしょうか？
一応、ここも読んではいたんですけどね。

書込番号：26475714

[まる・えつ ２]

「点滅します」の文言の記載はないようですね

書込番号：26475718

[torao120]

＞ありがとう、世界さん
返信ありがとうございます。
シャッター速度、F値、ISO感度の関連性については理解しているつもりです。
知りたいのはZ5�UでISO Auto時にもISO値が設定でき、それを基準にISOが変化することの説明が取説のどこかにあるかどうかです。
よろしくお願いします。

書込番号：26475724

[ありがとう、世界]

＞torao120さん

＞ISO Auto時にもISO値が設定でき、
↑
機能として、矛盾していませんか？

ただし、
・ISOオートの上限値
・ISOオートの下限値
などの場合は別(※)ですので、この事では？

※ISOオートの範囲を、その上限値や下限値で【制約】する仕様
↑
この制約により、露出がアンダーやオーバーになりうる
(基本的なことは承知しているようなので、具体的な説明省略)

書込番号：26475742　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

ISO感度の説明は
説明書の155ページから158ページと412ページですね

書込番号：26475753

[ありがとう、世界]

まずは下記リンク先のポイントを明示を前提としてから質問されるほうが、
他者に(質問の意図を)理解して貰いやすいかと思います(^^;
https://photo-cafeteria.com/nikon-strange-iso-auto/?amp=1
↑
＞(Nikon Z 50の場合)
＞ISO AUTOにしても基準となるISO感度が設定できる
※他のNikon機でも同様かもしれない

＞(Nikon Z 50の)
＞ISO AUTOとは、ISO感度をユーザーが設定でき、カメラはそのISO感度を極力維持する様に制御するのです。
※他のNikon機でも同様かもしれない

＞これについては、マニュアルを見渡してもどこにも記されていません。
↑
ここで、このスレの最初の質問に戻って、

＞Z5�Uの取説でこの辺の説明がされている部分をご存知の方がいたら教えてください。
↑
このように質問されれば、スムーズな展開になったかと(^^;


ところで、自分自身で Z5�Uの取説
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z5II/ja/
を当然ながら調べたけれども、見つからなかった、という事ですよね？


(取説:機種別メニュー)
https://onlinemanual.nikonimglib.com/portal/ja/

書込番号：26475763　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんにちばんは、そのデジカメは存じませんが

ダウンロードした取説をざっと眺めたところ
「ISOオート」と「感度自動制御機能」は別物のようですね

ここらを意識して理解してください

[AUTO]や[シーンモード]では「ISOオート」
[Aモード](絞り優先オート)では「感度自動制御機能」

<余談>

ニコンの取説は詳しさにこだわり過ぎて
概要が掴みにくいのかも

昔のフジのコンデジなんか
「『使えばわかるだろ』みたいなことは取説には記載なし」
それもどうかとは思うけど

書込番号：26475787

[WIND2]

＞torao120さん
こんにちは
まず、
ISOオート時の低速限界オートはSSの事で、「1/換算焦点距離」で制御されます。
マイナス側に振ると、1段づつSSが遅くなります。
そして、基準ISOですが、これは最低ISO感度と解釈してください。
100に設定すれば100、
1600に設定すれば最低ISO感度は1600になります。
Aモードで想定するSSを確保したい時などに使用します。
この時、設定した露出の範囲外になると点滅します。
自分の知る限り、D7000では既に同様の仕様になってます。
取説に関しても、全ての機能を網羅する事は無理だと思いますので、
今回理解できれば良いのではと思いますが。

書込番号：26475820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

https://onlinemanual.nikonimglib.com/z50II/ja/09-03-09.html

一応ここにありますが記述が不親切ですね
ISOが上がってしまう ということに直接繋がらない書き方なのはなぜだろ


そしてこれ、だいぶ昔からニコンのエントリー機の「よくある質問」だと思います
いま検索してみたらD90でも同じ説明の記述ですね

書込番号：26475823　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

ん、とおもったら低速限界の振る舞いでISOが上がってしまったのではなく
自分で変えてしまっただということでしょうか？

ニコンはISOオートの考え方というか表現の仕方がちょっと違うのですよね、でもそこは単にボタンに割り当てられて変更しやすいかどうかだけの違いだと思います

https://nij.nikon.com/support/faq/products/article?articleNo=000056089

書込番号：26475828　スマートフォンサイトからの書き込み

[torao120]

＞まる・えつ　２さん
ISO感度の説明部分教えていただきありがとうございます。
もう一度読んでみます。

書込番号：26475833

[torao120]

＞ありがとう、世界さん
私の質問の仕方が悪かったようですね、適切な補足をして頂きありがとうございます。

＞ところで、自分自身で Z5�Uの取説
＞https://onlinemanual.nikonimglib.com/z5II/ja/
＞を当然ながら調べたけれども、見つからなかった、という事ですよね？

そうでございます。

書込番号：26475836

[torao120]

＞スッ転コロリンさん
別物とした理解するべきなんでしょうね、でも取説には具体的な説明が欲しいと思います。

書込番号：26475837

[torao120]

＞WIND2さん
D7000の頃からISO Autoでは自分で設定したISOの値を基準として動作する（例えばISOを3200とかに設定すると青空でもそのISOを中心に維持するようにシャッタースピードをコントロールする）仕様なんですね、ありがとうございました。

書込番号：26475841

[torao120]

＞ほoちさん
そうなんです、自分で変えてしまったんです、出来るんですよこのカメラは。
ISO Autoに設定してダイアルを回すとISOの値が変わるんですよ、そして今度はその値がISO Autoの基準となります。
例えばISO Autoの値を3200と設定してしまうと青空でもISO3200のままででシャッタースピードは、それはもう,,,,。
CanonやSony(今でもα7c�Aは使ってます）のISO Autoの低速限界は指定したシャッタースピードを維持するように出来るだけ指定された低感度側のISOで撮影すると思っていますんで、最初はちょっと何が起こったのかと。
他のメーカーと考え方が違うと思うのできっと取説のどこかに書いてあるのではと思いました。

書込番号：26475853

[くらはっさん]

＞取説でヒントを探したつもりですが見つけられませんでした。

数十年程前に某ＩＴ機器開発の端くれで頑張っていた頃のお話。

既存機器の機能アップグレード若しくは新シリーズ投入時には、取説は『その時点での一歩前時代の機器』の取説をベースに開発者≒仕様決定者がシコシコと書き込んで専任ライターさんに渡します。

丸々最初から取説作文することは滅多にないのです。

なので今般話題になった『ＩＳＯ　ＡＵＴＯ時の仕様』も、恐らくその機能がリリースされた時にその時代の一歩前の機材の取説がベースになったのは容易に推測できます。

ここで諸々の葛藤が生じます。
取説の読者の設定を、
・永年愛用してもらっている（ベテラン）ユーザを対象にするのか
　　　　この場合はご新規ユーザには記載内容が難解な事の方が多い

・ご新規様ユーザにも容易に理解できるような文章にするのか
　　　　この場合には永年ユーザの場合には逆に端折り過ぎに捉えられる

…で、マニュアル担当、開発者、営業、その他関係部門で結構な時間を取られる訳です。
場合によっては次版以降まで文章の改善が続くことも。


今回の場合ももしかしたら前任はＩＳＯ値遷移の仕掛けの説明を盛り込みたかったのが、諸々の人事異動や改変で後任への引継ぎがすっ飛ばされて『今に至る』のかも知れません。

或いは文章執筆の面倒さと部門間調整が滅茶苦茶大変で『誰も手を出さず健在に至る』のかも知れません。
余程デカいトラブルに発展しなければ、

　　　寝た子を起こすな

の方が処世は万全。

オマケ：サラリーマンの三大鉄則プラスワン
・寄らば大樹の陰
・長いものには巻かれろ
・寝た子を起こすな
・臭いものには蓋をしろ

書込番号：26475860

[torao120]

＞WIND2さん
なるほどですね、ISO Auto時に設定するIOS感度はISO Auto時の最低ISO感度を設定していると考えれば良いのですね。
例えば、この時設定したISO感度が3200で制御上限感度が64000ならこの範囲(3200-64000)で制御されると理解すると分かりやすいです。
ありがとうございました。

書込番号：26475881

[torao120]

＞くらはっさんさん
確かにそのようなこともあるかと思います、どこまで書くのかってのは読む人によって変わりますよね。
自分が使ってきたカメラとは仕様の違いが大きく取説には当然記載があるだろう位に思ってました。
今回はネットの情報やここで相談することで自分なりに解決できました。
ありがとうございました。

書込番号：26475889

[torao120]

＞ほoちさん
>ニコンはISOオートの考え方というか表現の仕方がちょっと違うのですよね、でもそこは単にボタンに割り当てられて変更しやすいかどうかだけの違いだと思います
そうですね、例えばα7c�UでISO Auto下限の値を設定するにはそのページにアクセスして変更する必要がありますが、このカメラ（Nikon全部かも）ではボタンとダイアルで直接下限を決められると言うことのようです。
活用ガイドなどにISO Autoで設定される値はISO Auto下限の値だと言う記述があれば悩まずに済んだんですが。

書込番号：26475968

[torao120]

皆様、
多くの情報を頂きあありがとうございました。
取説（活用ガイド）には具体的な記述はやはり見つけられませんでしたが
ISO Autoで設定される値は制御下限の値と言うことは理解できました。

書込番号：26476714