『購入を迷ってます』のクチコミ掲示板

[アプロ＿ワン]

値段が手後になった６Ｄを買うつもりだったのですが、今は迷ってます。
２２日の土曜日の大会に間に合わすつもりで、キタムラネットで買おうとしたら、
取り寄せでしばらく掛かりそうだったので延期しました。
試合は７Ｄで撮りましたが、撮りながらやっぱり７Ｄは良いなと思いました。
ところが家に帰って写真を見ると、暗かったのでノイズが多く、中央１点でも
真っ黒な犬にはピント外しまくりでした。

６Ｄだとノイズの心配は要りませんが、レンズの焦点距離が問題です。
今は３２８をメインにサブで70-200f2.8を使ってます。
APS-Cの７Ｄではちょうど良いのですが、フルサイズだと328+1.4倍のテレコンが
付けっぱなしになると思います。
その場合に7Dと較べて画質の低下と、
真っ黒の犬にAFでピントが合うかどうかが気になっています。
如何でしょうか？

連写枚数が少ないのは何とかなると思っています。
何年も犬ばかり撮ってきたので大体の動きは読めますし。
今のように朝から夕方まで撮りっぱなしで１日に６千枚も撮ると、
編集するだけでも大変なので、撮影枚数が少なくなるのは歓迎です(笑)。
なおISX、5DMark�Vは私の小遣いでは買えないのでパスします。

貼った写真は縮小のみです。
実際はこれを編集しています。

書込番号：15518813

[あべべEX]

正直言って、６Dでは、このような被写体は厳しんじゃないですかねぇ？

測距点がスカスカですし、７DのAIサーボには敵わないのではでしょうかねぇ？

高感度性能を余り必要としないのであれば、このまま７Dを使い続けたほうが良いと思います。

やはり、７D以上の歩留まりを求めるのであれば、自ずと、フラグシップ機にならざるおえないのではないでしょうか？

書込番号：15518865

[オミナリオ]

こんにちは。

これでノイズ気になるんですか？　う〜〜ん

6Dは使ったこと無いので5D2の場合ですけど、追従性はそれほど悪くないと思いますが
測距点がカバーしてる範囲が狭いので、例えば3枚目のケースだとスッポ抜けると思います。

7Dは少しの間しか使ったこと無いですが、フォーカスの信頼性というか応答性というか
強引にでもグリグリ合わせて行く馬力はすごいなあと感じました。
5D2は「思ったより悪くない」ですが、7Dと比較するレベルではないと思いました。

6Dは5D2比で9点から11点になりましたが、アシストの6点がなくなったのでそれがどうなのか？
ちょっと気になる部分ですね

また連写は不要といえどコマ速が早い機種と遅い機種では連写時のファインダーの見え方とか
けっこう違いがあるモノです。

テレコン使うとAF速度は遅くなりますし、個人的には多少のノイズよりもフォーカスの
信頼性で、7Dの方がいいような気がします。

ノイズは後処理で多少やりようはありますが、ピンぼけはどうしようもないので・・・

書込番号：15518868

[小鳥遊歩]

そうですね、高感度ノイズは問題ないとして、アプロ＿ワンさんほどの方の質問なので実質使えるのが中央1点になるのもわかった上で「黒い被写体にばしっとピンが合うのか？」ということですよね。どうでしょうね、、、暗闇でも合うのは実証済ですがそれとはまた違うでしょうしね〜。

書込番号：15518893

[kenham]

ノイズ全然気になりませんけど…（´･ω･｀）

書込番号：15518942

[arenbe]

７Dでこれだけ撮れれば十分なのでは。

お見事だと思いますが。有名広告にでも使用されるのでしょうか？

このサイトでよく見かける自虐風自慢に取られても仕方はないでしょうなｗ

書込番号：15518996

[ポテンシャル]

私は6dは良いカメラだと思います。まだ3.4日しか使用していませんがコンティニュアスも悪くないのではないかと思います（まだ試した事がないので無責任な事は言えませんが）それとキタムラは辞めたほうがいいと思います。あの店はあくどい…それだったらまだAmazonの方が安値です。但しtポイントはつかえませんが？

書込番号：15519150　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabochan]

動体ボケしていますが、ピンは出ています。	追従性も文句なし。		背景に左右されていません。

確かに黒い犬はピンが出ていませんね。地面を見れば明らかに前ピン。

でも、どれも７Ｄとレンズの賜、撮りなれている事が伺われ、十分だとは思います。

しかしながら、やはり、これ以上は機材に頼る必要がありそうですね。

Ｍａｒｋ�Vの６４点と高感度耐性が必要と思われます。

中古市場でＭａｒｋ�Vが２０万を切っています。

４万位お高いですが、ご検討されては如何ですか？

被写体は異なりますが、剣道の試合を撮影して「黒」でも捕捉してくれました。

Ｍａｒｋ�Vはファインダー内に測距点が目一杯ある感じです。

春になればｆ８対応にもなるので、その時にＭａｒｋ�Vの中古も視野に入れて検討されては
如何ですか？

６Ｄではピンについては、７Ｄを超える事は−３ＥＶの世界だけと思います。

上を目指すのであれば、Ｍａｒｋ�Vですね。

書込番号：15519197

[めるせんぬ]

2 枚目の黒いワンちゃんにフォーカスが合っていないのは、中央の測距エリアが完全に「からだの黒い部分」しか捉えていなかったからではないでしょうか？多分、カメラからすると「真っ黒な壁にカメラを向けて、ピントを合わせろ！」といわれているのと同じような状態だったのではないかと思います ^^;

5D3 や 1D X でも測距点を中央 1 点に設定していれば、今回と同じ条件だと合焦するか微妙ではないかと思います。ご存知かと思いますが、このようなケースをフォローするために、5D3 や 1D X には "AF 領域拡大" や "ゾーン AF" といった機能が付いています。でも、5D3 や 1D X は選択肢に入らないということですと．．．

6D も 7D も使ったことがないのに出しゃばって恐縮ですが、クチコミ掲示板を拝見しての感想では、2 枚目の条件でのピン抜けは 7D でも 6D でも大差ないような気がします。であれば、高感度画質に優れる 6D のほうが「きちんと取れた場合は高画質」ということで、6D の方が有利な気がします。

あと、6D を選んだ場合に望遠効果が無くなる件ですが、EF1.4X の III 型は画質も AF スピードもかなりのものですよ！428 IS II との組み合わせだと、画質の低下も AF スピードの低下もほとんど気にならないレベルです(EF2X は III 型でも少し低下しますが)。II 型は画質も AF スピードもそれなりでしたので、エクステンダーを購入するなら III 型を強くお勧めします！

# AF スピードは 1D 系での体感のため、バッテリー電圧が低い 6D だと差があるかもしれませんので、ご参考まで ^^;

あと、もうひとつの選択肢としては．．．

しばらく現在の機材で我慢できるなら、噂の 7D2 を待つとか。出るかどうか現状では微妙ですが、出ればスレ主さんには最適な選択となりそうな気がします ^^)

# 今回アップされた写真のように曇天だと 7D では画質的に苦戦されるかもしれませんが、
# 晴天なら 7D でもかなり良い結果が残せるのではないかと ^^)

書込番号：15519317

[ＢＭＷ ６６８８]

アプロ ワンさん

こんばんは。

7Dでの写真凄いです。私は5D3ですが、ペットのわんちゃんの撮影にも手こずっているような未熟者で、コメントなんかはできる立場ではありませんが・・・・・・・。

これだけ7Dで撮れるのであればそのままお使いになって、来年春発売との噂もある7D�Uをお待ちになってはいかがでしょうか?

フルサイズになると距離的なハンデは否めません。長いレンズはすごく重く大変高価です。

どうしてもフルサイズということであれば5D3にされることをお勧めします。あなたほどの腕があれば使いこなせると思いますので。

熟考されることをお勧めします。

書込番号：15519354

[freedial]

7Dの連写に馴れると、タイミングがずれてしまうので連写を多用されるのでしたら7D�Uの発売を待つか5D�Vの方が良いと思います。

　いつの間にかレンズ情報も表示されるようになってわかり易いです

書込番号：15519586

[遮光器土偶]

　アブロ　ワンさん、ご無沙汰してます。

　いつもながら見事なカットですね。私などそれだけ取れれば十分満足しちゃいますけどね。
　６Ｄは私も考えてますが、これで動体撮影するつもりはないです。
　Ｘ６ｉでＡＰＳ−ＣにもＤＩＧＩＣ５が載りましたし、７Ｄも発売３年を経過してそろそろ後継機が出てもおかしくないですし、実際噂も出てます。７Ｄ後継機を見てから判断してもいいのでは。

書込番号：15519619

[ロケット小僧]

アプロ＿ワンさん、こんばんは。

ディスクドッグの大会、見たことありますけど、
あの距離で、被写体の小ささとスピードは難しい撮影ですね。

拙は、5D�U＋7Dから、ほんのいっとき5D�U×２となり、
5D�U＋6Dに、ついさっきなったばかりです。(~_~;)

おまけに、スナップに街写真がメインですんで、
本件については、まったく語る資格はありません。（きっぱり）

ときどき、ポン友に拉致されて、ヒコーキやら自動車競走、
自分でもスポーツ撮ったりはしますが、
あの、ディスクドッグの小ささとスピードは無理でしょう。

ただ、そんなときに感じたことでは、
確かに7Dのパワフルな「AFぢから」凄いのですが、
日の丸構図に開き直って置きピンならぬ置き構図（笑）で撮れば、
フルサイズのファインダーは、APS-Cのそれと比べて
大きなアドバンテージになる、ということです。
（あくまでもジャンル門外漢の拙的には、ということですが）

tabochanさんが仰っていた低輝度限界EV-3の恩恵については、
実際どのような光線条件になるのかわかりませんが、
余裕のあるセンサーサイズと併せ何らかのプラスを
もたらしてくれるかもしれませんが、どんなもんでしょうか。

まったくの初見だったディスクドッグの動きは、
小さな被写体の方向と速度が急に変わるのが難しかったです。
あれに比べたらアメフトのWRの捕球なんて楽なもんでしょうか。
（どっちも撮れない拙のことは置いといて、ですが）(~_~;)

あれを考えると（手元に来たばかりとはいえ）6Dが7Dを
少なくとも超えることはないと思います。
ある意味、拙に7Dはオーバースペックだったのかもしれません。

あと、
サンニッパと1.4の関係はそんなに心配しなくてもいいようですが、
135換算で、480�oF2.8と420�oF４、というのは
あの距離とスピードを考えてどんなもんでしょうか。

ひょっとしてアプロ＿ワンさん、
7D残留の方に背中押してもらいたかったりして(~_~;)

いずれにしても、6Dの実売価格と評価が落ち着くまで、
じっくりと待っていいような気がします。

拙の場合は、「黄昏スナップ」と「薄暮街写真」に
低輝度限界EV-3の恩恵を受けようと
中古が出回るまで（笑）ガマンできなかったへタレです。

すみません門外漢が長々とお邪魔してしまいました。

書込番号：15519693

[そらの飼い主]

参考まで。EF1.4X。

こんばんは。

いつかはお世話になりました。
今回の質問、的確に答えられる人はいないと思います。
というのは、この道では貴方ほどのベテランはあまりいないと思いますので。

想像だけで書けば、低照度でのAFを期待できるでの、中央一点で追う分には7Dより良いかもということぐらいです。
ただ、×1.4を使うと5.6クロスのみになります。
7Dは、5.6の千鳥配列のクロスと2.8クロスが使えていましたからね、こればかりは実践してみないと答えは出ないでしょう。

で、実践できる環境の人がいるかどうかを考えると…。
これまた6Dの性格上、サーボの機能を酷使している人は少ないのではないでしょうか。
残念ですが、ご自身で試される以外ないように思います。

×1.4の画質につては、個人的には問題無いとは思います。

書込番号：15519921

[アプロ＿ワン]

>あべべEXさん
測距点がスカスカと言うことですが、較べてみると６Ｄの測距点は
7Dの中央９点に左右の２点をプラスしたくらいですね。
私は７Ｄでは殆ど中央１点か、中央１点＋領域拡大しか使っていません。
これでもど真ん中の被写体をしょっちゅうロストしますから殆ど同じではないでしょうか。

>オミナリオさん
確かに1024まで縮小すると気になりませんね。
６ＤのISO6400までローノイズが欲しくて仕方が無いのです。
なにしろ基本のシャッタースピードが1/1600なので、くらい冬場の撮影では
簡単にISO感度が上がりますから。
中央１点の四隅にアシスト４ポイントが有れば良かったのですがね。

>小鳥遊歩さん
はいその通りです。
中央１点で動き回る被写体にせめて半分くらいはピントが合うのかどうかです。

書込番号：15520496

[アプロ＿ワン]

>kenhamさん
縮小しちゃうと判りませんね。

>arenbeさん
いえいえ、明るければもう少しまともに撮れますから。
暗いときが辛いんです。
後の２行は言われている意味が分かりません。
何が言いたいのでしょうか？

>ポテンシャルさん
キタムラは地元企業でも有り、フィルムカメラの頃からお世話になっているので。
でも１万円以上の差が有ったコンデジはアマゾンで買いましたが(笑)。

>tabochanさん
この夏まで1DMark�Vを使っていました。
でも328を付けて朝から夕方まで走り回っての撮影だと重くて、翌日は体中が筋肉痛でした。
1DMark�Vは７Ｄよりも暗いと話にならないので安くなった７Ｄを再び買いました。
６ＤのAFに期待しているのは−３ＥＶが黒い物に対応しているかどうか。
これ１点です。

>めるせんぬさん
1DMark�U、�V、７Ｄの４５点や１９点自動選択では最初に被写体にピントを合わせることが出来ません。
茶色い子や白い子だと７Ｄのゾーンでピントが合う場合もありますが当てにならないので
よほど大きくて遅くて飛ばない子の場合は自分の休憩として使っています。
カメラは趣味で有る犬を撮る道具なので自分の小遣いの範囲でしか買いません。
そうでないと止めどもなく買ってしまいそうなので(笑)。
EF1.4X の �V型は先日購入しました。
今回はお天気が悪かったのでｆ４になるのを恐れて使用しませんでした。
これも６Ｄで暗いときにｆ４のレンズを使うとどうなるのかも気がかりな一つです。

書込番号：15520633

[アプロ＿ワン]

>ＢＭＷ　６６８８さん
めるせんぬさんへのレスで抜けていましたので合わせて。

７Ｄ�Uを期待していましたが噂では高画素機になるとかならいとか。
これが１ＤＸ並のAPS-Cで１千万画素程度で出るのなら考えますが、
２千万画素越えでは買う気がしません。

知り合いが一人５Ｄ３で犬撮りをしています。
確かに綺麗なんですが、残念ながら私には買えません。

>freedialさん
お気遣い無く。
連写に疲れて最近はポンポンポンとパーシャルに連写してここぞと言うときだけ連写してます。
逆に６Ｄだと何も考えずにシャッター押しっぱなしで連写すればいいので楽かもって思ってます。

>遮光器土偶さん
皆さんが何故６Ｄが動体に不向きだというのかが私には判りません。
もしかしてどなたも動体を撮っておられないのでしょうか？

書込番号：15520708

[アプロ＿ワン]

>ロケット小僧さん
ディスクドッグやアジリティードッグをメインに、何年も何十万枚も撮ってきましたから〜
バカです(笑)。

私も飛行機はブルーインパルスしか撮ったことがありませんが、
真っ直ぐしか飛ばないし、あまりの遅さにビックリしました。
同じカットばかりになるので途中で撮るのを止めたり、レンズ交換したりしてましたね。

置き構図と言うのが良く分かりません。
何でしょうか？
アメフトは撮ったことも見たこともありませんがサッカーは地元のJFLと先日の皇后杯
を４試合ほどと、以前世界陸上の練習を撮ったことがあります。
それで言えるのはカメラは人間を撮るために出来てるんだなあってことでした。
>7D残留の方に背中押してもらいたかったりして(~_~;)
いえいえ、７Ｄに変わる私が買える、暗くても飛んでる犬のポートレートが綺麗に撮れるカメラを探しています。

>そらの飼い主さん
やっぱりそうですか。
私と同じ考えですね。
幾ら考えても答えは出ないので６Ｄを持ってる方なら判るかなと思って質問をしたのですが。
最近、極偶にですが人間を撮る機会が数回有りまして、その時にフルサイズが有ればなと
ちょこっと思った物で。

書込番号：15520795

[遮光器土偶]

＞２千万画素越えでは買う気がしません。

　まあ、噂では２１ＭＰなんて話もあります。私も１２〜１５ＭＰくらいでＤＲと高感度性能のアップにＦ８対応ＡＦをお願いしたいですけど、無理なんでしょうね〜〜。

＞皆さんが何故６Ｄが動体に不向きだというのかが私には判りません

　アブロ　ワンさんほどの腕があれば関係ないかもしれませんが、私は下手なので、動体追尾してるとＡＦ外すこともあるので、１１点ＡＦではピン抜けしそうで、怖くて使えないと思うということです。それに運に頼って連写もしますが、６Ｄは少し遅いですから。

書込番号：15520884

[アプロ＿ワン]

>遮光器土偶さん
そおうなんですよね。
私には８００万画素で十分なので高ISOでの画質を1DX並にして欲しいです。
でもそうも行かないでしょうから１２００万画素程度には、絶対にしないでしょうね。

以前に何度かキヤノンとはメールでやり取りしてまして。
とにかくピントのバック抜けが多すぎる。
ワンショットAFだと近くの物にピントを合わせるんだから、
誰も使わないAIフォーカスAFは止めてCPUパワーに物を言わせた連続ワンショットAF
をやってちょうだいって。
とにかく何でも良いから、
ファインダー中央の一番手前の物にピントを合わせてちょうだいって。
これが難しいようです。

連写は遅くても良いと思うようになりました。
絶対に全部は撮れないので、撮れない写真は撮れなくても良いと思うので。

書込番号：15520977

[CXEOS]

こんばんは。

今、6Dに24-70F4Lを着け、室内にて普通の室内蛍光灯を点けて、真っ黒い物体（防湿庫の側面やピアノブラック色のスピーカなど）にAIサーボとONE SHOTでAFしてみましたが、防湿庫の側面だとまったく合焦しませんでした。
ピアノブラックのスピーカだとたまに合う感じで、迷ったり、合焦しなっかりです。
真っ黒いものにAFをあわそうとするとAFが遅くなります。
真っ黒のワンちゃんとは違う被写体ですみませんが。。


あと、キヤノンのショールームで聞いた話ですが、AIサーボの性能は、
中央一点の状態でも、6Dより7Dのほうが上だそうです。

書込番号：15521023

[アプロ＿ワン]

>CXEOSさん
おう〜、ありがとうございます。
そのお返事が聞きたかったんですけど、聞きたく無い言葉です。
それでは７Ｄ�Uを待ってみて、５Ｄ�Vが買える値段まで待つか
７Ｄにプラスして６Ｄが買える値段まで待つことにします。

レスを下さった皆様、ありがとうございました。
このスレはこれで閉めさせていただきます。

書込番号：15521285

[小鳥遊歩]

ごめんなさいなんですけど、防湿庫の側面はさすがに位相差AFはどんなカメラでも厳しいかと、黒とか色の前にのっぺりしたものは位相差AF苦手ですから。逆に位相差AFでそこに合焦できるものがあるのか？レベルの域だと思います。

＞中央一点の状態でも、6Dより7Dのほうが上だそうです。
ここに関しては有益な情報であると思います。少し手元の7Dと6Dで今度実験してみたいと思います。

書込番号：15521345

[めるせんぬ]

1D X 取説より	1D X 取説より	7D 取説より

〆後に失礼します m(_ _)m

1D2、1D3 も使われていたんですね！でも、その重さが許容範囲外ということですと、お勧めするわけにもいかないのですが、参考情報としてお知らせいたします。

> 1DMark�U、�V、７Ｄの４５点や１９点自動選択では最初に被写体にピントを合わせることが出来ません。

お知らせした 5D3 や 1D X の "領域拡大 AF" や "ゾーン AF" は 1D2/3 の 45 点自動選択とは全く異なるものです。取説からの抜粋ですが、アップした画像をご確認ください。

> 茶色い子や白い子だと７Ｄのゾーンでピントが合う場合もありますが当てにならないので
> よほど大きくて遅くて飛ばない子の場合は自分の休憩として使っています。

失礼ながら、5D3 や 1D X のゾーン AF は、7D より狭いエリア(高密度な測距エリアで)で被写体を捕らえてくれると思います。ので、もしかすると 7D より良い結果が出るかもしれないと思い、お知らせしたような次第です ^^)

でも、重さがネックなら、選択肢に入りませんよね〜 ^^;

駄レス、失礼しました m(_ _)m

書込番号：15522716

[tabochan]

閉められたみたいですが、６Ｄを手にした感覚を・・・

スポーツメインなので、動体追従は重要なポイントにカメラを見ています。

６Ｄを購入検討していましたが、先日、ヤマダ電機に実機がおいてあったので、
手にしました。

店内には動体は無いので、自分が動いて，カメラを回して試写です。

レンズは２４−１０５

追従しない、中央に被写体があっても合焦しない、振り回して連写したら、簡単なＴＶ画面に向けても合焦しない。

Ｍａｒｋ�Vではそんなことありません。
７Ｄでも、ついてくるような動かし方をしてもＮＧでした。

なので、一気に購入意欲衰退。

頑張って、Ｍａｒｋ�Vを買いましょう！

ドッグ系でプロになれますよ！

書込番号：15530191