『ボディのみとしての標準ズームレンズ選び』のクチコミ掲示板

[まさりょお！]

お使いの皆様のご意見を頂ければと思います。
24-105Lのレンズキットはレンズの値段を考えるとお得だとは思うのですが、ボディだけを買って24-105STMをお使いの方は少ないのでしょうか？
STMの方がマシだというような記事も目にするので迷っています。
古い設計で逆光に弱い、四角の描写が弱い(光量低下？解像甘い）、個体差かもしれないけど下に向けたら伸びるなどというLに関する記事も目にするので新しい分だけSTMの方がマシなのかなと思ったりもします。
光量低下は補正とかすればとも書いてますが出来ればせずにマシな方が楽かなとも(横着ですが）
日常的に使用するだけならSTMでもいいですよね？
あえてボディと別々に買う方は少ないのでしょうか。
Lとの差があるとすればどういったものなのでしょうか？？

書込番号：20082487　スマートフォンサイトからの書き込み

[とよさん。]

F4が必要無ければ、良い選択かも知れませんが、自分なら24-70でも買いますね。

6Dに何を求めてるのかが書いてあればもっと良い意見が出ると思いますよ。

書込番号：20082503　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roxas]

＞まさりょお！さん
こんにちは。
Lの今となってのメリットは防塵防滴等堅牢性位だと思います。
さすがに古いのでLは噂されている2型を待つのが宜しいのでは無いのかなと。

書込番号：20082507

[こてーつ]

＞まさりょお！さん

自分は、Ｆ4通し，防滴防塵，赤はちまきだけで選びました。
半分見た目だけで(汗

http://digicame-info.com/2016/07/eos-5d-mark-ii-ef24-105mm-f4l.html
↑新型を待つのも手かもしれませんね。

ＥＦ２４−１０5　ＳＴＭの方は、別途フード購入が必要です。

良い選択ができますように。

書込番号：20082527

[まさりょお！]

＞とよさん。さん
早速のお返事ありがとうございます。
標準ズームは105まであるもので考えております。
6Dに求めるもの、、
正直物欲なので特にこれといったものはないのですが、強いて言えば今のX5よりも夜景をきれいに撮りたいなと。
室内でもよく使うのでX5のISOに耐えられず。

こういうともっと明るいレンズが等ご意見を頂く事もあると思うのですが、あくまで24-105の比較で双方のメリット　デメリットを教えて頂ければと思い。。

＞Roxasさん
ありがとうございます。
防塵防滴等堅牢性位との事、参考になります。
それなら私には優先項目ではないのでやはりSTMでもいいのかなという気になります。

書込番号：20082533　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさりょお！]

＞こてーつさん
ありがとうございます。
確かに、見た目も大事ですよね(笑）
新型が出るんですね。
時期がもっと先ならいいのですが、、迷います。
でもさすがに高いですよね。
6Dにキットとしては付かないのかな？？

書込番号：20082544　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

まさりょお！さん こんにちは

EF24-105mm F3.5-5.6 IS STMを　かなり細かくテストしているサイトがありましたので　参考の為　貼っておきます。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/694168.html

書込番号：20082576

[tametametame]

＞6Dに求めるもの、、
正直物欲なので特にこれといったものはないのです

それなら、EF24-105mmSTMの選択肢はないんじゃないの？

腐っても鯛。

旧いといっても、EF24-105F4Lは赤はちまきのＬレンズですよ。

書込番号：20082627　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

腐ってもＬレンズ…
腐ったＬレンズ…



さて、どちらでしょう…!?

書込番号：20082670　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

とりあえず２４−１０５Ｌは年内にも２型が出るぽいので保留

無印でお茶を濁すなら２４−１０５ＳＴＭが筆頭候補

しかし、ぶっちゃけフィルムのマニュアル時代じゃあるまいし
Ｆ４通しのメリットてほとんど感じない
２４−８５／２．８−４Ｌとか広角が少しでも明るいの出るほうがうれしいよ
２４−８５／３．５−４．５よりちょっと明るいだけ（笑）
（昔ニコンにはあったスペック）

あ
お茶を濁すにはこの２４−８５／３．５−４．５もいいですよ
中古で底値だから、中古で買っていらなくなって売っても損失はほとんどない（笑）

書込番号：20082676

[☆Ｍ３☆]

ef２４−８５は(ヾﾉヾﾉヾﾉヾﾉヾﾉヾﾉヾﾉ･ω･`)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾅｲﾅｲ

24-105Lの方がｲｲよー(￣ー￣)b

書込番号：20082705

[アハト・アハト]

>日常的に使用するだけならSTMでもいいですよね？

いいと思います。

情報が氾濫しているためか、批評やスペックを気にする方が非常に多いですが
今どきの機材であればまず「作画上致命的な問題になる画質の悪さ」はありません
偏執的にレンズ描写による表現の違いにこだわりを持っている人でもない限り
まず問題はありません

そんな些細な画質差よりも、たとえばちょっとした露出の差、ピント位置の差
（ジャスピンとか以前に、構図内のどこに合わせるか、も重要です）など
撮影者の技倆による差の方が、よほど大きい影響を与えます

Ｌレンズでつまらない構図、いまいちな露出で撮った作品より
キットレンズで気の効いた構図、センスのよい露出で撮った作品の方が
画面の四隅で多少解像が悪くても印象的ですし

フルサイズで高感度任せで撮った作品より
M4/3で露出と光を上手に使って表現した作品の方が
暗部ノイズで崩れていても、ずっと心に響きます

そんなもんです

アナタが欲しいのが「優れた画像データ」ではなく
「いい写真」なら、機材は普通のもので十分ですよ

ＳＴＭについても作例を見る限り、よほど使い方を間違えでもしない限り
十分な描写ではないかな、と思います

書込番号：20082725

[スーパーホー]

EF 28-70mm F2.8L USM

書込番号：20082733　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

２４−１０５Ｌのほうが２４−８５より画質面ではいいのは当たり前

だけどもそんな話は全くしていないからね（笑）

個人的にはＥＦマウントの標準ズームは
２２−５５、２４−７０／２．８、２４−８５、２８−８０、３５−７０、３５−１０５
の６本があるけども

２４−７０、３５−７０、３５−１０５はほとんど使わないかな
本気だと単使うし、あとの２本はコレクションとして持ってるだけ

広角重視で２２−５５かとことん軽くしたいときの２８−８０か
一番無難にオールマイティな画角の２４−８５かて選択

あくまで個人的にはて意見ね

キヤノンは現役フルサイズ用レンズに魅力的な標準ズームが一本もないのが悩みどころ(´・ω・`)
まあ、他社も同じようなものというか
国産だと全メーカー考えてもニコンにしかないかも…

ＡＰＳ−ＣやＭＦＴだといいのがいくつかあるんだけどなあ♪

書込番号：20082748

[tametametame]

＞腐ってもＬレンズ…
＞腐ったＬレンズ…

EF24-105F4Lはまだ現行機種なので、まだ腐ってないですね。

�U型が出て、鮮度が落ちたとしても、Ｌレンズというだけで、�T型でも欲しがる人がいるということ。

ヤフオクなんか見ると、修理も効かないようなフィルム時代のＬレンズが今でも驚くような高値で取引されてますね。

書込番号：20082757　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさりょお！]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。
大変参考になりました。
私の使い方では文句なさそうなレンズです！

＞tametametameさん
ありがとうございます。
STMの選択肢はなくとの事ですが、そこが何故なのかと思い質問しました。
手放すときの資産価値なんて考えていない場合はSTMでもいいという事でしょうか。

＞あふろべなと〜るさん
ありがとうございます。
やはり新型を待った方が無難でしょうか。
でも待ちきれずお茶を濁してしまいそうです。

＞アハト・アハトさん
ありがとうございます。
肩肘張った撮り方をする訳でもないので致命的な問題にならない、十分な描写というお言葉が響きます(笑）
気軽に撮って撮影上の不具合が少ない方がいいだけなので。
そういう意味ではSTMの新しさの方がと思っています。

＞スーパーホーさん
ん？
カッコいいですね。。

書込番号：20082847　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

＞まさりょお！さん

さらに迷わせてしまうようで恐縮ですが、以下のレンズはどうでしょう？

http://kakaku.com/item/K0000668925/spec/

6Dの高感度と併せれば、これ一本でほぼなんでもいけます。安いし、写りもいいですよ。

書込番号：20082851

[こてーつ]

＞まさりょお！さん

> 室内でもよく使うのでX5のISOに耐えられず。
候補のレンズじゃないので申し訳ございませんが
6Ｄの高感度です。手持ちの撮って出しです。

書込番号：20082908　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞手放すときの資産価値なんて考えていない場合はSTMでもいいという事でしょうか。

6Dの購入が「物欲」なら、レンズも「物欲」でキヤノンユーザー憧れの赤はちまきのＬレンズを所有したくなりませんか？

私もkissX5を使っていた時にフルサイズ機への単なる憧れから6Dを買いましたが、フルサイズ機ならＬレンズでしょと、EF24-105F4LとEF17-40F4Lを買いましたよ。

でも、その後、F2.8通しのレンズや望遠レンズも欲しくなったときに、ふと、Ｌレンズは高価過ぎるし、かといって、サードパーティのレンズでは所有欲を満たせないと思い、よくよく考えたら、自分の用途ではAPS-C機の画質でも十分だし、何よりも軽さやAPS-Cの望遠効果の方が必要だとの結論に至り、6DとＬレンズは売ってしまいました。

フルサイズ機を買ったのにＬレンズでなくても物欲を満たされるなら、STMもいいと思いますよ。

書込番号：20082933　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさりょお！]

＞quiteさん
ありがとうございます。
更に迷わせないで下さい(汗）
ミラーレスですがE-M1もあるのでそちらで14-150を考えた事もあったのですが何か飛び道具的な感じがして。。
評価も良かったり悪かったりが両極端ですね。
ありがとうございます。

＞こてーつさん
度々ありがとうございます。
そう、まさしくこういった写真がほしくて。
X5では撮れないですよね？？
というかまともにチャレンジした事もなく物欲が。。
レンズが違うそうですが24-105STMでも撮れますかね。

書込番号：20082937　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさりょお！]

＞tametametameさん
度々ありがとうございます。
物欲というか言い方がおかしかったのかもしれません。
すいません。
私の場合はフルサイズの写真をみているうちにこの写りはやっぱりX5とはちがうなぁと感じたのでフルサイズへの憧れだと思います。
なのでレンズが赤だ白だというのはなく、普通に撮ってX5とは違う物が簡単に撮れればなぁという単純な思いで。
STMじゃなきゃというのも全くないのですが、同じように撮ったとして、逆光時にゴーストだフレアが気になるなぁだとか隅っこがやたら暗いなぁだとかなるようならストレスがたまりそうなのも嫌なので。
それが安い方のSTMでマシになるならそっちがいいかなと思いました。
そのあたりはマシそうなのにあまり取り上げられてないような気もしたので何故なのかなとも。

色々経験されて結局APS-Cに落ち着かれるのもまた悟りの境地的な感じがします。
私はこれからフルサイズに踏み入れようかという所なのでその域にはまだまだです。

書込番号：20082952　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞まさりょお！さん

詳しく書けば善かったです。すみません
レンズ16-35Ｆ4Ｌ IS USM
SS　 1/30
絞り　Ｆ4
ＩＳＯ　12800
で撮影です。

高感度的には24-105 STMレンズでも大丈夫だと思いますが
持ってないのでなんともですが…

Ｘ５では、１２８００は厳しいですね。

書込番号：20082953

[まさりょお！]

＞こてーつさん
ありがとうございます。
ISO12800が普通に使えるんですね！
X5では無理です。。

書込番号：20083022　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000339864_10501011452_K0000436356_K0000693675&pd_ctg=1050
�@EF24-70mm F2.8L II USM
�AEF24-70mm F4L IS USM
�BEF24-105mm F4L IS USM
�CEF24-105mm F3.5-5.6 IS STM

テレ端70mmで良いなら�@がｵｽｽﾒです！

105mmまで必要なら�Bがｵｽｽﾒです！
�Cのテレ端はF5.6で、�Bのテレ端はF4.0と１段明るいのは大きな差だと思います！

�BはＬレンズで防塵防滴ですし色々と安心だと思います！

書込番号：20083102　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dr.T777]

	24mmで接近戦	太陽がまぶしかったのでトゲトゲト絡めて	105ｍｍ開放で　とは言えF5.6ですが・・・

24-105STM　を１ＤＸ・１Dm4で使ってます。
これの前は中古で28-135を使ってましたがもうチョットの広角が欲しくて（１Ｄｍ４でメインに使ってたので）
Ｆ４Ｌとも比較しましたがメインに24-70F2.8Lの旧型を持ってるので70越えのもうチョットが欲しかったり
現行商品となると評判なり価格も検討するとＳＴＭの方になりました。

Lレンズと言う名称なり見栄えも有りますが個人的にはSTMでも満足してます。
もちろんF2.8Lと比べればAF速度も若干遅いしキレも違いますが70越えのもうチョットの所が助かってます。

まあこの辺は使い手の気持ちの問題も有るでしょうが単純にLレンズがイチオシとも言えないと感じています。
値段なり重さ・取り回し等々をトータル的に考えて最終判断をお勧めします。

昨日ローカルなMX戦で楽しんできましたので参考になればと思い貼ります。
本体が違いますが同じフルと言う事で？？

書込番号：20083300

[myushelly]

今６Ｄのボディーが13万円くらいだとして・・・
６Ｄの24-105Ｌキットは19万円くらいとすると、差額は６万円。
24-105STMが単体で５万円くらい・・・

まぁ、どちらを選んでも同じ感じだから、お好みでというしかないけど・・・
テレ端絞り１段の差を、大きく見るか、小さく見るかでいいんじゃないですか。
この１段の絞りの違いを使う人にとっては大きいと思うので。

＞夜景をきれいに撮りたいなと。

現有のKissでも、三脚に据えて使えばキレイに撮れると思うよ。
RAW現像すれば、更にお好みに近づけると思うし。

＞気軽に撮って撮影上の不具合が少ない方がいいだけなので。

気軽に撮る程度の撮影でいいのなら、それによる不具合は24-105mmＬでは発生しないと思うよ。

＞こてーつさんの写真・・・
＞X5では撮れないですよね？？

撮れるよ。レンズをEF-S 10-22mmのワイド端を使って、
シャッター速度1/30、ISO=12800、絞り４なので、ISO感度を２段落として3200にしたとすると、シャッター速度1/8。
手持ちで厳しければ三脚を使えば撮れることになりそうですよ。
ちなみに、24-105mmでは撮れません。もっと広角の16mm始まりのレンズが必要です。

＞レンズが赤だ白だというのはなく、普通に撮ってX5とは違う物が簡単に撮れればなぁという単純な思いで

かなり難しいかと思います・・・Ｌにしたからといって写真がうまくなった記憶がないので・・・

物欲でいきたいのなら、いっちゃっていいんじゃないですか。
私ならキットにします。１０万円くらいのレンズが６万円で手に入るんだから。しかも絞りは通しだし。
待てるなら、II型が出るまで待つのもありかも。でも値段はかなり上がるかも。
それより、20万円くらいの予算があるのなら、レンズに投資しちゃうかも。

書込番号：20083316

[☆ケン★]

＞まさりょお！さん

自分はシグマの24-60�o F2.8と言う、小型軽量なレンズを6Dに使用していましたが、夜やポートレート撮影には重宝するものの、やはり60�oでは不足する場面も出てきて便利ズームとして24-105�o STMを追加購入しました。

画質などを比べると、Lレンズの方が良いみたいですが新しいレンズなので通常撮影には何の不便も感じませんでした。

やはりLは5D系にはバランスが良いのですが、6Dに着けるとフロントヘビーとなりバランスは決して良くはないので、個人的には6Dに着けるなら断然STM派ですね！！

書込番号：20083336　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS.com]

つうか24-105で焦点距離だけ見て同じようなレンズだと思って比較してるけど

開放F4とF5.6
リングUSMとSTM
Lと非L

全然クラスが違いますよ。

なんか24-105STMはフルサイズ用の標準ズームが古かったのとフルサイズの裾野を広げるという意味で発売したが、6Dの廉価キットなどにすれば普及しただろうけど完全に微妙なレンズとなってしまった。

やはり腐っても赤ハチマキ

24-105Lのキットプライスはお得だ(^_^)

書込番号：20083595　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさりょお！]

＞☆Ｍ�E☆さん
比較表まで見せて頂きありがとうございます。参考にさせてもらいます！
にしてもSTMのクチコミの少なさ、人気の無さが伺えるような。。何故なのかなぁ。

＞Dr.T777さん
実際にお使いとの事で写真までありがとうございます！
自分には十分な画質です。
STMに傾きつつあるかなぁ。

＞myushellyさん
ありがとうございます。
X5で撮れないというのは手持ちで気軽には撮れないかなという意味で。。
ISOも3200でも使えない画質だなと思っているので。
そういう意味でフルサイズの6Dの高感度はすごいなと。
�U型も楽しみですけど…高いですよね。

＞☆ケン★さん
ありがとうございます。
画質ではLですか？？
でも追加購入されて満足しておられるようなので背中を押される気持ちです！

＞EOS.comさん
ありがとうございます。
確かにそれらが違うからこそ値段が違うのですよね。
(最後のLと非Lというのは所有欲、ハクの問題って事かな）
でも確かに微妙な位置付けっぽいレンズなのですね。
ほんと、これのキットがあればいいのにと。
プライスで考えればLキットはお得なんでしょうけど。。

皆さん、色々とありがとうございました。
作例も頂けた事でこれからもう少し考えてみようと思います。
また6Dを手に入れた際には色々とご教示下さい！
ありがとうございました。

書込番号：20083774　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホー]

EF 24-70mm F4L IS USM

書込番号：20083901　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

>X5で撮れないというのは手持ちで気軽には撮れないかなという意味で。。
>ISOも3200でも使えない画質だなと思っているので。

んー
手持ちで撮る夜景なんて、いくら高感度よくてもタカがしれてるかと思いますよ

「高感度に優れる」って暗所や夜景の免罪符みたいに言われますけど
あまり過度な期待はされない方がいいかもしれません

わかりやすい指標ですから、スペックや性能比較では重要視されますし
買い替えた人は「うわー凄い！」なんて最初感動しますけど
実際の撮影シーンでは、高感度任せで解決できる事って案外少ないです

いくらフルサイズといえど、いまだ全てが解決できるほどの性能ではありません
過去のものや小フォーマットと比べれば良い、というだけの話です

私も6Dや、X5はないですが同じセンサの60Dや7D使ってました
確かに6DのISO12800は、APS-Cの拡張感度に比べたらとんでもなくいいですが
じゃあ常用できる？というとそうでもないですよ

逆に60DのISO3200も、RAW現像すればさほど見劣りするものでもなくなりますし
APS-Cなら１段絞らずに済むし、明るいレンズも安く使えますしね

総合的には
一般的な撮影において、差を感じるシーンって多くないと思いますよ
買ったばっかりの頃は「スゲー高感度」「ぼけがいい！」なんて思いますけど

２年３年撮りためて振り返ってみると
別にX5でもいい写真撮れてたし、高感度いいからボケが大きいから
いい写真って訳ではない事に気づいたりします

気づくのは、そのために支払った対価の大きさと
揃った機材の満足感（笑）

書込番号：20084588

[横道坊主]

つうか、気軽に撮りたいと言うのなら、防塵防滴は必要不可欠だと思うけどね。
撮影中の通り雨なんかでも｢まっ、良いか｣なんて撮影を続けられるのは、防塵防滴のおかげ。
｢値段はお気楽だったけど小雨がぱらつき出すと気が重くなる｣
つうのは本末転倒。

書込番号：20085342

[Dr.T777]

↑
その時々の思い付きで発言してるんだろうなぁ〜〜

このレンズのスレでむかしこんな発言してたのに


まあこの人だけじゃないけど



　　・・・

安レンズ程酷使するんじゃないの？
此処での機材画像見ても防塵防滴使用に耐えられる筈なのに、
高級Lレンズは、どれも｢何時撮ってんの？｣って位使用感が無い。
何かシティオフローダー(死語)みたいな…

書込番号：18239176

　　・・・


いろんな情報を如何に選別して受け入れるかの判断技量も必要です。

書込番号：20085469

[スーパーホー]

そうにゃ の

書込番号：20085475　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

ん？

別にあべこべの事を言ってるわけじゃないと思いますけどね

今回：防塵防滴の方が天候気にせず気軽に使えんじゃないの？

前回：宝の持ち腐れしてるヤツが多いよな　逆に安レンズ使い込んでる人の方が多い

主訴は対立してないと思うけど。

書込番号：20087231