『野鳥撮影のお勧めは？』のクチコミ掲示板

[lovE_Mac]

写真を趣味にして半年目の初心者です。最近は野鳥にハマりRX10M4で撮影を楽しんでいます。フルサイズ機を試してみたくなり本機種か7R�Vを検討中です。本体に関する知識もそうですが特にレンズ関係の知識が無く、サードパーティを含めてお勧めがあればご教示ください。その場合はアダプターのことにも触れて頂ければ幸いです。よろしくお願いします。写真はRX10M4で先日撮影した600mm相当の画像です。この程度の大きさは確保したいです。よろしくお願いします。多少の費用は覚悟しています。

書込番号：21710264

[あふろべなと〜る]

野鳥にもよるけどＤ８５０の方が無難じゃないかなあ？
現状だとソニーにはレンズがすくないし…

書込番号：21710267

[candypapa2000]

やはり、AF性能で言えば、FE100-400がベストですが、RX10M4の600ミリには、足りないので、1.4倍のテレコンを入れるのがいいと思います。

F値は、8になりますが、高解像度耐性が強いのでシャター速度は、上げれると思います。

428は、夏頃でそうですが、なんといっても、お値段が凄そうですが、他社の428よりかなり軽いそうです。

FE200-600が出る噂もありますが、果たしてどうでしょうか？

書込番号：21710285

[candypapa2000]

サードパーティ製では、Aマウント用タムロンの150-600をLA-EA3で使うとか、或いは、MC11でCanon用やシグマ用の150-600を使うという手もありますが、動作確認は、メーカー側はしていませんし、MC11での場合、AF-Cは、動作保証はしていないですが、実際には使えたという報告もありますね。

書込番号：21710311

[candypapa2000]

＞高解像度耐性が強いのでシャター速度は、上げれると思います。


高感度耐性の間違いです。

書込番号：21710316

[GED115]

いました	いきなり飛んだ…	速い速い…	止まってるとこなら簡単に撮れます

今のところレンズは100400GM一択だと思います
600ズームか428が出ればそちらが良いのでしょうけど
サードでは快適とは言い難いと思います

とはいえ，R2とキヤノンのレンズで鳥の飛び込みを方もいらっしゃいます
こないだ曇ってた日に初めてカワセミに遭遇したのですが，しっかり撮るにはレンズよりカメラと腕がでかいですね
1回飛んだんですがフレームに入ったのは2枚だけで完敗です

私は，F8制限があるのを前提にしても7R3をおすすめします
追いかけやすいように広めに撮って，トリミングでなんとかする，みたいなことができるからですw

書込番号：21710356

[量子の風]

α6500+100-400mmのテレコン無しが良いのではないでしょうか。
多分という事ですが、換算焦点距離は同じですが、RX10M4よりワンランク上の画質が得られるのではないかと思います。

書込番号：21710410

[lovE_Mac]

＞あふろべなと〜るさん
ありがとうございます。写友がNikonなのでSonyで張り合うつもりです。

＞candypapa2000さん
興味深い情報、いつもありがとうございます。この組み合わせを第一候補としてみます。

＞GED115さん
画像添付ありがとうございます。4枚目の特に美しい写真はテレコン未使用でしょうか？また、テレコンを使った場合の影響はF値以外に出るのでしょうか？（画質の変化という意味です）

＞量子の風さん
ありがとうございます。それはAPS-Cの拡大率を活かすのが有効ということでしょうか？

書込番号：21710438

[candypapa2000]

AF性能からいえば、α9がベストなんですが、その次が7�Vということのようですが、トリミング耐性からいえば、7R3でその辺が悩ましいところですね。

カワセミダイビングは、RX10M4でも撮れますが、やはり、使えるISOが1600までなので、やはり、フルサイズの高感度耐性は、有利ですね。

書込番号：21710446

[GED115]

＞lovE_Macさん
7R3はそもそもF8制限のせいでx1.4テレコンしか像面位相差が動きません
APSCクロップで18Mなのでそれで代用できると思って買ってないです
Eのx1.4テレコンは画質もAFも殆ど遜色無いそうですのでいつかは欲しいですね〜

止まっている鳥を撮りたいなら7R2にLAEA3と150600も全然ありだと思いますよ
RX10m4と同等に追いたいのであれば，A9になっちゃいます

書込番号：21710498

[錯乱棒2]

lovE_Macさん、

http://acafe.msc.sony.jp/photo/list/order/tag/order2/lately/searchphrase/%E3%83%A1%E3%82%B8%E3%83%AD/ あたりご覧になれば、SONYの一眼でメジロを撮影した例とそのさいの機材諸元を見ることができます。

フルサイズセンサ機で鳥を狙う場合、レンズではSEL100400GM （これの場合には Tele Converter も使える）か SEL70300G （TCは使えません）が候補になります。

ボディではα7の第三世代かα9が良いでしょう。α7RM3 vs α7M3、α9の差別化要素は、前者では像面位相差AFがf8まで、後者はf11まで使える、というところです。。。。等のことを総合しますと、現時点での鳥撮り向けお勧めは α7M3 + SEL100400GM + 必要に応じてTC1.4 あるいはTC2 となるように思います。

書込番号：21710506

[あふろべなと〜る]

＞ありがとうございます。写友がNikonなのでSonyで張り合うつもりです。

つか張り合うだけが目的なら素直にキヤノンにすればよいのでは？

わざわざ発展途上の使いにくいカメラ使うこともないと思うが…

まあ自分といっしょにカメラも成長してくのを楽しむのも面白いかもですね♪

書込番号：21710517

[量子の風]

＞lovE_Macさん

＞ありがとうございます。それはAPS-Cの拡大率を活かすのが有効ということでしょうか？

その通りです。
たしかに、最高の画質を望むなら、α9やα7RM3に今後発売されていると噂されている、400mm f2.8にテレコンを装着するのがベストかもしれないですが、コストパフォーマンスや機材の取回しを重視されるのであれば、α6500+100-400mmが良いのではないかと思います。
因みに、100-400mmにテレコンを使用した場合は、f8になってしますし、APS-Cで100-400mmをそのまま使用した方がf5.6で使えますので、また、画質劣化も無いし、テレコンの接点の接触不良も起きないので、リーズナブルだと思います。

書込番号：21710561

[candypapa2000]

lovE_Mac さん

7R3の高解像度とα9の超高速連写の合わせたものが、東京オリンピックまでにはでるのではないかと思いますが、それが、鳥撮りのベストカメラになると思います。

ただ、現時点では、7M3は、FE100-400と1.4倍のテレコンで鳥撮りで十分使える性能だと思います。

レンズだけは、買っておいても損はしないと思うほど、FE100-400の性能は、他社の400ズームよりAFが速くて、解像もずば抜けています。

RX10M4のAFに慣れていると、レフ機のAFは、難しくて、使う気にはなれないと思います。

α6500もひとつの選択肢だとは、思いますが、7M3のAFに比べれば、やはり、落ちます。ただ、APS-Cでも積層型センサー搭載でブラックアウトフリーのファインダーでα9クラスのAFが近い将来出ると思います。

書込番号：21710746

[ケーシー。]

どちらかならα7R�Vが良さそうですね
ただコンバータやトリミングが前提になりそうですし、それならα6500に100-400の方が間違いなく解像感は得られます

それにフルサイズのノイズ耐性が強いといってもトリミングしてしまえば、ノイズ感は増してしまいます
（コンバータ利用時も日中の晴れた野外ならssをあげられるかもしれませんが、うーん、、）

これはなかなか、悩ましいですね(^_^;)

書込番号：21710899　スマートフォンサイトからの書き込み

[lovE_Mac]

＞GED115さん
ありがとうございます。F8制限なるものがある事を初めて知りました。貴重な情報でした。

＞錯乱棒2さん
ご紹介頂いたサイトは大変参考になります。ありがとうございます。

＞ケーシー。さん
ありがとうございます。α6500も候補になりそうで、余計に選択肢が増えてしまいそうです。

元々、私は電気関係の技術出身で最新のハイテクに触れることを求めているのかもしれません。
そういう意味でSonyの新しいテクノロジーに触れてみたいという欲求があります。
もちろん、その事と写真の良い画質と繋がらないと意味がないのですが…(私の感性は無視しています(笑))

書込番号：21710964

[orange]

＞lovE_Macさん
>>そういう意味でSonyの新しいテクノロジーに触れてみたいという欲求があります。


良いですよ、ソニーは。どこよりも最先端のテクノロジーを実現していますから。
ただ、鳥撮りだけは後塵を拝していたが、α9で追いついた。カメラ本体は追いついたが、レンズがまだ。
それでも良いのでは。とりあえず第一弾として100-400GMで撮り始めれば。
α9のAFをもとにして、低価格化したのがα7�Vです。
これが動体撮影の普及機ですね。

ソニーは進歩（革新）が速い。
ここ数年は、新しいカメラはソニーから出てきている。
最近のニコンからは新しいカメラは出ない。ExtraOrdinaruLossで新規技術投資が止まっている。（注：D850はα99�Uの1年遅れで同じような性能のカメラです）
オーソドックスなニコンを味わいながら、新しいハイテクのソニーも味わう・・・これが良いと思います。
ニコンとソニーの併用は意外と良いですよ。
私もずっと両者を併用していましたから、お勧めします。

書込番号：21711161

[okioma]

必要とするレンズの焦点距離次第かな・・・
で、野鳥と言っても何をどのように撮るかで、
必要な焦点距離は変わってくるかと。
超望遠が必要か否かですかね。
で必要なレンズは、lovE_Macさんにしか判断できないかと思います。

Eマウント用の純正の超望遠がないですからね

もし、超望遠が必要となったとき
他社のレンズを使う場合、マウントアダプターを介して
どこまで満足出来るか慎重に考えた方がいいでしようね。



＞写友がNikonなのでSonyで張り合うつもりです。

このような考えがある限り止めましようね。
純粋にご自身の撮影のために使いたい機材を選びましよう。

書込番号：21711189

[orange]

スレ主様
どうせなら、フルサイズで連写しましょうよ。
ニコンのフルサイズ連写機はD5（秒12枚連写）だけですね。
ソニーのフルサイズ連写機はα9（秒20枚連写）とα7�V（秒10枚連写）です。
それ以外にα7R�V（4200万画素で秒10枚連写）もありますが、こちらのAFはメジロを追えるかどうかは不安です。
メジロはものすごく早く飛び移りますから。1か所にとどまるのは1秒程度かな。

フルサイズの連写機でこそ、ニコンでは味わえない連写になるでしょう。
APS-CならニコンのD500やソニーのα6500になりますが、せっかくだからフルサイズで楽しみましょう。
なお、D5もD500もソニーのセンサーを使っていますから、兄弟機のようなものです。

それに、ソニーのAFエリアはものすごく広いです。DSLRでは達成不可能な広さです。
残念ながら、D5のAFセンサーはAPS-CのD500と共用しているので、とても狭いです。
（注：AFセンサーをフルサイズとAPS-Cで共用することは、よくあることです。開発コストを抑えるためですが、ソニーのα77�U（APS-C）とα99�U（フルサイズ）もAFセンサーを共有しています。だから、狭い位相差AFです。しかしα99�Uには像面位相差の新技術があるので、これでAFエリアを広く拡張できました。α77�UのAFエリア（APS-Cです）＋像面位相差のAFエリア（フルサイズ拡張）です。
ニコンにはまだ像面位相差の技術が無いので、D5のAFエリアはAPS-Cのままになっている）
α9のAFエリアは、新技術で作られているので、驚くほど広いです。α7�Vもかなり広い。
こういう広いAFエリアを駆使して、フルサイズ連写を楽しみましょう。

最後に、
α9やα7�Vは、無音連写もできます。
そうです、音を出さずに連写する。
無音連写速度は、α9は秒20枚、α7�Vは秒10枚で無音連写できます。
D5は秒0枚です・・・無音連写できない。大きな音を出しながらの秒12枚連写しかできない。このあたりの差が、新しいテクノロジーの差になるのです。

書込番号：21711241

[GED115]

メーカーにこだわりをもって購入するのそんなに悪いことですかねw
ニコンもキヤノンなんて最たるもんだと思ってるんですがそこのユーザーがそれを言うのは違和感あり
まあでもたしか移行組でしたっけか…

書込番号：21711297

[PQK]

F値によるAFの動作ですが
α9はｆ11までAF可能ですから、確認はしていませんがα7�Vでも可能じゃないかな。
つまりFE 100-400mm F4.5-5.6 GM に2倍テレコンを装着してもAFできます。

書込番号：21711350

[candypapa2000]

orangeさんのレスは、ほぼ、正解だと思いますが、メジロなら7R3でも楽勝だと思います。

個人的には、α6500のAFなら、D500の方がいいと思います。


画質最優先だと、やはり、単焦点の超望遠レンズがいいと思いますが、重くて、手持ちでは、かなり難しいと思います。

多分、lovE_Mac さんの場合、RX10M4のAF性能と高倍率ズームとは、思えないような解像力をもったレンズを体験されていますので、手持ちで気軽にフルサイズで野鳥を撮るとなると、α9、α7�V、α7R3とFE100-400だと思います。

書込番号：21711385

[okioma]

＞GED115さん

＞まあでもたしか移行組でしたっけか…

もし、私のことを言っているなら、よく私のレスを読んでくださいね。
α7�VにしろEマウントにしても気に入ったものであれば全くソニー機を選んでもいいのですよ。
張り合う考えは持たないでとしたまでですよ。
レンズも超望遠を必要としないなら、大いにソニー機は有りとね。

それに、私はEマウントのシステムは今も好んで使用していますので・・・
マウント変更したのはAマウントのみですからね。

書込番号：21711401

[GED115]

＞okiomaさん
あーなるほど理解しました
完全にこちらの誤読ですねすみませんでした

書込番号：21711425

[lovE_Mac]

＞orangeさん
違うメーカーを併用するという考え方に共感できるところがあります。有難うございます。最新のテクノロジーという言葉に弱いです。

＞PQKさん
ありがとうございます。

＞okiomaさん
経験の差もあるのですが、Nikonの美しい写真を見たので…。間違った表現でした。

＞candypapa2000さん
ありがとうございます。α7�Bかα7R�Bに100ー400のレンズの組合せで検討を進めます。

ーーー
�@超望遠の単焦点レンズは、今回は考慮外にしています。(まだ私の技術には不釣り合いの様ですので)
�Aトリミングに対してはα7�Bよりも画素数の多いα7R�Bの方がノイズ等の劣化が目立たないという理解で良いでしょうか。
�Bところで両機種の価格比較をすると無視できない差がありますが、技術的な差なのか、営業戦略なのか、どの様に理解するのがいいのでしょうか？
私には分かり辛いものがあります。価格差になるほどと感じるものがあればα7R�Bにかなり傾きそうです。

書込番号：21711497

[candypapa2000]

＞�Aトリミングに対してはα7�Bよりも画素数の多いα7R�Bの方がノイズ等の劣化が目立たないという理解で良いでしょうか。

はい、その通りです。ピクセル等倍で見ると、α7�Vの方がノイズは、少ないと思いますが、トリミング前提となると、7R3の方が有利だと思います。ただ、高画素なので、ブレに対しては、シビアです。せっかくの高画素でもブレていたり、フォーカスが甘かったりしたら、何の意味もないです。

＞�Bところで両機種の価格比較をすると無視できない差がありますが、技術的な差なのか、営業戦略なのか、どの様に理解するのがいいのでしょうか？

多分、営業戦略では、ないでしょうか？AF性能なら、AFポイント多いα7�Bの方が上だと思いますし、ブレに対しても有利だと思うのですが、トリミング耐性なら7R�Bですし、どちらがいいのかは、かなり、微妙な選択だと思います。

書込番号：21711601

[lovE_Mac]

＞candypapa2000さん
おっと、そうですか。画素数とブレの関係がありましたか。これは選定の大きなファクターになり得ます。手ブレまみれの私には4000万画素は荷が重そうです。

書込番号：21711785

[candypapa2000]

ノイズに関しては、どちらの機種も高感度耐性が優秀なので、さほど、気にする必要は、ないと思います。

結局、トリミング耐性をとるか、AF性能を重視するかの選択だと思います。

書込番号：21712207

[candypapa2000]

例えば、D5や1DX2などを使われている野鳥のエキスパートの方は、画素数では、7�Vより少ないですが、トリミングしても、非常に解像が高く、ノイズが目立ないのは、フォーカスが完璧で、ブレが抑えられているからです。そのかわり、大抵は、大砲レンズに大型三脚を使われています。

例え、高画素で高感度耐性が高くても、フォーカスが甘く、ブレが抑えられていなかったら、トリミング耐性なんて関係なくなります。

書込番号：21712221

[lovE_Mac]

＞candypapa2000さん
重なるアドバイスありがとうございます。結局はカメラ撮影の基本をキチッと押さえないと、最新テクノロジーも宝の持ち腐れという事ですね。撮影時の基礎力アップとカメラの最新テクノロジーの両面の勉強を続けます。少し楽しくなってきました。

書込番号：21712278

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

lovE_Macさん
ボディ＋純正品レンズ

書込番号：21712415　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

lovE_Macさん、

トリミング耐性についてはα7RM3が有利、というのはその通りです。ただまぁ、トリムするかどうか分からないのに42MPixのデータをいつも引きずり回すのか？の問題はあるといえばあります。α7M2/α7M3の二倍弱のデータ量ですので、大量連射したあとのデータ保存整理負担はそれなりのものです。欲を言えば、α7M3とα7RM3と一台ずつ持つのが理想型と思います。でないと咄嗟の時に望遠レンズと広角レンズを交換できませんし、高速シャッター連写と低速流し撮り連写（とくにND併用の場合）の切り替えも容易ではありません。添付はいずれもα7RM3でのものです。

書込番号：21712416

[錯乱棒2]

三枚目、間違って Exif無しの小さい画像を挙げてしまいましたので再送します。

書込番号：21712428

[パクシのりた]

＞lovE_Macさん　遅レス失礼
スレチかもしれませんが
メジロさんみたいに小さいのはとにかく望遠焦点距離が必要なんじゃないかなと。

写りや暗所耐性で文句は出そうですけど、
激安路線でネオ一眼なんかもいいのでは、と思いました。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec306=900-
僕はさらに激激安の１万円強のカメラで遊んでおります（爆
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741209/SortID=19487809/ImageID=2691717/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741209/SortID=19487809/ImageID=2931925/

お金に糸目をつけないなら
望遠焦点距離のあるレンズが豊富なマウントで、でしょうか。
とにかくボディよりもレンズが主体なんじゃないかと

書込番号：21712684

[lovE_Mac]

＞パクシのりたさん
ありがとうございます。

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
ありがとうございます。

書込番号：21713644

[lovE_Mac]

皆さんありがとうございました。大変参考になるご意見ばかりでした。新しいレンズを待ってから本体も購入する事にします。それまで腕を磨きます。
良い結論に辿り着いと思います。

書込番号：21713654

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

lovE_Macさん
おう。

書込番号：21714828　スマートフォンサイトからの書き込み

[悩みの帝王]

R3にmc11 で428、2倍テレコンで使いやすいですが、オートフォーカス頼みだけだとたまに迷います

書込番号：21717886　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

lovE_Macさん
おう。

書込番号：21784486　スマートフォンサイトからの書き込み