『Battery healthとSOHについて』のクチコミ掲示板

[tanoshima]

Car Scanner ELM OBD2アプリのBattery healthと
Leaf SpyアプリのSOHについて、教えて頂けないでしょうか？

SOHからセグ数＝バッテリーの使える量を表示してるということは知っています。
Battery healthとは、何を示しているのでしょうか？

セグが６以上残っていても、バッテリーの警告灯が点灯して、
バッテリー交換をしないと車検が通らなくなるらしい
という話を聞きました。
警告灯とSOHは関係あるのでしょうか？

Battery healthが閾値まで下がると警告灯が点灯するのかなと思いまして、
ご存知の方がいらっしゃれば、教えていただけないでしょうか？

添付の写真は、同じ車の充電量が違うデータです。
youtubeの比較動画を見ても、SOHとBattery healthは異なる値になっています。

書込番号：24979295

[tarokond2001]

＞tanoshimaさん

＞Battery healthとは、何を示しているのでしょうか

Car Scanner ELM OBD2アプリ　を使っているわけではありませんので、すべて推測ですが
添付の写真を見る限り、
「Battery health」 は　Leaf Spy　の「Hx」と近い数値のように思えます。

ちなみに　Hx　は　コンダクタンスを示しています。
コンダクタンス とは、回路における電流の流れやすさのことで、直流回路では電気抵抗の逆数です。

新車時点から比べると、バッテリーを使用するにしたがって、この数値が徐々に減少していきます。
したがって、バッテリーの劣化を示す数値と考えれば良いかと思います。

＞SOHとBattery healthは異なる値になっています。

ということで
Battery health　は SOHを直接示すものではないのでは、ないかと思います。
（そもそも、バッテリーから得ることのできる情報は、電圧と温度と電流値くらいです。
SOHは、それらの数値の変化から演算した結果ですから、計測する時点で、数値のばらつきが出ます。
もちろん、Ah やHxも同様です。）

書込番号：24979707　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞tanoshimaさん
私もCar Scanner ELM OBD2アプリを知らないのですが、数値を見る限りleaf spyのHx値とBattery health値は同じように思います。
AZE0リーフの経験ではHx値はパワーオン中(走行中)に多少変化します。
SOH値はパワーオン中(走行中)には変化せず、次のパワーオン時にHx値を元にして計算される感じです。
そのため、走行中にHxが上昇した場合、次のパワーオンではSOHも上昇します。
回復走行と言われている走行パターンです。
他の項目AHr=Ah、SOCは同じですね
Leaf spyのHx値の説明では内部抵抗に関連しているとなっています。

また、何らかの警告灯が点灯していれば車検に通らないと思いますが、バッテリー劣化での警告は見当たらないですね
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/LEAF/OM/1112_CONTENTS/ze0-j01-7cb3c0f4-3e38-407e-af8d-d19845827896.html

ZE0は2009年から2012年まで販売されたモデルですね
2012年末からのマイナーチェンジではAZE0モデルになります。
SOH50%以下の表示は初めて見ました。

書込番号：24979821

[tanoshima]

＞tarokond2001さん

なるほど。Hxと似たような値かもしれないですね。
ただ、気になるのは、HxとBattery healthが若干違う値という事です。

両アプリで表示される値は、リーフの持つ値を読み出して表示しているだけで、
アプリはその値を読み出しているだけと思っていました。
アプリで独自で計算しているとは思っていなかったので、もし、そうであればずれることも納得です。
もしくは、両アプリが読み取っている変数が異なるかですね。
バッテリーモジュールが複数あるため、計算方法によって、いくつか出てきそうです。

リーフの車載コンピュータが電圧と電流値からコンダクタンス（Hx）を計算し、Hxとモーター出力などから、バッテリー健全性（SOH）を計算し、容量（Ahr)を決めて、バッテリーを安全に使用できる範囲を決めている。

というところでしょうか。

＞らぶくんのパパさん
EVシステム警告灯です。
この警告灯は、EVに関するECUやバッテリーなどいくつかのエラーが検出されたときに点灯するようです。
Leaf SPYのサービスメニューのDTCから、エラーの内容を確認できます。

セグ数とSOHの関係は以下のようです。
https://blog.turigoro.com/leaf_etc.html#toc4

書込番号：24980090

[tarokond2001]

＞tanoshimaさん
＞両アプリで表示される値は、リーフの持つ値を読み出して表示しているだけで、
＞アプリはその値を読み出しているだけと思っていました。

全くそのとおりです。
アプリで独自で計算している　というわけではないと考えています。

＞HxとBattery healthが若干違う値という事です。

これは、らぶくんのパパ　さんが説明されているように、Hx の値は、かなり「変動」します。
（SOHなども同じですが）
つまり、リーフスパイなどで測る時点により、数値が揺れることが多いのです。

例えば
バッテリーの充放電は化学反応なので、温度に左右されます。
ご承知のように気温が下がれば、バッテリー容量は減少します。
したがって、気温という一つの要因が変化するだけでも、
V（電圧、バッテリーの起電力）は変化し、AhやHxばかりでなく、これらの数値をもとに
リーフのECUが演算するSOCもSOHも変化します。

繰り返しになりますが
リーフスパイなどの示す数値で、直接バッテリーから得られたデータは
セルの「電圧」と「温度」だけだと思います。

今度、同じ時点で、Car Scannerとリーフスパイのデータを取れば、同じ数値を示すのではないでしょうか？

違ったら「ごめんなさい」です。でも、それも一つの知見になると。

書込番号：24980149　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanoshima]

＞tarokond2001さん

丁寧にありがとうございます。
また、説明不足で、申し訳ありません。
HxとBattery healthは、同じ時点の数値です。

といいますか、Battery healthは、１ヶ月ぐらい毎週確認した感じでは
週に0.03％ぐらい下がっていくという印象です。
変動はゆっくりで、増えたこともありません。

Hxはかなり変動するようですが、
Hx＞Battery health
という感じでした。

そこからすると、Battery　healthの値が警告灯の表示のトリガーになっているのかなと思った次第です。
（EV警告灯が点灯し、日産に持ち込んだところ、バッテリー交換以外に消灯する方法が無い
＝車検は通らないと言われたという話を聞きました。）

Car Scanner ELM OBD2アプリも無料で使えるので、試してみてください。

書込番号：24980184

[tarokond2001]

＞tanoshimaさん
＞HxとBattery healthは、同じ時点の数値です。

添付の写真では、SOCが違うので、同じ時点での数値ではないでしょ。

書込番号：24980244　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

警告灯とSOHに関係はあるか？

容量半分以下まで劣化が起きているので，乗り続けるにはバッテリーの交換が必要である　という判定を下すという可能性はあるのでは？
点灯した時点で，車に乗れなくなりますね。

スマホの電池で，同様にアプリで判定するものを使っていた時，故障しなくて長持ちしたスマホ，アプリで画面が赤くなりました。

「すぐに交換してください」と表示されました。

書込番号：24980375

[tanoshima]

＞tarokond2001さん

＞HxとBattery healthは、同じ時点の数値です。
を訂正させて頂くと、

HxとBattery healthは、同じ時点の数値と考えて頂いて構いません。
です。
充電前と充電後のスクリーンショットですが、
Battery healthは充電前も充電後も同じでした。
（スマホの都合で、スクリーンショットが撮れなかったのですが。）
Battery healthは、ほとんど変動しない値なのです。

また、下記の動画ではSOCは同じで、
Battery health＝６４.２、Hx＝６２.７と違う値になっています。
https://www.youtube.com/watch?v=sy6Hca9GYNs&t=2s

＞akaboさん

４セグ、つまりSOHが41.25〜35のリーフでもEV警告灯が点灯していない車もあるようです。
また、６セグのリーフでも、EV警告灯がついて、ディーラーでバッテリー交換しかないと言われる車もある
ということからすると、SOHがトリガーになっているわけではないと思われます。

そこで、Battery healthがトリガーになっているのでは？
と思ったため、どなたかご存知の方がいらっしゃればとご質問させていただいた次第です。

書込番号：24980647

[E11toE12]

こんにちは。

＞また、６セグのリーフでも、EV警告灯がついて、ディーラーでバッテリー交換しかないと言われる車

セグが12セグでも、バッテリーが膨らんで（破損して）交換するという事象もあるそうですし、
EV警告灯がつかないでも走行不能、ということもあるようですし。
書込：24842754

SOHだけ、ということではないでしょうね。そもそも、SOHだのHxだのも、メーカーが非公開に
しているデータを読み出して解釈を加えているだけのものなので、なんの数字だかわかるのは、
開発の人だけでしょうね。

書込番号：24981282

[akabo]

開発者に聞くことは出来ないのですか？

抵抗値の上昇は，セグが１個減るよりずっと前から起きていると思いますけど，自分はアプリ使ってないので，自分はそう思っているって程度の話です。

アプリで見ているのは，あくまでも演算結果で，バッテリーの内部を事細かに調べることは出来っこないと考えておりますので。

セグの数と，故障するかどうかが　あらかじめ分かるなんて思っていません。
分かるなら，特殊な能力を持っている人でしょうか？

半分以上を失ってしまった（と思われる）電池が，いつ壊れても，シャアないでしょ。と考えておりますので。
お役に立てなくて失礼しました。

悩んでも，それでも分からなかったならしゃあないでしょ，となります。

書込番号：24981547

[らぶくんのパパ]

セグ欠けとSOHの関係

＞tanoshimaさん
おそらくということでしかありませんが、やはりHxの値だと思います。
leaf spyはリアルタイムで変化する場所から読み出し
Car Scanner ELM OBD2は一旦どこかにセットされた値を読み出しているか、あるタイミングで読み出した値をずっと(次のオン/オフまでとか、、、、)表示しているのではないでしょうか
いずれにしてもこの値がEVシステム警告灯と直接関係はしていないと思います。
なぜならHxとSOHは同期しています。
パワーオンのタイミングでHxの値を元にしてSOHが計算されています。
そのため、4セグとかの車だとこの値はもっと低いはずで、その車で必ずしもEVシステム警告灯が点灯しているわけではないと言うことですね

Leafのセグ欠けなどの説明もNissanのマニュアルに記載されています。(北米版?)
他の項目もあるのかもしれませんが、今は検索しても出てこないですね
一部のセグ欠けとSOHの関係はスクリーンショットで残っていました。

書込番号：24981586

[tkfm7]

＞tarokond2001さん
Hxは抵抗劣化率に関係しますが？単純にr/r0という訳では無いようです。

出典不明(日産資料(和文)っぽいですが)、r/r0とSOHの関係表があります。値だけ書き写しますと
r/r0 SOH
1 1
1.09 0.9
1.44 0.85
2 0.8
3.74 0.7
6.3 0.6
となっており、その先はありません。

累乗近似ならば、SOH≒(r/r0)^-0.25ぐらい。
またHxとSOHは、SOH≒Hx^0.55-0.58ぐらいです。


解析されてるCANメッセージ
https://github.com/dalathegreat/leaf_can_bus_messages
EV-can_AZE0.dbcの68行目(説明は327行目)にSOHがあります。劣化に関係するのはここだけだと思われます。Hxがどこなのかはまだ追いかけられていません。

書込番号：24981594　スマートフォンサイトからの書き込み

[tkfm7]

すみません、間違えました。

リスパで見ているのはOBD2のCAR-CAN側でした。
CAR-can_AZE0.enc 363行目のSOHになります。

EV-…はEV-CAN側のパケットでした。

下記スレにTurbo3氏がSOHのことも書いてます。
https://www.mynissanleaf.com/viewtopic.php?p=337089#p337089
なんとなくですが、データ形式を1/1024と1/1000の単位でどちらかが読み間違えてるように思えます。

書込番号：24981677　スマートフォンサイトからの書き込み