『太陽光発電・蓄電池の購入で悩んでいます』 の クチコミ掲示板

[MARINESTEAM26]

戸建てに太陽光＋蓄電池を導入予定で、2案で迷っています。屋根は北面のため、防眩・低反射パネルが前提です。

【A案】
・カナディアンソーラー低反射パネル 9.79kW／22枚
・長府工産 LiB Tower Pro 14.9kWh
・HEMSはShizen Box2
・補助金後の自己負担：約52.5万円
・発電シミュレーション：約8,011kWh/年
・懸念：太陽光、蓄電池、HEMSが別メーカー。パネルが新しめ。契約後に現地調査。

【B案】
・シャープ防眩パネル 7.92kW／33枚
・シャープ蓄電池 15.4kWh
・HEMS等もシャープ系
・補助金後の自己負担：約88.9万円
・メリット：メーカー統一で保証やトラブル対応がわかりやすそう。AI制御やアプリも良さそう。
・懸念：A案より約36万円高く、太陽光容量も小さい。

金額・容量ではA案が有利に見えますが、B案はメーカー統一の安心感があります。
どちらが良いか、多角的にご意見をいただけますと幸いです。
不足している情報があれば追加いたします。

書込番号：26498177

[E11toE12]

こんにちは。

＞MARINESTEAM26さん

＞不足している情報があれば追加いたします。

まずは、東京都ですね？HEMSがあるってことは、DR補助金込みですか？
AもBも、「・補助金後の自己負担：とありますが、明細がわかれば教えてください。
現時点でDR補助金は予算切れのため、申込はできません。

A案：
＞・懸念：太陽光、蓄電池、HEMSが別メーカー。

長府自体がニチコンのOEMなので、販売店ー＞長府ー＞ニチコンに情報が流れて、
ニチコンがサポートします。HEMSは、もともと補助金受領のためだけに必要ですので、
（使おうと思えば使えるものですが）ニチコンにはHEMS不要のWebサービスが
ありますので、別メーカーであっても、障害時には絡んできません。
カナディアンは？と思われるでしょうが、ニチコンがシステム保証をしますので、
メーカーが分かれても問題ありません。
問題があるとすれば、販売店が一次受けをしますので、販売店が倒産・廃業等で
存在しなくなれば、サポートの連絡窓口がなくなることでしょうか。保証契約は存在
しますので、長府か、ニチコンに言えば最終的にサポートはすると思いますが、ちょっと
受付対応に不安があることは否めません。

対して、B案は、SHARPが一括してサポートを実施しますので、SHARPの家電受付窓口
https://jp.sharp/support/rp_4649.html
で受付可能です。まず、一次的には販売店ですが。ハウスメーカーなんかで買うと、
「メーカーに言ってください」と言われることがよくありますので（笑）こんなになってます。
安心度で言えば、B案かも知れませんので、高い・性能が低い、というのをどの程度
許容できるか？ではないでしょうか。

書込番号：26498215

[MARINESTEAM26]

カナディアンソーラー案	シャープ案

＞E11toE12さん
ありがとうございます！
東京都です。
DR補助金という項目は片方で入っています。
SHARPが一括してサポート、という安心度は惹かれるのですが、価格差が30万円以上の価格差があるのが悩みどころです。

詳細添付しました。
素人で何もわからず、雑な質問ですみません。

書込番号：26498232

[E11toE12]

こんにちは。

＞MARINESTEAM26さん

まず、A案では、HEMSが必要なのかを業者にご確認ください。
東京都DR参加の文字が見当たりません。
B案は、SHARPのクラウドHEMSで参加するそうなので、
DR加算がされています。

予算切れなので、国のDR補助金には参加できないのだけれども、
なんか縁起物なので、HEMSを入れなきゃならない呪いにかかった
A案の見積りなのかな？明記していないけれど、東京都のDRには
参加させるつもりなのかな？よくわからない見積りになっています。

ついでに、「補助金控除後　自己負担額」と表記されていますが、
先に総額分業者に払ってから東京都や自治体から振り込まれますので、
資金計画は大丈夫ですか。ローンを組んだら、その分金利負担が
増えますよ。

書込番号：26498291

[MARINESTEAM26]

＞E11toE12さん
ご確認いただきありがとうございます！
東京都の蓄電池補助は、以下の内訳と聞いています。
14.9kWh：1,490,000円
DR補助：100,000円
IoT補助：50,000円
合計：1,640,000円
なお、支払い方法は現金一括かローンか検討中です。手持ち資金だけでは不足するため、投資の一部取り崩しが必要になります。一方で、2から;3％程度の金利で借りられるのであれば、運用を続けた方が良い可能性もあると考えており、悩み中です。

書込番号：26498294

[ＲＥＤたんちゃん]

MARINESTEAM26さん

価格は置いといて
太陽光の適性を考える上で1kWあたりの発電量で優劣を比較します。
お宅の太陽光は8011kWh÷9.8kW＝900kWh/年となり47都道府県最下位の秋田県と同等の低レベルなシステムとなります。更に全て北面の屋根ということは晩秋から冬場にかけてはほとんど発電しません。太陽光で蓄電池を満タンにすることは不可能です。
このような太陽光に不向きな屋根に太陽光を提案してくるのは東京都の補助金狙いの業者に他なりません。

また保証ですが、シャープは真北±30度は保証対象外ではないでしょうか？我が家はパナソニックですがこの方位では施工許可も長期保証も得られません。
※参考にあるメーカーの方位別発電表を添付します。網掛けされてる部分は設置出来ませんと記されています。
ご参考に！

書込番号：26498388　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞MARINESTEAM26さん
A案
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光　9.79kW、防眩、パワーコンディショナ含まず　1.7百万円
蓄電池　14.9kWh、長府工産製、ハイブリッド型パワーコンディショナ(T6:連系出力9.9kW)含む、DR用通信装置含む、全負荷型、保証15年　2.1百万円
合計　3.8百万円
・東京都蓄電池補助　1640千円=100千円/kWh×14.9kWh+DR実証追加150千円、DR実証に参加しないときの補助は1200千円(上限)である。補助金額よりDR実証に参加する見積となっていると思われる。
・太陽光と蓄電池の保証書が分かれるので、故障時の切り分けはMARINESTEAM26さんが(販売店の協力を得て)行い、当該メーカに連絡することになると思う。

B案
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光　7.92kW、シャープ製、防眩小型、追加パワーコンディショナ連系出力4.0kW含む　1.8百万円
蓄電池　15.4kWh、シャープ製、ハイブリッド型パワーコンディショナ(連系出力5.9kW)含む、全負荷型、保証15年　2.3百万円
合計　4.1百万円
・東京都太陽光補助額から追加のパワーコンディショナが見積に含まれていると思われる。
東京都太陽光補助　太陽光パネル出力7.92kWとパワーコンディショナ連系出力を比べて小さい方で補助額を計算することになっている。
ハイブリッド型パワーコンディショナ(連系出力5.9kW)と追加パワーコンディショナ連系出力4.0kWの場合(合計9.9kW)は、太陽光パネル出力7.92kWが小さいので
補助額　(120千円/kW+機能性PV(防眩小型)50千円/kW)×7.92kW=1346千円
ハイブリッド型パワーコンディショナ(連系出力5.9kW)のみの場合は、パワーコンディショナ連系出力が小さいので
補助額　(120千円/kW+機能性PV(防眩小型)50千円/kW)×5.9kW=1003千円
追加パワーコンディショナの価格は200千円程度であり、補助金を考慮すると追加パワーコンディショナの方が100千円程度自己負担が少なくなる。
一方追加パワーコンディショナの出力は、蓄電池の充電には寄与せず、自家消費か売電になると思われる。(販売店に確認ください)
自己負担は増加するが、蓄電池への充電を考えると追加パワーコンディショナなしのほうが良い。
過積載率　7.92kW/5.9kW=1.34 ピークカット率1%未満
https://www.solar-georhizome.com/solar_blog/archives/6551
追加パワーコンディショナなしのときの薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光　7.92kW、シャープ製、防眩小型、パワーコンディショナ含まず　1.6百万円
蓄電池　15.4kWh、シャープ製、ハイブリッド型パワーコンディショナ(連系出力5.9kW)含む、全負荷型、保証15年　2.3百万円
合計　3.9百万円
・シャープは、家電メーカとしての保守サービス網が充実しており、アフターサポートはA案に比べて期待できる。
・シャープのシステム保証は工事費が含まれる。
https://lene.jp/pa/

＞E11toE12さん
>ニチコンがシステム保証
どんな内容ですか。蓄電池の保証書に書かれていますか。
製作した蓄電池の故障について保証するけれど、蓄電池に故障がなければ顧客にその旨報告と点検費の請求を行い、顧客がハネルメーカに連絡することになりませんか。
ハネル(三菱)の出力低下だったが、最初蓄電池(ダイヤゼブラ)に調査依頼した例
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25398324/

＞ＲＥＤたんちゃんさん
>※参考にあるメーカーの方位別発電表を添付します。網掛けされてる部分は設置出来ませんと記されています。
・シャープカタログの2024/11発行の表現　　北面への設置については、発電量の低下及び近隣(北側)への反射光被害が懸念されるため、設置はおやめください。
・シャープ防眩モデル提供開始　2025
・シャープカタログの2025/12発行の表現　　北面への設置は防眩モデルをご使用ください。

書込番号：26498501

[E11toE12]

こんにちは。

＞さくらココさん

スレ主様の質問の本質とは違うところですが、重要な視点ですのでご回答申し上げます。

＞どんな内容ですか。蓄電池の保証書に書かれていますか。

まさに、私が購入した、カナディアンソーラー太陽電池と、ニチコントライブリッドの蓄電池+V2Hの
組み合わせで、ニチコンから「システム保証書」が発行されています。（ES-T3）
カナディアンはパワコンと蓄電池（EP-Cube）を販売していますが、元々太陽光のみの販売を
していた時期に、ニチコンとアライアンスを組んでいたわけですので、今でもトライブリッドでは
ニチコンの設備と組み合わせて、太陽電池を販売していないニチコンがシステム保証をする
ことで、ニチコンのサービス網に乗っかっています。自社ブランドとしてのSOLIEVは、販売中止
しましたが。（OEMを受ける意味がなくなったんでしょう、多分）
同じような戦略はQ.Cellsも取っていますが、こっちはニチコンのOEMをまんま販売しています。

かてて加えて、今回のシステムは長府工産なので、長府工産は商社として各メーカーの
取り扱いができますので、長府を窓口にしたら長州だろうがHESTAだろうが、長府が調整
しますので（技術的にはともかく）ユーザー側が自力で障害切り分けするケースはないと
言っていいと思われます。

＞蓄電池に故障がなければ顧客にその旨報告と点検費の請求を行い、

ちょっと穿ち過ぎではないでしょうか。蓄電池に故障がなければ、故障はありませんと
報告されるだけではないですか？故障がないのに、点検しろと依頼すれば”有償で”
点検するのも、また当然の話ですし。ご案内の書き込みLOGの事実関係を、
整理・ご理解していただきたいものです。保証期間内の話ではないことに気が付かれる
はずですが？

SHARPのような保守サービスの間口の広さはユーザーにとってありがたく、
ただし、その分費用負担しなければならないので高く、性能も陳腐である。
安価で高性能と思われるものを自己設計で組み合わせれば、コスパはいいかも
知れないが、保証面で自己責任が残り、不安がある。
メーカー同士がアライアンスを組み、協力関係にあるものは、ある程度保証面での
不安は軽減されているが、販売店が一次受けするので一抹の不安は残る。

何がいいかを考えて購入するしかないんじゃないですか？

書込番号：26498653

[ＲＥＤたんちゃん]

さくらココさん

小池東京知事が都内への太陽光設置に向けてメーカーに働きかけ防眩性を加味した太陽光パネルを開発させたのはご存知の通り。
これで光害問題は縮小傾向にあるもののゼロには絶対になりません。なぜなら感覚・感応的な問題だからです。

それより絶命的なのは発電量の問題です。
太陽光は陽の光が当たってナンボです。我が家は南一面4寸勾配という比較的恵まれた環境ですが、夏場の発電に比べて秋冬の落ち込みはホント落胆します。1番寒くて光熱費の嵩む冬の季節に太陽光の恩恵が得られない。
それを設置前に鮮明に把握しておられる検討者がどのくらいいるでしょうか？

さくらココさんは北面一面6寸勾配の屋根に太陽光を設置しようと思いますか？わたしはムリです。

書込番号：26498714　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞E11toE12さん
>まさに、私が購入した、カナディアンソーラー太陽電池と、ニチコントライブリッドの蓄電池+V2Hの
>組み合わせで、ニチコンから「システム保証書」が発行されています。（ES-T3）
なるほどです。
>カナディアンはパワコンと蓄電池（EP-Cube）を販売していますが、元々太陽光のみの販売を
>していた時期に、ニチコンとアライアンスを組んでいたわけですので、今でもトライブリッドでは
>ニチコンの設備と組み合わせて、太陽電池を販売していないニチコンがシステム保証をする
>ことで、ニチコンのサービス網に乗っかっています。
提携を解消した以降にカナディアンが販売した太陽電池をニチコンがシステム保証するという意味ですか。
このことはカナディアンのwebにもニチコンのwebにも載っていないように思いますが。
どこからの情報ですか。ソースがあれば教えてください。
>同じような戦略はQ.Cellsも取っていますが、こっちはニチコンのOEMをまんま販売しています。
今日ハンファのwebを見たらニチコンのトライブリッドが見当たりません。取扱を止めたようです。
ニチコンOEMのQ.Readyは自社ブランドなので残っています。Q.Readyと連携するV2Hはニチコンの保証書になると書いてあります。ハンファはV2Hを販売するが、システム保証をしないようです。
>何がいいかを考えて購入するしかないんじゃないですか？
さくらココは、2014年出力低下によるパネル交換(20枚/21枚)などシャープのアフターサポートを存分に受けているので、次もシャープにしようかと思ったりしているのですが、2021年パワーコンディショナ故障に合わせて蓄電池導入時は、価格も大切なので少し安い長州産業製にしました。故障時の切り分けはある程度自信があります。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
>さくらココさんは北面一面6寸勾配の屋根に太陽光を設置しようと思いますか？わたしはムリです。
補助金のない茨城県住なのでそのような冒険は考えられませんが、
東京に住んでいたら補助事業期間(R9年度まで)中に挑戦してみようかなと思うかもしれません。
北面に生えると言われる苔対策とか面白そうです。
ここは6寸勾配とは言っていないですよね。

書込番号：26499134

[E11toE12]

こんにちは。

＞さくらココさん

＞提携を解消した以降にカナディアンが販売した太陽電池を

逆にお尋ねしますが、提携を解消したというレターとかリリース、ソースがありますか？
現実に、私が「システム保証」を受けているので、提携（ニチコンで言うなら
「戦略的パ＾トナーシップ」と言うらしい（ｗ）を解消したなら、サービスが提供できず、
私宛に案内と今後の対応策の連絡が来ないとおかしなことになるんですが？？？？

正解にはニチコンに聞いた方がいいんでしょうけど、さくらココさんの疑問に一般論で回答
させていただくなら、上記は

ＯＥＭ機器として自社製品として販売することは停止したが、”販売店”がカナディアンの
太陽光電池をニチコンの”ハイブリッド/トライブリッドパワコン”と組み合わせて販売した
場合、ニチコンが「システム保証」を”販売店”からの申請によって行う

ということだと理解をしています。”カナディアンが販売した”という箇所は、”ニチコンの
販売店”が、という解釈をしましたが、それでよろしいですか？”カナディアンの販売店が”
という意味だと、そりゃあニチコンも対応しないでしょうから。

Q.Cellsのレターは、探し当てられたのでリンクを貼っておきます。
https://www.nichicon.co.jp/2022/01/27/3753/
こちらも、一般論としては”ニチコンの販売店”なんでしょうし、そもそもQ.Readyはニチコン製造だし。
ENRICHについては、当然ハンファしか対応しないと思われますが。

＞今日ハンファのwebを見たらニチコンのトライブリッドが見当たりません。取扱を止めたようです。
今日というのが6月20日なら、6月21日の今日には表示されましたが。
https://www.q-cells.jp/qreadylp/

＞ハンファはV2Hを販売するが、システム保証をしないようです。
そりゃまあ、ハンファはシステム保証はしないでしょうね。ニチコンがしますので。

書込番号：26499338

[さくらココ]

＞E11toE12さん
>提携を解消したというレターとかリリース、ソースがありますか？
カナディアンのwebやカタログからニチコン蓄電池の掲載がなくなり、カナディアンがニチコン蓄電池を含めたシステム販売を行わなくなったことです。
システム販売が行われないので、システム保証書も発行されないと思います。
>現実に、私が「システム保証」を受けているので、提携（ニチコンで言うなら
>「戦略的パ＾トナーシップ」と言うらしい（ｗ）を解消したなら、サービスが提供できず、
>私宛に案内と今後の対応策の連絡が来ないとおかしなことになるんですが？？？？
過去システム販売したことで発行された保証書は、保証期間中有効だと思います。

>https://www.q-cells.jp/qreadylp/
このurlはQ.READYなのでトライブリッドは掲載されません。

書込番号：26499802

[さくらココ]

＞E11toE12さん
>今日ハンファのwebを見たらニチコンのトライブリッドが見当たりません。取扱を止めたようです。
間違えました。ハンファはニチコンのトライブリッドを取り扱っています。
https://www.q-cells.jp/product-list/storage-system/

書込番号：26503088