『アンプとスピーカーの相性について』のクチコミ掲示板

[ラパロスコープテクニシャン]

皆様、はじめまして。ひとつ質問させてください。
所有しているシステム
アンプ：ＰＭ−１３Ｓ１（marantz)
スピーカー：ｉＱ９０
です。
部屋は６畳もない洋室です。（定在波がひどい）
以前はこのスピーカーにデノンのＰＭＡ−１５００ＡＥをつないでおりましたが
低音がブミーでだぶついていましたのと、私は耳が比較的ねています、ペッタンコです（指で、おさるさんのように耳を立てると高域がシャキシャキしますが・・・）そのためか高域が拾いにくく高域不足を感じておりました。いろいろセッティングも試行錯誤しましたがダメでした。
そこでアンプを思い切ってＰＭ−１３Ｓ１にしたらびっくり仰天！すべて解決！
かつてお店で聞いた高級セパレートアンプのような芯のある高級感のある自分好みの音になりました。もし和室で部屋が広くて、耳が立っていればデノンの方がいいかもしれませんが。
そこで・・・よくＫＥＦとデノンは合うとかマランツは合わないとか聞きますが、あれは何を基準に述べられているのでしょうか？
個人の好み、部屋の特性、耳の形、耳から脳までの神経の性能？メーカー内のグレード違い、などなどを考慮するとメーカーの名前のみで判断するのは苦しいのでは？？？
私がもっと先入観に弱い人間だったら、マランツアンプを試聴すらしなかったでしょう。
皆様どう思われますか？

書込番号：8955285

[586RA]

オーディオは好みの世界ですから、100人中99人が良くないと言っても、自分が気に入ればそれが一番です。

料理でも結局食べてみなければ分からないように、オーディオも自分の耳で確かめることが最も重要なことです。

でも、音にこだわりがある人ばかりでは無いし、まぁ普通に良い音がすれば良しとする人も沢山いて、そう言う人達は視聴に出かけることをおっくうに思う人もいるようです。
そう言う人にとっては99人の人が良いと言う音で十分なんでしょうね。

結局人それぞれ。趣味の世界なので多種多様な考え方やアプローチ、判断基準があって良いのだと思います。どれか一つ絶対的に正しいものなど存在しませんよね。

書込番号：8959410

[ラパロスコープテクニシャン]

586RAさま
コメントありがとうございました。
まったくその通りです。
うまいことおっしゃいますね。
またよろしくお願いいたします。

書込番号：8959695

[つよつよよつよつ]

結局、KEFとDENONの相性が良いと言われている一般的な理屈は何なのでしょうか？気になります。

書込番号：8959998

[ラパロスコープテクニシャン]

つよつよよつよつ様
ん〜考えられることをいくつかあげてみました。
１定在波の影響をあまり受けなく、セッティングが比較的自由に行える広めの部屋では低域がボンつかずで、ＫＥＦとデノンは合う！→広い部屋をオーディオルームにしている人が多い。（お店の試聴室も広いですからねぇ）
２手頃な高域よりのiQ30とデノンを試聴する人が多い。
３耳が立っている人が多い。
４いや！もっと次元の違う何か！

書込番号：8960774

[デジタル貧者]

＞よくKEFとデノンは合うとかマランツは合わないとか聞きますが、あれは何を基準に述べられているのでしょうか？

店側がデノンを売りたい、デノンとのみ接続してる、とか
で店員に勧められてそこそこ鳴ってればそれでOK、合うと
なるとか。
KEFとデノンは合う、と言うのもKEFに興味持ったのがiQ90系
からなので、初耳ですが、旧iQとの話では？
旧iQとは若干音質傾向が違ってるので旧iQにはデノンかも。
このiQ90はマランツのPM15S1と組み合わせてる方もいますし、
マランツの透明感と合うのではないでしょうか？

書込番号：8963217

[ラパロスコープテクニシャン]

デジタル貧者さま
ありがとうございます、そうですか、いろいろと勉強になります。
そしてこんなにいろいろ意見を書いてくれた皆様に感謝します。
話少しずれるのかな？今自分が言いたいことをこの場で言わさせてもらいます。
マランツにはＢ＆Ｗが一番合うというのをよく効きます。
確かにマランツのカタログにはＢ＆Ｗのスピーカーが写っており、マランツのアンプはＢ＆Ｗのスピーカーを使って音質調整されているように感じさせられてしまうところがあります。
実は私はマランツアンプを決める時、Ｂ＆Ｗとマランツが合うという先入観を消すため、お店の人に頼んで目隠しをしてＫＥＦとＢ＆Ｗを試聴させてもらいました、そしたら断然いい音が出る（自分好みの音が出る）方のスピーカーが目隠しをはずすとＫＥＦだったのです。
新薬の開発でも、臨床試験でまったく薬効のない同じ形の錠剤（プラセボ薬）と実際の新薬を飲み比べして新薬の実際の効果を判定します、その時プラセボに効果を示す患者さんが多いのです。つまり「この薬は不安を和らげる薬で世界で一番効果がある薬です」と極めて有名な精神科医がパニック障害の患者様に、ただのでんぷんを固めて作った錠剤を飲ませたら、高確率で不安が消えるものです。人間ってほんとに弱いものです。ケーブル選びでもなんでも、目隠しブラインド試験を推奨します。

書込番号：8964383

[デジタル貧者]

＞マランツにはＢ＆Ｗが一番合うというのをよく効きます。
＞確かにマランツのカタログにはＢ＆Ｗのスピーカーが写っており

マランツがB&Wの輸入代理店だからです。
実際に視聴するとベストマッチではないですね。

書込番号：8966522

[salt&sugar]

スレ主さんこんばんはPM15S1&SA15S1&iQ90ユーザーです。(^^ゞ
先月購入した者です。
デノンで試聴して気に入りﾏﾗﾝﾂで確認して気に入り買いました。
私は低音より高音の澄み切った音が好きなだけです。
多少の低音への不満も感じますが、聴くジャンルや好みの演奏者が最近変わったので各自の好みに合えばよいのではないでしょうか？車選びに似ていますね！(^-^)

書込番号：8968766

[ラパロスコープテクニシャン]

salt&sugarさま
お仲間ですね（*^_^*）
そうですよね、高域が素晴らしい。

＞多少の低音への不満も感じますが

そうですか、わたしはマランツにしてからもまだ低域が少し厚く感じてます。
わたしの部屋が極めて低域を反射しやすいためなのです。
アンプPM-15S1も試聴したことがありますがPM-13S1とそんなに違い感じなかったです。
この際と思ってPM-13S1にしましたが・・・

（いつも試聴する時は、多く品をそろえている県外のお店に行って試聴し、めぼしつけてから行きつけのお店で購入します。この場をかりて謝罪します、県外の店員さんすみません。）

書込番号：8971164

[bono�U]

ラパロスコープテクニシャンさん、みなさんこんばんは
興味のあるスレだったので参加させていただきました。

現在、PM-11S1にIQ9をつないで聴いています。
私はどちらかというとまったりした音が好きなので
この組み合わせだと少々高音が耳につく感じです。
IQ9とIQ90の音が若干違うからでしょうか?

現在、スピーカーや電源のケーブル、インシュレータなどをいろいろと試して自分の気に入る音を模索している毎日です。

私もスピーカーケーブルを探しているときに、○○○カメラの店員さんにマランツとIQ9の組み合わせをボロクソに言われて憤慨しました。IQ9はDENONじゃないと合わないとしきりにいわれました。

でも、その店員さんの名札を見ると「DENON」と書いてあったので、おそらくDENONから派遣されていた人なんじゃないかと思いました。

マランツとKEFが合わないというのはあまり根拠がないんじゃないかと思いました。私はいろいろなスピーカーを聴いて、ボーカルが一番しっとりしていると思ってIQ9を選びました。

PM-11S1は解像度は高いのですが、ちょっと固めの音で私の好みとは違っていましたが、IQ9との組み合わせはちょうど良いバランスで一般受けするのではないかと思いました。

586RAさんのおっしゃるとおり正解などないのでしょうね。

でも、やっぱり評判は気になってしまいます。

PM-11S1は私の好みとは違っていたようですが、
もう少し付き合ってみようと思っています。
それでだめならあきらめて、真空管のアンプにでも手を出そうかなと思っています。

書込番号：8990834

[デジタル貧者]

＞○○○カメラの店員さんにマランツとIQ9の組み合わせをボロクソに言われて憤慨しました。

伏せ字は禁止ですよ。

私も過去に同様な事ありますね。
小さくも大きくもないそこそこの店で（一応AV専門店）
でマランツのDVDプレーヤー見に行ったら、デノンを
強力に薦めれてマランツは完全否定されました。
デノンのヘルパーではないその店の店員でしたが、デノン
売ると利益が多いんでしょう。
「CDも聴くならデノン！、マランツなんてダメだ」とか。
DVDプレーヤーでCDなんて聴かないよ、と内心辟易して
早々にその店出ましたが。
一応AV専門店の店員でもそんな認識（現実的？）ですから、
量販店の店員の言に参考になる事なんて少ないでしょう。

書込番号：8992145

[ラパロスコープテクニシャン]

bono�Uさん
こんばんは
＞この組み合わせだと少々高音が耳につく感じです。
＞IQ9とIQ90の音が若干違うからでしょうか?
そうですかぁ〜
やはり人それぞれですね、
このメーカーどうしは高域がきつく感じる人の絶対数が多いため、合わないといわれるのでしょう？？？
IQ9とIQ90は基本的に音質の方向性は変わらないと思います。
しかしPM-11S1とは・・・さぞ立派で高級感ありそうですね、うらやましい！
ところでカメラ屋さんにオーディオが売っているのですね？？？

書込番号：8994528

[bono�U]

デジタル貧者さん　

伏字の件、ご指摘ありがとうございます。
以後気をつけたいと思います。

やはり同じような体験をされているのですね。
なるほど、店としてもDENONを売る方が利益が多い
わけですね。


ラパロスコープテクニシャンさん

IQ90は高音がきつめなのでしょうか?
YAMAHAのZ9で聴いていたときはあまりきつく感じなかったのですが、PM-11S1にしたらちょっと高音がきついんです。
アンプによってずいぶん変ることがわかりました。

さて、その後なのですが、試しに電源ケーブルを変えたら
音が激変しました。PM-11S1の真価が発揮できた感じです。
アンプを変えたくらいの変化なので正直言って驚いています。

ついでに、スピーカーケーブルを替えたらまたまた音がマイルドになって、高音のきつさがかなり軽減されました。

こんなにも音が変わるとは、目からうろこです。
おかげで、このアンプでずっと聴けそうです。

すみません、話が関係ない方へいいってしまいました。

　

書込番号：9006032

[ラパロスコープテクニシャン]

bono�Uさん
そうですか、それはよかったです。
で・・・
＞IQ90は高音がきつめなのでしょうか?
家にころがっている安物スピーカーと聴き比べました。
安物→高域がこもって聞こえる。
iQ90→ちょうどいい。
でした、耳が慣れてしまったせいもあるかもしれませんが確かにiQ90は高域よりかもしれませんね。

あと実験をしてみました。ブラインド試験なので嫁に手伝ってもらいました。
「iQ90とマランツPM-13S1＆iQ90とデノンPMA-1500AEのブラインド聴き比べ」です。
固定機器としてCDP：デノンDCD-1650SR、スピーカーケーブル：モニターコブラS2,5でバイワイヤー、電源ケーブル：PAD、ソース：ボーカル入りポップス、ジャンシベリウス

部屋：６畳弱洋室

iQ90とマランツPM-13S1の結果。
高域ちょうどいい感じ、低域だぶつかずでキックドラムが心臓にズンズン奥まで響き気持ちいいい、ボーカルが鮮明で目の前でアーチストが歌っている印象、ヴァイオリン生々しい。
（嫁は少し高域がきついかな？）と言っていた。

iQ90とデノンPMA-1500AEの結果。
高域がぼやけている、低域ふくらみ過ぎかな？ボーカル・ヴァイオリンがふくらんだ低域におされぎみで濁った感じ。きわめて安っぽい音に感じる。

次に１２畳以上のリビングに移動して実験

iQ90とマランツPM-13S1の結果。
高域ちょうどいい、低域が薄い、あれ！やたら低域が薄いぞ！ボーカルは鮮明だが細い。

iQ90とデノンPMA-1500AEの結果。
高域は６畳弱洋室ではこもっていたがちょうどいい、低域はやはり薄い、少しは厚いのかなぁ〜よく分からない。ボーカルは鮮明だがやはり細い。
考察
・まず高域については、耳の形や個人差によりかなり違う。わたしは耳がおもいっきり寝ていますが嫁は耳がおさるさんのように立っていてPM-13S1だと高域がきついといってます、セロテープで耳を寝かして聞くとちょうどいいそうです。
・部屋の大きさや特徴が音を大きく左右する。その人が長年オーディオルームとして使っている部屋によって機器の色つけが決まってしまうところがある。
・PMA-1500AEがやはり全体評価として安っぽい音に聞こえた、価格差からしてもしょうがないかもしれない、もしデノンのPMA-SA11をもってきたならまた違った結果がでたのかも。
・いろいろ考えると人にオーディオをすすめる時、助言する時は細心の注意が必要ですね。
・結局586RAさんの名言「どれか一つ絶対的に正しいものなど存在しません」ですね!(^^)!。

書込番号：9007574