D40につける魚眼レンズについて

Question

初めて投稿させていただきます。今年の１月にＤ４０を買いデジイチライフを楽しんでいるのですが、Ｄ４０の購入前から魚眼レンズの独特の写りがすごく好きで興味がありました。そこで、これまで「おもしろレンズ工房」の"ぎょぎょっと…"で魚眼もどきの写真を撮り楽しんでいたのですが、月末のボーナスでちゃんとした魚眼を買いたいと思い質問をさせていただきます。候補となっているのは①シグマ　10mm F2.8 EX DC FISHEYE HSM (ﾆｺﾝ用)②シグマ　15mm F2.8 EX DG DIAGONAL FISHEYE (ﾆｺﾝ AF)③TOKINA  AT-X 107 DX Fish Eye 10-17mm F3.5-4.5 (ﾆｺﾝ用)の３つなんですが、１. 魚眼でオートフォーカスは必要なのか。（パンフォーカスの風景以外にも、いわゆる鼻デカ写真も撮れたらいいなとも思っています。）２．Ｄ４０でケラレの心配はないか。３．一番魚眼らしい（歪んだ）写りをするのはどれか。という点で、お勧めを教えていただけたらと思います。一生の買い物ですので、予算的にはどれもＯＫです。長く使いたいと思っていますので、アドバイスよろしくお願いします。

carulli · Answer

number96さん、ぎょぎょっと20での楽しいお写真いいですね～。実は私もD70を買った年に、おもしろレンズ工房をニコンオンラインショップで手に入れて以来、ず～っと愛用しております。中でも「ぎょぎょっと20」はお気に入りのレンズでその色のりの良さや描画の素晴らしさに、関心しました。このレンズですっかり魚眼の楽しさにはまってしまいました。その半年後にDX Fisheye10.5mmF2.8Gを購入し、今では私のメインのレンズになってしまっています。(^^ゞということで、D40なら唯一AF駆動するシグマ10mmFisheyeが一番無難だと思います。D40ではMFになりますが、それでもよいのなら純正DX10.5mmF2.8Gもいいですよ～！なんと言っても小さくて軽いし、色のりや逆光性能、周辺画質は他社の魚眼よりもいいように思います。また、このレンズの為にボディ内モーター搭載の機種に買い換えるだけの価値があるかもしれません。(^^ゞ私の撮影したDX10.5mmの下手な作例は下記にございますので、よろしければご笑覧くださいませ。http://carulli.maxs.jp/Lens_Samples/DX10.5mm/catalog.htmlそれから、現在お持ちのぎょぎょっと20は最短撮影距離1mと魚眼タイプのレンズにしては近接撮影出来ないのですが、私は純正接写リングPK-11A(厚さ8mm)を使ってぎょぎょっと20での近接撮影を楽しんでいます。ワイドマクロ風の画が撮れるので、楽しいですよ！#レンズ前1～2cmまで寄れるようになります。PK-11A自体は中古なら3,000円程度で入手出来ます。ということで、ぎょぎょっと20の作例は下記のとおりです。http://carulli.maxs.jp/Lens_Samples/Fisheye20mmF8/catalog.html

Giftszunge · Answer

藍月さん> レンズメーカーはボディとレンズ間の電気信号の仕様をカメラメーカーより> 有償取得しているものと理解していました。OEM契約している企業間でない限り、基本的にはそうではないだろう。> 『カメラメーカーはボディ・レンズの間の電気信号の仕様は非公開です。』> と述べられる根拠またはその情報の出典がありましたら、明確な証拠はないが、以下の状況と歴史がある。銀塩時代の十数年以上も昔の話し。勝手にマウントを使う３大レンズメーカ（Sigma, Tamron, Tokina）に業を煮やした２強カメラメーカ（Nikon, Canon）は、レンズメーカに対し「勝手にマウントを使うな。使うならロイヤリティを払え」と要求した。（マウントサイズは公開しなくても実測可能、電気信号は非公開だが独自調査）カメラ組はレンズ組に「払わぬならば、訴訟も辞さぬぞ」と脅しを掛け続けた。脅しに屈したTamron, Tokinaは非公式にロイヤリティを払ったようだが、Sigmaだけは支払いを断固拒否した。Sigmaは裁判沙汰に持ち込まれた。判決は、無罪、Sigmaの勝訴。理由は、「マウント形状やサイズそのものは、発明や発見に相当する特段の創意工夫に値せず、ただの形。意匠に相当する特別なデザインでもない。パテント料やロイヤリティは発生しない。」そりゃそうだよなあ。マウント形状やサイズが、その形やそのサイズでなければ、技術的に実現不可能な特殊絶妙な特別な形や数値でなければ、工業的発明に値せず。すなわち、ただの形。コンセントプラグの形状のようなものだ。その後、Tamron, Tokinaはカメラメーカと良好な関係を築いているようだ。（電気信号の仕様公開かどうかは？）しかし、Sigmaだけは、カメラメーカと喧嘩、膠着状態は続いており、カメラメーカから何の技術的支援も得られていない。Sigmaは、試行錯誤的調査でカメラメーカの電気信号仕様、プロトコルの解析を独自に行っている。

jwag · Answer

>３．一番魚眼らしい（歪んだ）写りをするのはどれか。15mmはフルサイズで魚眼らしくなります。APSサイズなら10mmで、対角魚眼です。面白さ優先ならこちらを。>１. 魚眼でオートフォーカスは必要なのか。（パンフォーカスの風景以外にも、いわゆる鼻デカ写真も撮れたらいいなとも思っています。）魚眼こそAFでは？　パンっぽくても、厳密にはパンじゃないし、魚眼のMFってちょーしんどいのでは？？？番外．でも、このなかで一番遊べるのは、魚眼ズームの奴です。(私はD40じゃないので、気軽に楽しまさせていただいてます ^^;）

robot2 · Answer

DX10.5mm 魚眼をよく使います。ファインダーを覗くと、上空が見えて向こうが見えるので別世界です。

GO HARD OR GO HOME. · Answer

＞１. 魚眼でオートフォーカスは必要なのか。すいませんが、この点だけ。自分の知り合いでD200メインで使ってる人が、TOKINA 10-17mm 用にとD40を買いましたが、すぐにD40を手放してD80に買い替えてました。彼曰く、AFが聞かない事を承知で購入したが、MFでピントを合わせられないとの事でした。デジタルはフィルムに比べ、パンフォーカス時のピントの合う範囲は狭く感じると思います。

北のまち · Answer

ニッコールのフィッシュアイ16mmF2.8ならたまに遊ぶけど、D40で使うと単なる歪みの極端に大きい広角レンズですね。
たぶんシグマ　15mm F2.8 EX DG DIAGONAL FISHEYE (ﾆｺﾝ AF)もそんなものかと

一番魚眼らしいのは、シグマ　10mm F2.8 EX DC FISHEYE HSM (ﾆｺﾝ用)だと思います。

ridinghorse · Answer

①シグマ　10mm F2.8 EX DC FISHEYE HSM (ﾆｺﾝ用)・・・がいいと思います。１．DXで対角魚眼が使える２．AFが利く(近接の瞬時の撮影だと、AFが利いた方がいいです。多少遠くならパンフォーカス撮影に切り替えるやり方もありますが。)・・・ニコンにAF-Sの対角魚眼が全く無いのが痛いですよね・・・。

デジ（Digi） · Answer

> ①シグマ　10mm F2.8 EX DC FISHEYE HSM (ﾆｺﾝ用)
> に決めます！
> 一生使えるこのレンズに決めました。

念のためですが、レンズメーカーのレンズは一生使えるとは限りません。
別に、機械的な耐用年数とかの問題ではなく、ボディ・レンズ間の信号の問題です。

ニコンに限らりまぜんが、カメラメーカーはボディ・レンズの間の電気信号の仕様は非公開です。
そこでシグマは独自に信号を解析して、仕様を推定（想像）しているだけです。
つまり正しいプロトコルではないでしょう。

なので、今発売のレンズは、現行のボディには使えても、
次の新製品では正常に動作しないことはありえます。
実際、そのようなことは旧製品では何度もあったことです。

シグマでは可能ならば無料でレンズのROMを交換してくれますが、
あまりに古いレンズだと対応不可能ということもあります。

純正レンズは当然ですがそのようなことはなく、将来発売されるボディにも対応しています。
つまり、「一生もの」に重点を置くのであれば、純正レンズしか選択肢はありません。

レンズメーカーのレンズを買うのであれば、
その時点では「一応」使えるけど、将来も使える保証はない、
ということを納得して選ぶべきでしょう。
だからこそ、あんなに安いんですがね。

TAIL4 · Answer

雑誌の抜粋はいいけど、結局「シグマ＝独自解析」というのも、またOEM供給で「ROMはメーカが作って光学系だけレンズメーカ製です」と言うのもユーザーの推測の域を出ておらんでしょ？トキナー＜＞ペンタックス、タムロン＜＞ペンタックス/ソニー、シグマ＜＞４／３陣営は少なくとも明確なOEM提供があり、まあタムロンは元々ソニー向けのVTRレンズを供給していますので、情報も持っているのでは。４／３に関しては参加企業がプロトコルを開示しているから、大丈夫。問題はニコン・キヤノンだと思いますけどね・・・散々フィルムカメラ末期に、レンズメーカー製＋純正ボディの安売りセットをやったからメーカはその辺が気に食わないんでしょう。Wズームで、39800円・49800円・59800円てな感じでしたから。その同じ状況にならないように各メーカキットレンズ付きは超格安に設定していますから。話は戻りますが、「シグマ＝独自解析」も根拠が全く見えないんですけど。一応、シグマからニコンに対して、OEM供給されたレンズは数種ありますけれどね。対キヤノンは前例がない、というかレンズメーカから明確にOEM供給を受けた製品は記憶にないです。なお、EOS55・3あたりを境にシグマで動かないレンズがあるのは独自解析だけが理由ではないかと。EOS55からのE-TTLなど距離情報のやり取りなどレンズ側ROMとのやり取りが増えております。ニコンで言う所の末尾が「S」から「D」のような拡張です。それ以前の純正レンズは動きますが、シグマレンズなどはじかれている理由はこの辺りにもあるのでは・・・？　あくまで推論です。「EZ」系ストロボにおいては純正すら一旦、互換性を打ち切ったりしていますが。ニコンのように世代間でストロボの機能が大幅に制限されるよりは、EZかEXだけの差ですみますから良いんですけどね。

藍月 · Answer

スレ主さん、横レス（と言うのでしょうか）失礼します。

　デジさん、貴方の次のご発言の真偽が気になります。

　＞ニコンに限らりまぜんが、カメラメーカーはボディ・レンズの間の電気信号の仕様は非公開です。そこでシグマは独自に信号を解析して、仕様を推定（想像）しているだけです。つまり正しいプロトコルではないでしょう。

　また、過去にも同様のご発言があったと記憶します。
　＞2008/05/30 20:19　[7874923]

　私は、現在のカメラメーカーとレンズメーカーの関係としては、カメラメーカーのレンズをＯＥＭ契約によりレンズメーカーがその製造を請け負うケースも一般的にあり、それ故にレンズメーカーはボディとレンズ間の電気信号の仕様をカメラメーカーより有償取得しているものと理解していました。

　そこでお願いですが、
　『ニコンに限らりまぜんが、カメラメーカーはボディ・レンズの間の電気信号の仕様は非公開です。』
　と述べられる根拠またはその情報の出典がありましたら、お教え願えませんでしょうか。

　

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
マグニファイヤアイピース装着してピントの山がバッチリ掴み易い	3	2025/04/17 22:29:35
超高速シンクロ撮影機　D40最強でした。	15	2025/04/09 16:51:41
このカメラを使うにはスキルが必要かな？失礼な企画を考えました	25	2025/01/26 11:35:52
D40とZ50IIが家にやってきました(^^)	1	2024/12/14 6:58:20
セコニックの露出計まで	9	2024/11/23 4:45:44
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装着するレンズについて	11	2024/10/20 23:37:53
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一目惚れ	10	2024/10/25 21:48:41
相性の良い単焦点	12	2024/05/14 12:24:24

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