私は D300+トキナー 50−135mmF2.8で
能楽の記録写真を撮っています。
Nikon AF-S VR70-300mmF4.5-5.6G を持っているのですが
ワイド端70mmが若干長いのとF値が暗いので、
三脚座があって明るいレンズをと探した結果
トキナーが唯一条件に合ったので購入してこれまで使ってきました。
欲しかったD700の価格が最近下がってきたので
キタムラネットショップで\179,000でゲットしました。
10/1に受取り、D700にAF-S VR70-300mmF4.5-5.6Gをつけて
10/3に試しに使ってみたところ添付写真のとおり
舞台の端や柱の湾曲が大きくてびっくりしてしまいました。
VR付きなので時々手持ちで使ってましたが
D300がDXサイズなのでレンズの不良にこれまで気が付かなかったのか
あるいはD700ボデイに欠陥があるのか
キタムラのショップに持っていったところメーカーに電話で問い合わせて
高倍率のレンズはこのような傾向があるとの説明でしたが、
カメラとレンズはそのままメーカー送りとなりました。
他のレンズでも確認してみるべきでしたが、
D700+Nikon AF-S VR70-300mmF4.5-5.6Gの組み合わせで使って居られる方
このような状況が仕様なのか参考までに教えていただければと思い書き込みしました。
書込番号:12051641
0点
写真の添付が・・・できない・・・
以前添付したことあるのにどうしてもできない
ごめんなさい。
書込番号:12051722
0点
--> ブエナ・ビスタさん
> D700にAF-S VR70-300mmF4.5-5.6G・・・
> 舞台の端や柱の湾曲が大きくてびっくりしてしまいました。
> カメラとレンズはそのままメーカー送りとなりました。
無駄です。
異常なしで帰って来るでしょう。
結局、買った直後なのに撮影出来ない時間が出来ただけです。
> D700+Nikon AF-S VR70-300mmF4.5-5.6Gの組み合わせで使って居られる方
> このような状況が仕様なのか参考までに教えていただければと思い書き込みしました。
全くの仕様です。
ズームレンズは高倍率に限らず大きな歪曲収差があるものです。
それがいやなら、重くても高くても、単焦点レンズを何本も持っていって交換することです。
もっとも、単焦点レンズでも歪曲収差はあります。
ズームより少ないことが多いですが、何ともいえません。
ところが、このような重要な歪曲収差をメーカーは一切公表していません。
個人的にはとんでもない習慣だと思っていますが、仕方ありません。
メーカー公表のサンプルは歪曲収差が目立たないように撮っていますし、公表されているMTFでは歪曲収差は全く分かりません。
ただし、歪曲収差は買う前に調べることが出来ます。
それはお店の展示品で撮影して、背面液晶で再生してみることです。
お店の壁や柱や天井や床等の直線を端に来るような構図にして撮影します。
それで背面液晶で再生すれば分かります。
なお、ファインダーを覗くだけでも歪曲が見えると思いますが、それは当てになりません。
ファインダーのレンズ自体に歪曲収差があるからです。
なので、運が悪いと(良いと?)、レンズとファインダーの収差が打ち消しあって、ファインダーでは歪曲が見えないこともあります。
必ず撮影して背面液晶で見ることです。(拡大する必要はなく、全体を見れば良い)
ところで、歪曲収差の場合、中央付近よりも端の方が大きく曲がります。
なので、FXよりもDXの方が同じレンズでも歪曲が少なくなることが多いのです。
そういう理由もあり、私はFXよりDXの方が良い画質だと言っているのです。(歪曲収差も画質劣化の1つと思っていますから)
なお、GANREFのHPに歪曲収差が画像で載っています。
70-300は以下のページだと思います。
いかがでしょうか。
これが仕様なのです。
70ミリ
http://ganref.jp/items/lens/nikon/119/capability/distortion?fl=70
300ミリ
http://ganref.jp/items/lens/nikon/119/capability/distortion?fl=300
他の焦点距離の歪曲や他の収差、他のレンズの状況等は、それぞれ条件を選択すれば見られます。
書込番号:12051754
10点
素直な樽型・糸巻型であれば、RAW現像ソフトで補正してしまいますが・・・
それでは駄目でしょうか? どんなレンズでも歪曲はありますしそれを避けるなら
望遠系マクロレンズがお勧めではあります。
書込番号:12051762
8点
NX2のプロファイルでは補正されませんか?
ズームに歪曲があるのは普通です。
書込番号:12052072
4点
画像をアップされたら良いです。
長辺を、1024Pixにすれば大丈夫です。
画像を投稿する→参照→説明文→画像をアップロード。
書込番号:12052120
1点
70-300くらいの湾曲でダメな人は、単焦点使うしかないんじゃないですかね?
書込番号:12052262
10点
ブエナ・ビスタさん
おはよ〜ございまぁ〜す
まあ、何と言ってもズームですから…
便利さを取るか、懐への優しさを取るか、収差を取るかではないかと。
そんな時、世の中には単焦点と言うモノが有りますが、如何でしょうか。
書込番号:12052672
4点
画像ファイルサイズが4M以上はアップできないです。
画像クオリティを落としたJPEGファイルを別名で作ってセーブして
それをUPしてください。
同じ名前でセーブすると撮影元データが消えるので注意しましょうね。
書込番号:12052705
2点
ブエナ・ビスタさん、
能楽の撮影とはなかなか難しい分野なのでしょうね。
レンズの歪曲が許せないのは、辛いですね。
出来るだけ焦点距離を長く取ったほうが歪曲は少なくなります。
他の皆さんがおっしゃるように単焦点ならかなりよいでしょう。
舞台の下から見上げるように撮ると、当然歪曲は大きくなります。
出来るだけ水平に撮れば歪曲は少なくなりますが、観客から邪魔だと怒鳴られるかもしれませんね。
レンズの価格が高くなり、さらに単焦点という不便さはあるのですが、PCレンズを使うと良いかもしれません。これはあおり操作が出来るので、下から見上げるときにはライズ機能で歪曲が補正できるかもしれません。私はこのレンズが欲しいのすが、持っていませんので、専門家の意見を聞いてください。
もしAdobe Photoshopを使われるなら、撮った後の修正は多少は可能です。私は、お寺の門を見上げるように撮った後の修正にこれを使っています。
以上ご参考になれば幸いです。
書込番号:12052763
3点
皆さん早速ご返事ありがとうございます。
昨夜画像添付しようと四苦八苦したのですが、
できないまま午前0時を過ぎてしまい中断しました。
今、職場で始業前にこれを書いています。
4Mを超えると画像がアップできないとのことなので
仕事が終わったら自宅で再度挑戦してみます。
よろしくお願いします。
書込番号:12052774
0点
長辺が1024ドット以上でも、ファイルサイズが4MB未満ならば自動縮小されて
アップできるはずです。
最後に「画像をアップロード」ボタンを押し忘れしないようにしましょう!
http://kakaku.com/help/guide_04_43.html
書込番号:12053986
3点
高い機材ほどむずかしいさんの指摘で画像アップできなかった理由がわかりました。
以前文字入れプリントのことでこちらの板で教えていただいたことがあり、
その時はちゃんとリサイズしてたのでしょうね。うまくアップできたのですが。
前にできてたことが分からなくなる・・・年寄りはいやですねエ。
その節はじじかめさんありがとうございました。
なんとか画像アップできました。
左端はD300ですので、湾曲はあるのでしょうが全く気になりません。
その他は逆たる型と言いますか
円の弧を描くように中心部に向かって湾曲しています。
1台では故障でもすると困るので予備にもう1台をと
ファインダーと高感度が魅力でD700にしたのですが
これが仕様なら仕方ないですね
書込番号:12054368
1点
多分、本体でなく、レンズ側の描写の問題だと思います。
レンズも、単焦点に変えられると、いくらか歪みが少なくなりますが。
DXカメラの方がレンズの中心部のみを使うので歪みが少なくなるんだとおもいます。
書込番号:12054616
1点
デジ(Digi)さん
>無駄です。
>異常なしで帰って来るでしょう。
>結局、買った直後なのに撮影出来ない時間が出来ただけです。
デジ(Digi)さんのおっしゃるとおり異常なしで返ってきそうですね。
このレンズ安いわりに使えるレンズだと思っていたのですが。
D700も10日程しか経過してないのに、使わないうちに価格は
買った時より1万円も下がってますしネ。
実を言うと能舞台と橋掛かり(舞台の左側の廊下のような部分)を
いっぱいに使用する曲もあり、28-300mmが出たので
そのうちにこれを買おうかと考えていたのですが全くダメですね。
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II や
シグマAPO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM でも同じですよね。
ニッコールHCさん
>NX2のプロファイルでは補正されませんか?
画像の補正はpicasaで傾き調整をする程度ですが、
NX2でたる型も補正できるのですか?
Macinikonさん
撮影は客席の一番後でビデオ(家庭用)も撮っていますので
あまり動けないのです。
PCレンズは焦点距離が短くて(価格も高いし)、目的に合いません。
書込番号:12054742
0点
hiderimaさん
>多分、本体でなく、レンズ側の描写の問題だと思います。
皆さんの説明で私もそのように思うようになりました。
でもトキナーの50-135mmはDX専用のレンズですから
イメージサークルの中心部だけを使ってる訳ではないと思いますが
このレンズは純正レンズより優秀ということでしょうか?
ちょっと後ピン傾向で苦労しながら使っているんですけど。
書込番号:12054787
1点
この時期はどんな機種でもじわじわ安くなっていきます。
12月に入るあたりから今度は逆に値上がり気味になります。
カメラ特有の現象だと思われます。
書込番号:12054809
1点
>>NX2のプロファイルでは補正されませんか?
>画像の補正はpicasaで傾き調整をする程度ですが、
NX2でたる型も補正できるのですか?
このレベルの歪曲はプロファイルで補正できます。
このレンズは持っていないので断言は出来ませんが。
プロファイルというのはニコンが作成したレンズのクセの情報で、口径食、歪曲のデータです。
これを利用すれば自動的に補正できます。
陣笠歪曲(凸レンズ、凹レンズの補正でおこる)のデータもしっかりプロファイルで補正できましたよ。
書込番号:12054870
4点
ブエナ・ビスタさん
NX2の歪曲修正機能をご存じないというのは、
今後Nikonが出すレンズ(ズームも単焦点も)の実力を
発揮させずに終わるということでしょうから
早く学ばれたらいいですよ。
書込番号:12055188
0点
純正レンズなら、NX2で自動のゆがみ補正ができますよ。
VR70-300mmの画像で試してみました。
他社レンズの画像もゆがみ補正できて、調整量はマニュアルになります。
スライダーを動かすだけなので簡単です。
書込番号:12055245
0点
ニッコールHCさん
カメラ大好さん
サンライズ・レイクさん
そうですか。
NX2で歪曲補正ができるんですか。
だいたいNX2は持ってないし知りませんでした。
ここの板でもLAWの現像はシルキーがいいとか
あまり評判のいい書き込みもなかったようですし。
picasaでLAW現像できるし、
フォトショップは貰った古いの(バージョン6)を
明るさ調整で使う程度でした。
ちょっと事情が変わってきたような感じです。
純正レンズは自動で補正できるんですか?
早速NX2を買って勉強してみたいと思います。
昔ニコンFと70-210mm使ってましたけど
こんなに歪があった記憶ないんですけど
デジタル時代はNX2のようなソフトがあるから
レンズ製作も解像度以外はあまり重要視しなくなったのでしょうかネ
デジタルのことは分からない知らないことが多いです。
ありがとうございました。
これからもいろいろと教えていただくことが多いと思います。
よろしくお願いいたします。
書込番号:12055809
0点
ブエナ・ビスタさん
初心者マークだったんですね。
Nikonのレンズ設計思想はP5000からP6000の頃に大きく変化し
歪みは、カメラ内(これは非力)や事後にNikonの専用ソフト(1万以上)に任せて
ほかの収差の補正に力をそそいだ設計になったと思います。
値段の安いこのレンズも、中庸の16-35mmVRも、また高価な24-70mmも歪みは顕著です。
歪みが無視できるのは、私の所有レンズではPC-E85mmくらいのものです。
書込番号:12055942
1点
--> スレ主さん
> 昔ニコンFと70-210mm使ってましたけど
> こんなに歪があった記憶ないんですけど
> デジタル時代はNX2のようなソフトがあるから
> レンズ製作も解像度以外はあまり重要視しなくなったのでしょうかネ
70-210ミリは3倍ズーム、70-300は4倍を超えてますから仕方ないですね。
ただ、過去に歪曲収差はさほど問題にされてきませんでした。
なぜなら、風景や山岳写真等の自然物では直線がないので歪曲はまず目立ちません。
しいて言えば水平線くらいなものですが、画面構成上、写真の中央付近に来ることが多いので目立ちません。
また室内やビル等を背景にしたポートレートでも、プロは単焦点で撮るのでこれまた目立ちません。
建築写真や商品写真は「あおり」を多用するので大判カメラを使いますから、当然単焦点です。
ということで、プロが文句を言わなければメーカーは本気で検討しません。
> NX2で歪曲補正ができるんですか。
> だいたいNX2は持ってないし知りませんでした。
> ここの板でもLAWの現像はシルキーがいいとか
> あまり評判のいい書き込みもなかったようですし。
もちろん、SILKYPIXも歪曲収差補正が出来ます。
NX2と違って手動で補正しますが、目で見て分かることですし、操作はスライドさせるだけなので簡単です。
またNX2でも結局は完全自動だと正確に合わないので手動になるという投稿もあります。
いまからわざわざ使いにくいNX2を買うよりも、SILKYPIXの方が使いやすいですよ。
書込番号:12056783
0点
完全設計が出来るのは大判レンズだけですから。
それにシノゴの300mmは135なら何ミリになるの?
ミラーボックスがある135カメラは単焦点でも歪曲はありますよ。
ツァイスなど歪曲かなりあります。
SILKYは陣笠も手動で補正できる点は優れていますが、ニコンのレンズデータはまだ無いです。
NX2も手動補正は出来ます。
Adobeもプロファイルは揃ってきています。
初心者のかたには、カメラ設定を生かせるNX2をすすめてあげるべきでしょう。
もっとも大切なことはjpegではいかなるレタッチもしないということですよ。
16bitTIFもしくはそれに準ずるデータ、最も良いのはRAWで。
SILKYだろうが他のソフトだろうがjpegでレタッチ、再保存すればデータはぼろぼろになります。
歪曲補正は拡大補間、縮小補間が同時に行われます。
誰かのようにjpegで調整なんかしたらいけません。
jpegでモアレ処理なんてとんでもないですよ。
書込番号:12056873
3点
自分の70−300VRもこんなに歪んでいたっけ?と思って過去写真を見てみましたら、あらあらよく見ると結構歪んでいますね。でもぜんぜん気にしていませんでした。気にしていなければそんなものなのかもしれません。
ただ、貴重な文化の記録をされている?ことを考えますと、やっぱりレンズは70−200VRぐらい使ってあげないといかんのでは、と思ったりもします。室内舞台、という時点で自分なら70−300VRは選択肢から外れます。
書込番号:12057063
0点
あ、でも手段としては、画素数は落ちてしまいますが、せいぜい2LとかハガキサイズでA4までプリントすることが無いなら、DXで撮影してしまうとか、カメラ内でトリミングしてしまうという手がありますね。ソフトで後からいじるのもなかなか面倒ですし。
書込番号:12057068
0点
ブエナ・ビスタさん
作例を拝見すると、落ち着いた構図に撮影の意図を感じます。
1枚目と4枚目をお借りして、ブエナ・ビスタさんの撮影意図にあうように、
ここではPhotoShopCS5での補正の2ステップをお見せします。
このようにすると、歪曲収差がかなり(完全には無理です)補正でき、
またシフトを行った効果を事後に(忙しい撮影時にではなく)えることが可能です。
「パース補正」では床の傾きもより自然にしています。
「この4枚目を見ると袖が切れているではないか」といわれる方もおられるでしょう。
この手の補正2ステップを行うには、あらかじめ広めに余裕をもって撮影する
ことが肝要で、100%スクリーンの必要性はこの点では極めて低くなります。
「ソフトでの補正は面倒」というのは自ら範囲を狭めることになると個人的には考えます。
「ソフト使わないともったいないですよ」
私のお勧めのソフトはPhotoShopCS5で、できればNX2との併用です。
http://75690903.at.webry.info/201009/article_3.html
は16-35mmの例ですが、私の応用法です。
書込番号:12057248
![]()
2点
ひとつ上で、書くの忘れました。
これは、好みの問題ですが私は、歪みの補正は、縦か横のどちらかが、
最も直線に近く、他の辺がわずかなタル型になるように値を選びます。
この70-300mmはおおむね85mm近辺より望遠側は糸巻ですから、85-300mmでは
糸巻を逆のタル型(ほんの僅かにですが)になるよう補正します。
また16-35mmでは16-24mmはもとがタル型ですが、わずかにタルを残します。
書込番号:12057266
0点
湾曲ですがレンズごとに違います。
D300とD700で異なるのは、撮像素子の大きさがD700のほうが大きいので、
レンズ直径のひずみの多い周辺を使って撮影するからD700のほうがひずんで
撮影されます。
また同じレンズでもズームなら焦点距離によってもひずみ度合いは異なります。
なぜならば、ズームレンズの内部レンズが群で前後に移動して
焦点距離を変えますので、内部のレンズごとにレンズの厚さが違うので
光の通る場所がレンズ移動によって変化するためにひずみが変わります。
同じ仕様の70−200ですが100mm焦点域でも新旧レンズでは
設計が違うので湾曲度合いも多少違います。
またMTFのよくなるところをどこにおくか設計思想が違うので特性も違ってきます。
新
http://ganref.jp/items/lens/nikon/1310/capability/distortion?fl=100
旧
http://ganref.jp/items/lens/nikon/117/capability/distortion?fl=100
新しければ良いというものでもなく、私はD2xでD300と同じイメージサークル
のカメラで130mmあたりを良く使いますので130mmあたりが美味しい
旧70-200のレンズのほうが好みです。このように嗜好は人によって違いますね。
数は少ないですが↓ここもレンズ選択や使い方の参考になります。
http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_70-200_2p8_vrii_n15/page4.asp
MTF、周辺減光、フレア性能、などなどご自身の使い方や撮影状況
のちがい、そして性能に対するこだわりなど各人で異なるので、
レンズ選びは難しいです。
70−300は、どの焦点距離でも少し大きいですね。
http://ganref.jp/items/lens/nikon/119/capability/distortion?fl=100
100mmあたりを多用するなら、単焦点の105mmF2.8とかもいいかもしれませんね。
http://ganref.jp/items/lens/nikon/134/capability/distortion
24mmは大きいですが70mmぐらいを使うなら24-70F2.8もいいかもしれません。
http://ganref.jp/items/lens/nikon/114/capability/distortion?fl=70
そう、レンズ選びや自分に合ったレンズのいろんな性能を引き出す使い方をするのは
難しいですね。
で高い機材ほどむずかしいってことで、ちゃんちゃん。(笑)
書込番号:12057341
![]()
1点
追記
70−300でひずみが少ないのは80mmあたりですね。
http://ganref.jp/items/lens/nikon/119/capability/distortion?fl=80
70で樽=80でまっすぐ=100で逆樽=300も逆樽
http://ganref.jp/items/lens/nikon/119/capability/distortion?fl=100
ズームを使う意味が無いですがこのレンズで撮影する時は、80mmあたりで
撮影するのがいいですね。
レンズの使い方やレンズ選びでひずみが少なくなるよう撮影対応して、
画質的にもひずみ中心位置などちがいで補正にも限界があるので、
補正はあくまで、救済策としておくほうが無難です。
書込番号:12057373
2点
>NX2と違って手動で補正しますが、目で見て分かることですし、操作はスライドさせるだけなので簡単です。
またNX2でも結局は完全自動だと正確に合わないので手動になるという投稿もあります。
実際に使ったことがある人だけ投稿してください。
みなさん自分の経験をもとに書き込みしています。
NX2も手動補正は出来ます。
歪曲なんて目で見てわかると言ってますがそれって嘘でしょ。
大幅なピントズレがわからない人が、モニターで歪曲がわかる?
なんのために格子線表示や補助線引き機能があるんですか。
シルキーが自分が使えるソフトだから書き込んだだけでしょ。
手動で補正しても近距離と遠距離では歪曲が違うので、これはシルキーでも他のソフトでも無理で、CS5で領域を選択してまっすぐにしていくしかないです。
使ったことが無いレンズやソフトを想像で判断するとビギナーのひとが今回のように誤った選択をする場合があります。
ps;山の写真を撮影する人に逆光に弱いsonyのズームをすすめたり、自らスレッドを立て変な撮影会の画像をアップして褒められないとスレッドごと削除したりも止めてください。
書込番号:12058545
4点
今日キタムラから電話があったので
帰りにカメラ受け取ってきました。
ニコンの「処置内容」は以下のようなものでした。
「ご指摘の現象につきましては、
レンズの歪曲収差によるものでこのレンズの実力となります。
解像力を点検いたしましたが規格内でした。」
やはり皆さんの言われたとおり、デジタル化してからのレンズ設計は
歪曲収差の対応は画像編集ソフトを前提にして
解像力とオートフォーカス速度以外は注力していないようですね。
そうならNX2はカメラの付属品としてもよさそうなものですが。
皆さんからいろいろ教えていただいたおかげで
画像の湾曲はレンズの仕様であることが分かり
これまでニコンファンであった者としては
ソフトで修正する事を前提としたようなレンズを
商品として出していることについては
何かスッキリしないけれど納得することにします。
とりあえずNX2を入手して勉強してみることにします。
ご教示くださった皆さんありがとうございました。
書込番号:12059536
0点
>デジタル化してからのレンズ設計は
>歪曲収差の対応は画像編集ソフトを前提にして
勘違いされています。
昔は単焦点もしくは、ズーム範囲が狭く設計しやすかっただけです。
最近は、画質を2の次にして高倍率(焦点距離範囲が広い)便利ズームを
望むユーザーが増えただけの事です。メーカーの責任では有りません。
メーカーはしたくはないけど、ソフトで逃げる方法も提供してくれて
るというほうが正しいです。
ひずみが気になるなら、もっとプロ向けの焦点範囲の狭いレンズ
もしくは単焦点でレンズひずみが出なく設計できるレンズを使ってください。
世の中のユーザーが画質は2の次ぎの便利ズームを望んで、メーカも提供して
いますが、メーカはちゃんとしたコストをかけてしっかりとしたレンズも出しています。
そんなレンズを選んでください。
書込番号:12059614
5点
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| 17 | 2025/10/18 19:23:58 | |
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