『さて、12000画素で十分だって！？』のクチコミ掲示板

[癒し太郎]

画素数だけど、

やっぱりキヤノンのようになってもらいたい？！なってほしくない？

画素数上げるなら買わない？買う？

うれしい？うれしくない？

出来るなら、いっその事キヤノンの画素数を抜いていってほしい？！
それともいつも二散歩金魚のフンのようにケッツをフラフラと付いていくほうがニコンらしい？
それともぎゃふんと言わせたい？！

今年早々に後継機が新発売されるようですがニコンユーザーのほんとの
マジ本音はいかほどなのですかね？

それとももうカメラに飽き飽きしてるユーザーのほうが多かったりして・・・・
これは自分ですがね。ｗｗ

書込番号：12627262

[mic4]

画素数なんてこれ以上でも現状維持でもどうでも良いです。
画質さえ維持してくれるなら。

書込番号：12627347

[Eghami]

12000画素なんですか?

書込番号：12627370

[はっふぃー]

キヤノンにも同じようなスレを立てていますが、さて目的は？

書込番号：12627409

[癒し太郎]

Eghamiさん　　.12000画素なんですか?

端数切り捨ててます。すみません。

千二百マンガ祖、これも怒りますよね。

でも、分かればいいじゃないですか。穏便に穏便に癒し癒されながら楽しく参りましょう。

書込番号：12627410

[柚子麦焼酎]

すごく簡単な話で、画質維持、もしくは良くなるならいくらでも画素数上げたらいいと思います。
トリミング耐性などのメリットもあるでしょう。

カメラには飽き飽きしてませんが、高画素数神話にも、低画素数神話にも飽き飽きしています。

書込番号：12627416

[癒し太郎]

はっふぃーさん　 .キヤノンにも同じようなスレを立てていますが、さて目的は？

あまり深く考えてません。

書込番号：12627421

[癒し太郎]

柚子麦焼酎さん　.すごく簡単な話で、画質維持、もしくは良くなるならいくらでも画素数上げたらいいと思います。
トリミング耐性などのメリットもあるでしょう。

カメラには飽き飽きしてませんが、高画素数神話にも、低画素数神話にも飽き飽きしています。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ま、確かに。

良くなれば画素数上げることも良しとしましょうか。

それは確かにそうですね。

実験したことはないですが実際ほんとのところA3ノビ以上の印刷を書けた場合
やっぱり画素数が多いほうが綺麗なのですかね？

書込番号：12627429

[Ｒ２−Ｄ２Ｈ]

２年前まで使ってたＤ２Ｈは400万画素でしたからね（笑
でも、高感度ノイズ以外に不足に思った事はほとんど無かったですね。

D2Hからしたら1200万画素は超高画素です。

被写体にもよるでしょうが、
出力の目的が、高精細な大判ポスターじゃなければ、画素数は５〜６００万で大丈夫だと思ってます。

通常の鑑賞距離のA3プリントだと、D700とD40（600万画素）の区別がつきませんから。

高画素を必要とする写真を否定はしませんが、
僕には必要無いですね。

D3XとD3が同じ値段でもD3買います。
D3の方が連写と高感度に勝りますから。
D3XとD3が連写と高感度が同等で同じ値段なら・・・D3Xですね ^^)

書込番号：12627506

[フォトグラファーぽよ]

ばーばろに聞け

・・・5Dmk2の癒し太郎さんのスレの中のコレ、なーに？？？

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D700と5Dmk2の両方使ってますが、画素数の違いってあまり気になりませんよ〜。
（っていうより、私の目が悪いのか、あまり区別がつきません）
多くても構いませんけど、画素数が問題になるって、どんな写真を撮るんでしょうねぇ。

書込番号：12627613

[ざんこくな天使のて〜ぜ]

＞D3XとD3が連写と高感度が同等で同じ値段なら・・・D3Xですね ^^)

（？-？）なんででしょう？？？
高画素を必要としないのに・・・・？

書込番号：12627616

[フッサール・ヒロ]

画素数は撮影目的によって見解が違うでしょう。

またカメラ自体が好きでスペックが気になる方々は高画素大歓迎でしょうし。
皆さんそれぞれの楽しみ方があって良いのではないでしょうか。

キヤノンとの比較はあまり意味がないような・・・

しかし、キヤノン VS ニコン を楽しんでおられる方々もおられるかも知れませんね。
それも真なりか！（笑）

書込番号：12628193

[ｈｏｔman]

必要は無いけど、やっぱり欲しいのでしょう。

書込番号：12628207

[teizan2]

朝のお散歩がてら
D300 + シグマAPO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM
で、翡翠をとります。
翡翠、ちいさいです。朝、まだ光が弱いです。
でも、これから買えるレンズはサンニッパが限度。
ＦＸの2400万画素ホスィい。

書込番号：12628321

[ぼーたん]

メガからギガ、そしてテラへと集積密度が増して行くフラッシュメモリーの類と同じで、我々が騒ごうが騒ぐまいが、
メーカーは競って高画素化を進めるでしょう。
究極は分子・原子レベルまで。
量産化された製品が一番安く、調達が容易ですから、カメラメーカーも、敢えてノスタルジックな低画素の素子を使った
新製品を出すことはありません。

発売初期の製品に出てくる、高画素化に伴う色んな不具合も、技術革新がこれを解決して行きます。
「21世紀の初頭は、画素数の増加が議論になっていた・・・」なんて日も来るのでしょう。

先行きの短い私は、自然の流れに身を任せ、その時そのときのベストな製品をチョイスするしかありません。

書込番号：12628380

[＃４００１]

そりゃー、何にもネガティブがなければ、画素数は「高画素化」した方が良いに決まってる。
理論的には「解像度」が良くなるわけですから・・・

ただ・・・いたずらに高画素化はして欲しくない。
自分の場合・・・一番は、PCを含めた環境を更新するのが辛いです（＾＾；；；
自分、D300（1200万画素）導入に当たって、PC更新しました。
初めてデジイチ（D80）買った時もPC更新したんですけど（10年ぶりに（笑））
チョット時代遅れのPEN4機買ったら、NXが動かなくて（大笑）

・・・で、たった200万画素増えただけで、ギブアップorz
すぐにコア2DUO機に更新せざるを得なかった（NXもサクサク動くようになったし、画像の転送も楽になりました♪）

これで、またファイルサイズがでかくなったら・・・
RAWの現像やる気なくなるかも？（笑

書込番号：12628473

[池見]

興味深く拝見しております。

私は、物が進化するのを牽引する力って、作り手サイド（供給サイド）の技術的可能性と、買い手サイド（需要サイド）のニーズ・欲求・知覚的限界との両面があると思います。

前者は間違いなく、まだまだ青天井なのだと思いますが。後者、すなわち、我々のニーズ・知覚的限界はどうでしょうか。これがパソコンなら、まだまだスペックが上がってほしいで、その通りだと思うのですが、カメラや、オーディオ機器に関しては、人間の視覚あるいは聴覚的な限界って、明らかにあると思うんですね。

だから、デジタルカメラは確かにデジタル家電なのだけれども、もうすでに、人間の知覚のサイドでは、良い線まで到達しつつあるような気がするのですが。個人的には、画素はD700で充分な気がし、高感度性能はD3sで、もはや充分な気がする。もちろん、これは一素人の意見です。プロの方で、もっと上のスペックを必要とされる方がいるのは事実だと思います。

さて、CDプレーヤーで、私が最も好きで、結局買えなかったものに、LINNという会社のCD12という機種があります。これが出たのは1990年代後半だったと思います。これも議論は尽きないですが、あえて言えば、この機種を抜くものって、結局なかなか現れていない気がします（専門家の見方は違うかもしれませんが）

Ｄ3sは、進化の境遇において、なんかこのCD12に似てる気もし、D700はその弟分のIKEMIという機種に似ている気がします。蛇足ですが、私はそのCDプレーヤーを使用しており、HNの由来でもあります。IKEMIとD700と、どちらも素晴らしいと感じています。

書込番号：12628584

[＃４００１]

池見さんのレス興味深く拝読しました。

多分、カメラもオーディオと同じ道を歩む気がします（＾＾；；；
音質を求めてアナログからデジタルへ・・・
私も学生時代に、原音の臨場感を求めて、フルコンポーネントのオーディをそろえた口です。

ベータ方式のテープ使ってデジタル録音なんてやったりして・・・（笑

私の聴覚は、デジタルCDの普及と共に限界を迎えました（＾＾；；；
高校の時、物理の先生だと思うけど・・・ドヴォルザークの「新世界より」のデジタルCDを聞かされたときには大きな衝撃を受けました。

時代が進んでPCが普及すると・・・MP3ですね。。。
最初は「スカスカ」で、高音だけシャリシャリしたり、低音が抜けてたり・・・違和感を感じた物ですが・・・（＾＾；；；

いまや・・・i-Pod＆ステーションで十分満足してる私が居ますorz

写真も・・・
以前仕事で、ポジネガを幻灯機で透かしてルーペで確認するみたいな事やってましたけど。。。
もうそろそろ、モニターで等倍鑑賞しても感動は得られなくなってきたかも？（笑
ｊpeg撮って出しで満足する日も近いかも？？（＾＾；；；

いわゆる初心者さんが、「室内」「子供」「ノーフラッシュ」撮影をフルオート（シーンモード）でシャッターボタンを押すだけで撮影出来るようになるためには・・・
ISO感度102400位が「常用感度」にならないと・・・屋外と同等の感覚では撮影できないと思うので・・・
ISO感度の要求は、まだまだ道半ばでしょうね♪

書込番号：12628792

[じじかめ]

>12000画素で十分だって！？

おもちゃデジカメでも、もう少し画素数が必要かも？（1.2ＭＰ？）

書込番号：12628909

[癒し太郎]

あぁ〜〜〜なんともいえないですねぇ

Nikonユーザーの言葉は　癒すどころか癒されるシャワーのようで皆さん素晴らしい
実に素晴らしい意見ばかりでなんかカメラのことはほっといてNikonユーザーたちと
適当なお話で適当にくだらない文章で楽しめる気がしてきますね。

これほどNikonユーザーは温和な方で人柄があっち（きや・・）とは違うとは
それだけで僕はこっちに来ちゃうなぁ

カメラ、音楽と似てる！これも良い。
なんか、なんか創造すると楽しいねぇ

そうだねぇ　綺麗に写ってることそれだけで良いから。。
MP3のように扱いやすいファイルなら良いですね。

いやぁ　まいりました。

書込番号：12628913

[uss_voy]

現用PCが相当前に組んだもので、画像処理は12MPのD300s/D700/D3sが丁度いいです。

14MPのK20Dや16MPのK-5ではデータが重くてストレスが溜まりまくりです。
っというわけで12MPのままのほうが都合がいいのですが、技術の進歩は止められません。
今年はデジカメ画像処理に特化したPCを組み立てます。

書込番号：12628992

[池見]

＃４００１さん, どうもです。

＞102400

確かに。

EV値4で500のｆ5.6。（。。。かな？（汗））

書込番号：12628994

[万雄]

画素数なんて気にしなくてもよいと思いますよ。

後は画質と連写スピードとカメラの操作性さえ良ければこれ以上は贅沢いいません。

書込番号：12629066

[ｈｏｔman]

結局ユーザーの求めるものが多様なので、色々特化された商品が出てくるのでしょうね。
その中でよく売れた、幾つかの商品の持つ特徴を持った商品が生き残る・・・と。
デジタル一眼レフというカテゴリが十分成熟するまでは。

書込番号：12630419

[コードネーム仙人]

400万画素のD2Hを今も使ってますが、さほど不満はありません。
ただ、高感度とトリミングの耐性が不満でD７００を導入しました。
非常に満足しています。

しかし、いくらなんでも1万2千画素では・・・
さすがのCANONさんですが、そんなカメラ作ってるの？？？

書込番号：12630624

[今頃？Ｘ５が欲しい。]

ＣＰ＋で何か目ぼしい情報が知りたいです。個人的にフィルムスキャンを適切化するピクチャーコントロールがあったらいいです。
全く繋がりがなくて恐縮です。私はフィルムがメインですが１３５の解像感は３００万画素相当でしょう。１２００万画素でよく満足出来たものだと仰るスレ主さまはドンダけ〜！
一般的にローパスフィルターが素子の前に介在していますのでローパスフィルターの品質やまた画像エンジンで相殺させています。一般にニコンはシグマの３枚式に次ぐシャープネスがあり自然さがあります。(ただ色飽和が早い段階で起きてニュートラルオンリーで使用していますが・・)
画素数だけでは計れないものがあります。むしろ階調重視でお願いしたいところです。
スレ主さまも日々精進して参りましょう。

書込番号：12630842

[カッピィ]

早く1兆画素くらいにして頂いて1000キロ？先の人間の顔を拡大してトリミングしてみたいです。
どこまでもUPして下さい！！！

高画素化を求めるって究極はこういうことですか？

もはや今までのカメラとしての使い方を超えた機械としての存在です。

もう一方で、日本のことわざがあります。

「過ぎたるは及ばざるが如し」

8000万画素機は既に存在するので、この程度はまだまだ「カメラ」として大丈夫でしょうね。

書込番号：12632034

[癒し太郎]

うぅん〜〜

やっぱりNikonユーザーは回答がキヤノンとまったくもって違う。

さすがとしか言いようが無い。実に素晴らしい。
やっぱり次期購入するのはNikon、これにする。

変なことをタイプして本当に申し訳ありませんでした。

ほらまた出たぁ　と言われないよう今度は皆様を癒せるタイプをしたいです。

書込番号：12632186

[癒し太郎]

これにて〜

一軒落着

書込番号：12632193

[ぼーたん]

早晩、受像素子の集積度に対し、現在の「アナログ・レンズ」ではついて行けなくなるでしょうね。
口径１ｍぐらいにしないと・・・。
よって、いずれ、現在のレンズとは全く異なる姿・形・構造の「デジタル・レンズ」が考案されるでしょう。
レンズの厚みを「電気的」に変えるようなものではなく、あくまで「電子的」に光を屈折させるような・・・。

ま、老い先短い私には関係ないですがね。

書込番号：12633150

[池見]

釣られたついでに付記します（笑）

（オーディオとカメラ）
○周波数特性とトーンカーブに関する理解は感覚的に似ているかもしれない。
○スペック、数量データは重要かもしれないが、出てくるもの（音、画像）の最終判断で頼りになるのは結局のところ自分の耳（目）であり、それ以上でもそれ以下でもない。
○機材は買うことより、使いこなしが重要。いいものを買っても、即いいものが出てくるわけではない。
○使いこなしていると、出てくるもの（音、画像）は、結局自分の色に染まってくる。いかに、忠実性を心がけても、そうなってしまう。

お粗末さまでした〜。

書込番号：12633848

[カッピィ]

高画素化競争ばかりが話題になってますが、例えば、

ISOという概念がない超高感度、つまりISO100だろうがISO6400だろうが関係ないノイズゼロ（こうなるとISOを変更する機能はもはや不要。）

あるいは、今の100倍効く手振れ補正。もはや三脚不要。

今の100倍効くアクティブDライティング。どんな明暗差があるシーンもコントロール自在。

どんなゴミも絶対に落とすゴミ取り機構。

どんなレンズの歪み等も全てカメラ内で適正に補正。

さらに、大きくて明るいレンズはもはや不要。

どんな小さな動物の瞳も完璧に追従するオートフォーカス・・・等


こんなカメラの開発は、いずれもたぶん無理なのでしょう。（それとも可能？）

つまり、高画素化したり、動画機能をつけたりすることの方が実は最も簡単なことなのではないですか？


でも、一方では、カメラという機械が発展途上で不完全だから、きっと楽しいのではないでしょうか。

オーディオもカメラもどこまでも完璧である必要はなくて、使い手の工夫や腕が試されるからこそ面白いのでは？

書込番号：12636630

[カッピィ]

どんなゴミも絶対に落とすゴミ取り機構

これだけは素直にあった方がいいですよね。

書込番号：12636679

[なかたそういちろう]

どうも〜('-^*)/
ご無沙汰してます。やっと撮影あけです。

D700は、とても良い諧調と色を持っています。また、機械としての完成度も高く、満足しています。不満とか…
やっぱり無いなぁ。

後藤様から「何でも伝えて下さい、それが良い製品を生みます」と伺い、これほど真剣にカメラを創っていらっしゃるのだと、素直に感動いたしました。そして胸が熱くなりました。今月、お会い出来なかったことが残念です。とても素敵なカッコ良い方です。

それとは別に、見かけ上の高画素機も必要な時が来てしまいました。
(-"-;)まぁ、受けなければ良いだけのことだったのですが、様々な事情もありまして…
クライアント様のスペック指定と言うものです。


感じとしては、高画素機を含めD3とD700を数台持つのが、合理的で使いやすいのでは、ないでしょうか？
でも、結構オールマイティーですよD700は。
良く働いてくれます。何しろ色も良く…

(´∀｀)ﾙﾙﾙ〜
お気に入りです。


もちろん、技術革新により、良いカメラが登場しましたら、これまた、あっさり買います。それが仕事ですから。

書込番号：12637059

[カッピィ]

なかたそういちろうさん

本当に使いこなし、最後まで使い切るプロの方のお言葉はいつも慈愛に満ちていますね。

私のようにD3と複数台は持てないしその必要もない自己満足の素人にも、1台持つならD700は本当に良いカメラだと思います。

Ｄ300のDXフォーマットも捨てきれなくて、ヤフオクに出すのを未だに躊躇してますが・・

後継機も今のコンセプトを守ってオールマイティで機能バランスの良い働き者であってほしいですね。

書込番号：12637570

[sakia]

素子に関してはコスト等の関係であまり自由度はないんじゃないかな

（1.2ＭＰ？）12KPだな

書込番号：12639378

[池見]

なかたそういちろうさん、

いつも興味深く拝見してます。
好きなものを好きなときに好きなように自分の満足のために撮って一喜一憂する自分のような立場のものと、お客様を満足させるために撮る方との決定的な違いを感じ、非常に興味深いです。
今回も、お客様の要請の話は、ああなるほどなあ、と思った次第です。

いつかの、8514Dとか60MM2.8Gの使い方のお話も、ああ、なるほどーと思ったです。あの後で家内のエンゲージリングのダイヤを撮影したら、レンズの描写力は素晴らしく、D700も申し分なかったですが、ダイヤが、、、なぜか傷だらけであることが白日のもとに曝されました（笑）。

今後とも、宜しくお願い致します。

書込番号：12639640

[なかたそういちろう]

池見様
こんばんは('-^*)/

いつも、ありがとうございます。
それから、やっぱりそんなに変わらないですよ(^^)/だってカメラが好きなわけですから。


ジュエリーとか、クリスタルの工芸品とか(^^;難しくて、勉強の日々です。

書込番号：12640868

[パパちゃん2号]

自分もD700ユーザーですが、今のスペックで大変満足している者です(*^^)v
しかし高感度性能も高解像度も高画質もあって困るという事はやはり無いと思っています。
コンデジの世界ではいろいろ技術革新が行われているようですし・・・この際
<高解像度組合わせ画素混合、位相差AF埋め込み式、裏面照射型、フルサイズCMOSセンサー>
なんて物を作っていただければ、今よりは高画素で高感度で高解像度なものが出来たりはし
ないのでしょうか？
そうなれば多くの方が望んでいる小型軽量化も出来そうですし！
でもそれならばミラーレスにした方がいいですかね？
いっそのことライカのM9あたりをターゲットにして、AFの効くフルサイズレンジファインダー
の方がインパクトありますか？
そんなことになればEXPEED2あたりでは無理があるかもしれませんね！
エンジンも一新した方がよろしいかと思われますので、コンデジでは定評のあるFinePixの
EXRプロセッサーなんて自分では好みなんですが...
でしたらX100のディアルコアも好いですね〜
うむっ！！　っていうかX100はFXレンジファインダーの布石なのか？
でもその前に、S5PROのフルサイズ化が先か？
なんて深読みもしてしまいそうですが(・_・;
なんにせよ、そうなるとさすがのニコンもマウントの変更が余儀なくされそうで
今お高いフルサイズ用レンズを買うのは得策ではなくなってきてしまうのか？
・・・素人の妄想です、誠に失礼いたしました（＾＾）

書込番号：12641469

[なかたそういちろう]

カッピイ様
暖かいお言葉をいただいていましたのに、すぐにお返事出来ずにすみません。

また、どこかでお会い出来ますように
('-^*)/

書込番号：12647733