『一眼デビューで3機種で迷。後、望遠ズームレンズについて。』のクチコミ掲示板

[ラクロワ堂]

今度初海外に出かけることになり、この機に一眼デビューを勇断しました。
全く初心者でおすすめをレクチャーください。

3機種で迷っています。

まずこの機種。
とにかく軽いのが素敵！
ライブビューのパカパカする画面は最初いらねーと思ったのですが、
いろいろみていると意外と使いやすそうに感じてよいかもと思いました。
使い勝手はいかがですか？

EOS Kiss X2
投稿写真とかがとても奇麗だったのと投稿数が多く、思わず候補に入れてしまいました。

K-m
とにかく安い！
でもライブビューは・・・なくても平気なのかと不安。


画質？などのスペックの違いを文字で見てもあまり意味がわからなくて、
参考写真もとる人の腕やら設定やらで違ってくるだろうから今イチ決めかねています。

撮りたい写真は主に風景。（夜景や夕景なども含む）
あとは動物など。
背景がぼけた写真とかかっこいいなと思い、とれるようになりたいです。
コンデジでちょっと暗い所でちょっと動いたりする被写体がかなりぶれて残念な写真が多かったので、
その辺りが強いといいなと思います。

一眼ということである程度はどの機種もいいのかしらとおもうのですが、
特におすすめなどがあったら教えてくださいませ。


あとWズームレンズにするかどうか迷っています。
お得なのはわかるのですか、はたしてどれくらいのもの（遠さ？）をとるときに必要になるのでしょうか？？
ぜひご教授くださいm(_ _)m

書込番号：9022478

[Frank.Flanker]

ラクロワ堂さん、おはようございます。

＞EOS Kiss X2

きれいと思えるのが素直に画質の良さかもしれませんね
他の入門機よりは少し高いですが、高いなりのことはある最強の入門機でしょう。

＞K-m

ライブビューはあったら便利な時もある程度で、無かったら無いでも問題はないでしょう。

＞LUMIX DMC-G1W ダブルズームレンズキット

レンズがこの２本しかないのが気になりますね。
動き物の撮影は苦手かも

＞背景がぼけた写真とかかっこいいなと思い、とれるようになりたいです。

背景をボカス為には

明るい(F値の小さい)レンズを使い絞り開放で撮る
広角系よりは望遠系のレンズがボケやすい
被写体に接近し、被写体と背景の距離を十分にとる
コンデジよりは一眼、マイクロフォーサーズのG1よりはAPS-C機の方がボケを得やすい、フルサイズ機はもっとかも

＞特におすすめなどがあったら教えてくださいませ。

キヤノンだとEF50mmF1.8 IIという１万円もしないボケを得やすいレンズが存在し、巷(価格.COMのこと)ではこのレンズを撒き餌レンズと呼んでいます。
また、動物を撮るのなら望遠は必要でしょう。
私的にはキヤノンX2かFのダブルズームにEF50mmF1.8IIが良いのではと思います。

書込番号：9022577

[影美庵]

おはようございます。

パナのG1、悪くはない選択だと思います。
小型軽量で荷物が多い時には助かるでしょう。
レンズやアクセサリーの種類が少ないのが欠点で、システムの発展性（いろいろなレンズやアクセサリーを駆使して、万能カメラ的に使えること）には疑問が残りますが、一般的な用途では問題ないでしょう。
現在は交換レンズは2本しかありませんが、今年中に高倍率ズーム、超広角ズーム、大口径標準単焦点レンズが予定されています。
また、ムービーにも対応したボディも出る予定です。

御承知かどうかは分かりませんが、これは”一眼レフ”ではなく、レンズ交換ができるコンデジです。
撮影レンズを通った像をそのまま見るという点では、一眼レフと同じで、デジタルでは、フィルム時代と異なり、光学ファインダーは必須ではなくなりました。
店頭で見た限りですが、G1のLVF（EVF)は大変見易く、良い出来だと思いました。

G1は一眼レフに必須の”レフ”（ミラー）が無いため、マウント面〜撮像素子の距離（フランジバック）が短く、広角レンズの設計に有利とされています。
今のところ、レンズの種類は少ないですが、将来、広角単焦点の明るいレンズが出るかも知れません。
そうなれば、街中でのスナップに最適のカメラにもなり得ます。

Kiss X2 は候補の機種の中では、レンズやアクセサリーが最も多く、いろいろな場面でも使えると思います。
最も無難な選択でしょう。

ペンタのK-m、私は店頭などでも触ったことはありませんが、一眼レフの撮影はファインダーを覗いて撮るのが基本です。
実際の写り具合は、撮影後に確認したのではダメなのでしょうか。


＞背景がぼけた写真とかかっこいいなと思い、とれるようになりたいです。

どの機種でも、いわゆるコンデジとは違った、背景のボケた写真を撮ることは可能です。


＞コンデジでちょっと暗い所でちょっと動いたりする被写体がかなりぶれて残念な写真が多かったので、その辺りが強いといいなと思います。

暗い所で被写体ブレを防ぐには、高速シャッタが必要になります。
フラッシュを使わず、高速シャッタを切りたい場合、明るいレンズを使うか、ISO感度を高くする必要があります。
ISO感度を高くし過ぎると、高感度ノイズが目立つようになります。
K-mはよく知りませんが、高感度ではKiss X2の方が、G1より優れていると思います。

EF 50mmF1.8 II、安価で良いレンズですが、室内ではやや長いかな？と思います。
若干高価ですが、28mmF1.8 USM の方が使いやすいのでは？と思います。

店頭で手に取り、実際に確認され、気に入った機種で良いと思います。

書込番号：9022689

[ペコちゃん命]

ラクロワ堂さん、おはようございます。

私はX2所有者ですが、購入するときはいろいろと迷いますよね。
まず最初に予算が大事ですね。
そしてフィーリング（デザイン、シャッター音、持ち具合、軽さ、ブランド力とか）かな、と。
画質とか使い勝手とかは最終的に購入したものが基準になるので、なにを買っても満足するものだと思います。

あとは各機種の特徴でしょうか。
ぼけた背景の写真については、フォーサーズのG1よりAPSCの他機種のほうが有利だと思います。同じ条件、同じ仕様のレンズであればボケ感はよりいいと思います。同様に暗いところでも少し有利だと思います。
またボケ感にこだわるのであれば単焦点レンズというのも検討されたほうがいいと思います。レンズの明るさ（F値）が小さいほど、よりボケた写真が撮れます。Frank.Flankerさんの仰るレンズは私がX2にした大きな決め手であります。（最初からレンズに３万も４万も出そうとは思ってなかったので。むしろキットレンズだけでいいと思ってたくらいなのですが、いろいろな条件でより良く撮ろうとすると、やはりレンズが欲しくなっていきます。）

G1の板で恐縮ですが、X2の投稿写真に綺麗な写真が良いとお感じであればそちらのほうがいいかなと思います。

書込番号：9022860

[＋ハッピースナッパー＋]

＞でもライブビューは・・・なくても平気なのかと不安。


基本的に、デジイチは液晶を見ながら撮影するわけではないのでライブビューは無くても平気です。

私はKissDXと5Dを使っていますが、ライブビューが無くて困ったのはお祭りの時だけ。

手を伸ばして大勢の祭り見物客の頭の上から撮影するという特殊な撮影の時にあると便利かなと。
でもそれはあくまで特殊な場合ですから。普段使いでは、特に海外旅行では必要ないかな。

それよりも手ブレ補正のほうが重要かもね。
私もイタリアに旅行したことがありますが、教会の中は本当に暗いですよ。

ないと大変かも。レンズかカメラ本体のどちらかに手ブレ補正を装備させたほうがいいです。

書込番号：9022900

[カメラマンライダー]

　その三機種の中で、今回私はK-mをオススメしたいですね。
ライブビューは無くてもほぼ困ることはないです。
最初の用途が海外旅行な訳ですよね？
もちろん出発前には日本で充分練習してから持って行って
欲しいと思いますが、海外旅行にはK-mが最適だと思うのですよ。
というのは、K-mの電池スタミナが素晴らしい（G1の数倍持つでしょう）から
です。K-mの場合は専用電池ではなくて単三乾電池なのですが、
エネループという充電式乾電池の別途購入はほぼ必須です。
途中で液晶で写真の出来を確認するのを控えめにすれば、
1000枚以上は一気に撮れます。で、もし電池が切れたらどうするか？って
高価なスペアバッテリーを持っていなくても、
普通の乾電池でも動きますから安心度が違います。

書込番号：9022973

[ラクロワ堂]

たくさんの素晴らしいお返事ありがとうございます！
初心者なので驚いたり感心したり勉強することばかりです。
ググッてお勉強いたします。

＞Frank.Flanker様
Ｆ値というのはカメラの型番のＦの後の数値がそのままＦ値でしょうか？
おすすめのレンズはかなり素敵ですね・・・
これだけでかなりキャノンに気持ちが揺らぎますもの・・・
素敵な写真が多かったのは本体の実力もさることながら、
レンズの多さにも起因するのやも知れません。
万能選手といったところでしょうか。。。

＞影美庵様
マイクロフォーサーズというのはとっても画期的ですよね。
いろいろ問題はあるのかもしれませんがこのコンパクトさは
スタンダードになってくれると初心者は非常に嬉しいです。
カメラ人口が増えれば全体の価格も下がってくるかもですし・・・

パカパカ液晶を使ってローアングルで猫とかさりげなく撮っているＨＰの宣伝に
きゅんときてしまいました。
そんなシュチュエーションはめったにないのでしょうが・・・

一眼レフではないという点、気になっていました。
ただ画質の点では一眼レフのように取れるということでよいのですよね？

高感度とシャッタースピードなのですが、見方がわかりません。
Ｇ１とＫ−ｍはＩＳＯ１００〜３２００とありました。
Ｘ２はＩＳＯ１００〜１６００です。

シャッタースピードは
Ｋ−ｍとＸ２が１/４０００〜３０秒で
Ｇ１は１/４０００〜６０秒でした。
３０秒と短い方が早いのかしら。
これが早い方がぶれないということでしょうか。
数値を見るのが難しいです・・・。

＞ペコちゃん命様
１台目の一眼様なのでそれが基準になりますよね。
店などで見比べると気になっても、
自分のものだけ見ていると気にならなかったりしますものね。

先達が素晴らしい作品を残しているとやはり安心感がありますね。
８０００円台のレンズなら手も出やすく、新たな一歩も踏み出しやすそうですしね。

＞＋ハッピースナッパー＋様
ライブビューはなくても平気なのですね。
コンデジになれてしまって、一眼にもついているのとついてないのがあるので、
ちょっと不安になってしまいました。
そのぶんかだいぶ安いのはかなり魅力なんですよね・・・

イタリア素敵です！！！
今回はフランスの旅なので町並みや教会をたくさん激写しようと思っております。

今回私があげた３機種はすべて本体に手ぶれがついているかと思っていたのですが、
違ったかしら？

レンズに手ぶれがついてる奴は買い足す時に高いよと友人が教えてくれましたがあってますか？

＞カメラマンライダー様
エネループもってます！！！
普通の乾電池より長持ちする気がするのは、普段安い電池ばかり使っていたせいでしょうか？？？
予備バッテリーも必要かな？と一応考えていましたが、
この子ならそんな心配なしですもんね。
なんてコストパフォーマンスに優れた子なんでしょう！！！
２万以上違うとなるとかなり迷いますね・・・。


みなさまがそれぞれオススメしてくださったように、
どの機種も迷い甲斐があります。
今日またお店で見比べてこようと思います。

書込番号：9023636

[影美庵]

こんばんは。

＞Ｆ値というのはカメラの型番のＦの後の数値がそのままＦ値でしょうか？
カメラではなくレンズですね。
F1.8とか、F3.5の数字は、絞りをメ一杯開けた時の値です。数字が小さい方が明るいレンズで、暗いところでも、光を多く集められます。
もちろん昼間は絞って、光量を調節します。

＞ただ画質の点では一眼レフのように取れるということでよいのですよね？

その通りです。レンズや映像エンジンが違いますから、厳密には異なりますが、オリンパスのデジタル一眼レフと同等の画質になります。

＞高感度とシャッタースピードなのですが、見方がわかりません。

ISO感度は高ければ良いというものではありません。
一眼レフでも、むやみに感度を上げれば、高感度ノイズが多くなります。
実用上は1600もあれば、十分です。

シャッタースピードも同様です。
たとえ、1/4000 秒の高速シャッタが有っても、あまり使わないでしょう。
高速シャッタを使うと、より明るい状態、晴天時で日光が直接当たっているとか、明るいレンズが必要になってきます。
それらを無視して、キットレンズで室内で写す時、1/4000秒のシャッタ速度を使えば、真黒に近い写真になるだけでしょう。
通常は、高速側は1/1000秒も有れば十分です。

反対に、低速側は長ければ、夜空の撮影などで役に立ちそうです。
30秒より、60秒の方が、遅いシャッタ速度になります。バルブが使えれば、もっと長くも可能ですが…。
（長いのもノイズの元となります。まあ、あまり気にしなくてもよいでしょう。）

＞今回私があげた３機種はすべて本体に手ぶれがついているかと思っていたのですが、違ったかしら？

本体に手ぶれ補正が有るのはペンタックスのK-mだけです。
G1とKiss X2とは、レンズ側に手ぶれ補正機能が付いています。
キットレンズを使う場合なら、すべて手ぶれ補正が使えます。

＞レンズに手ぶれがついてる奴は買い足す時に高いよと友人が教えてくれましたがあってますか？

その通りです。
しかし、手ぶれ補正を付けた、廉価レンズも多くありますし、今後はさらに増えるでしょう。

＞予備バッテリーも必要かな？と一応考えていましたが、この子ならそんな心配なしですもんね。

私はエネループ大好き人間です。
しかし、電源のみでカメラ選びはしません。
まったくの同機能で、（優劣が全くつかず）差は電池だけなら、エネループが使える機種を選びますが…。

X2なら、ROWAなどで販売されている、安価な電池が使えます。
国産セル使用と明記されている品なら、純正品と性能は変わらないと思っています。
私はJTTで販売されている製品を、いくつかのカメラ（デジ一＆コンデジ）で使っていますが、問題は起きていません。

パナは独自の電池管理（認識機能）を使っていて、基本的に純正以外は認識しないようです。
ただ、これにも抜け道があり、社外電池から、外部電源供給端子にケーブルで接続して使うと、使えるようです。

私はそこまでして安価なレンズを使いたいとは思いませんが、パナのやり方は好きになれません。（残念ながら、そのうち、他社も追従すると思っています。）
各社が、専用電池以外使えないようになったら、単3電池仕様は脚光を浴びるかも知れません。

書込番号：9026941

[うりゃ！]

互換バッテリーについては単に自社の利益を守るために3rdベンダーを排除するのが目的では
ないと思います。
類似の事例で携帯電話で社外充電池を使用して死亡事故が発生しています。（海外）
カメラは撮影時に本体を顔に当てますから、万が一の事態になると大変なことになります。

国産品だから100%安全かという必ずしもそうとは言えないのが事実です。
（ノートPCの事例があります。）
互換品がすべて悪いとは言いませんが、粗悪品やいわゆる偽物が横行しているのも事実です。
知らずに偽物を買ってしまうことも考えられます。また、互換品を使って事故が起きても、
今の日本の法律では必ずしも「使った方が悪い」ということにはならず、互換品が使える
状態で製品を出荷した方（メーカ側）により重い責任が課せられます。

プリンタの詰め替えインクやリサイクルトナーの事例のように自社の利益を守るためでは
なく製品安全の観点から措置だと思われます。今後、このように互換品を使えなくする取り
組みは拡大していくと思います。
（ノートPCではすでにDELLが互換品を使えなくする対策を始めています。）

話がそれて申し訳ありません。

あと価格ですが、どうやら条件付きですがヨドバシが一番安くなっていますね。
ダブルズーム　93,500円から不要になったデジカメ下取りで最低でも12,000円引き、
ポイント10%還元で実質73,350円→2月28日まで

書込番号：9032813

[ラクロワ堂]

＞影美庵様

たくさんのご返答本当にありがとうございます！
大変大変参考になりました！
そして夢が広がりました。
ちょっとわかってくると楽しいですね。
これから勉強していろいろな写真を撮れるようになりたいです！
本当にありがとうございます！


＞うりゃ！様

ご指摘ありがとうございます。
互換品に対して自分や製品本体への危険性や影響を正しく認識しておかなければなりませんね。
そのうえで使用したいのであれば個人の判断と責任と考えた方がいいですね。
知らないで使って、怪我したり故障したら、たとえ補償が受けられてもつまらないですものね。

ヨドバシ安いですね！
買い取ってもらうカメラが残念ながらないので使えそうにないのです。
残念。



昨日店頭で実機をみてきました。

X２は初めて触ったのですが想像以上にごつかったです・・・。
k−mより重さはないはずなのに大きく感じました。

たった１００グラム前後の違いですが、
持ってみると感覚がかなり違い、
私は女性でもかなり小さい方なので、
多々迷いましたがこちらのご意見なども参考にしつつ、
コンパクトさでG１にすることにいたしました。

ほかの機種を推薦してくださった皆様すみません。
ご意見とても勉強になりました。
今後のデジイチライフに活用させていただきます！
本当にありがとうございました。


ところで。

購入時、店員さんから２０％ポイントに本日購入でカメラバック（非売品）つけますとの案内で、
さんざん迷って購入を決めたのですが、
実際カードで支払ったところ１０％しかついてなかったのです。
それにすぐ気がついてその場で確認したのですが、すみません間違ってましたとのことで１０％ですと訂正。
なんとかならないんですか？との交渉に確認にいくも速攻やはりだめですとのこと。

すっかり購入する気になっていたのでがっかりですがキャンセルして家路に。

が、帰りながらだんだん腹がたってきまして・・・

こっちは徹夜明けでへろへろに疲れてるところ、安くするっていうから検討に検討を重ねて時間使い、
おまけにクレジットカード作るとポイントそのままだからってカードつくり、
さらに手続きで時間くい、
あげくにそのまま気がつかずに買い物してたら詐欺みたいなもんじゃないかと。
そんな簡単にすみませんじゃすまないでしょ。
だいたいレシートみたらクレジットきってからキャンセルきるまで４分しかたってない。
本当にこの経緯を上の人に説明したのかも疑問。

考えれば考えるほど腹が立ってしまったので、家についてから速攻店に電話。

店長代理に経緯を伝えると、調べてくれて、お詫びの上きちんと２０％で対応してくださいました。
２０％は間違いだったし最終的にきちんと対応してくれたのでお店の名前はだしませんが、
（といってもわかる方はサービス内容でわかってしまうでしょうが・・・）
結果的に安く購入できてよかったです。

私はだいたい泣き寝入りしてしまうのですが、きちんと聞いてみてよかったです。
みなさんもなんかおかしいな？と思ったらねばって聞いてみてください。
って皆さんしっかりされているので大丈夫ですねきっと♪

ご報告まで。明日カメラとりにいくので使用するのが楽しみです！

書込番号：9033389

[ペコちゃん命]

ラクロワ堂さん、こんばんは。

ご購入おめでとうございます。
紆余曲折あったみたいですが、最終的にお安く買えてよかったですね。
G1はなんといっても握り心地が良いなと思ってます。（X2はこの点は駄目ですね、ホールド感というか握り心地は今イチです）
海外に行かれる前にたくさん練習しておきましょう。

書込番号：9036501

[ラクロワ堂]

返信が遅くなりました。
やっぱり小さくていいですね♪

触感も好きです♪

店員さんがお詫びで１ＧのＳＤカードをくれたのでそれにとりまくっております。

失敗してもすぐ消せるのが素晴らしいですね！

勉強していい写真撮ってこれるようがんばります！

皆様ありがとうございましたm(__)m

書込番号：9047959