『今回のＫ２０Ｄ発表残念です』のクチコミ掲示板

[ピノキッス]

今回のＫ２０ＤとＫ２００Ｄ部品共用がすすんでいるようですね。

ＡＦユニット・シャッターユニット・プライム（ＣＰＵ基盤）等、同一なのではないでしょうか？
ＡＤコンバーターはＫ１０Ｄよりスペックダウン22ビット→14ビットではないでしょうか（製品紹介に22ビットの記述無し）

ハードでＫ２０ＤとＫ２００Ｄの差は撮影素子とファインダープリズム位？

機能面ではライブビューがあるかないかですが、これは差別化のためにソフト仕様で制限しただけでは・・・・1年後にはスーパーでライブビューも可能かな？

Ｋ１０Ｄの発表では、性能・機能面で非常にインパクトがあり、ＣＰの良さが万人に受け入れられましたが、今回の発表で失望したのは私だけでしょうか？

発表を心待ちにし、予約を入れるつもりでしたので・・・失望も大きいです。

しかも実売価格が15万円とは、お祭り価格にしてもＣＰ悪すぎ・・・

今後のレビュー記事により高感度ノイズとか絵作りの評価を待ちます。・・・・

でも、ＡＦはＫ１０Ｄ並みと連写３フレーム/秒は改善して欲しかった・・・・

書込番号：7287823

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私も今回は何も心を動かされなかったのでパスします。
特に期待していなかったので失望感はありませんが…やはりK10Dの発表に較べてインパクトが無いのは否めないですね。

書込番号：7287834

[うさぎお姉さん]

私もパスします。。。
k10Dボディ−にも書き込みしましたが
GPの方が魅力出てきました。
画素だけではハイスペックとはいえませんからね。
画素に拘る方もいますが・・・。
センスとレンズですね。・・・汗
GPか40Dに浮気かも。。。。
ペンタ・・・・K10Dが上出来過ぎて、つまづいたかな。

書込番号：7287907

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

もう手放してしまいましたが、K10Dは良いカメラだと思います。
個人的には、防塵防滴性能が中級機の中でもトップクラス（雨の中での撮影でも問題ありませんでした。）
だったと記憶しています。

K20DはAPS-Cで限界とも思える14Mピクセルで挑んできて、解像性能がどの程度か気になりますが、
さすがに高感度はISO800でも辛いのではないかと想像しております。
早く高感度時のサンプルも見てみたいですね。

書込番号：7287970

[ajaaja]

高感度は非常に良いですよ。　サンプルも色々出ていますがもうリンクする元気も有りません。
高感度、画質は問題ないのですがやはり連写やＡＦシャッター周りに大きな変化がなかったことが失望を大きくしてしまいます。
少しでも良いから前進が見えればここまで失望することもなかったのですが。

書込番号：7288053

[marubaken2]

EOS40Dより高くては一般的には売れないでしょうね。
画素で勝るとはいえその他のスペックは見劣りします。
その画素もコンデジ的高画素指向に思え好感できるものではありません。
それでも根っからのペンタックスファンの人は買うのでしょうが。
私の感触としては、じきに10万円台前半まで落ちると思います。
今回のペンタックスの値付けは全く?ですね。

書込番号：7288062

[＃４００１]

>画素で勝るとはいえその他のスペックは見劣りします。

え！？
シャッタースピード（コマ速含む）以外の（カタログ上）スペックは・・・
K20Dが全て上回っているのだが？？？

コマ速って・・・ソンナに価値が高いですか？？

書込番号：7288226

[秋葉ごーごー]

>じきに10万円台前半まで落ちると思います。

今は予約のプレミア価格ですから実際に発売される３月にはすでに1万ぐらい下がっているでしょう。
K10Dを使っている人にはあまり魅力が無いかもしれませんが、K10Dをパスした私には結構魅力的ですよ。
これで値段が順調に下がれば、K10Dをパスしてよかったって思うでしょう。

書込番号：7288404

[DULL'S]

ピノキッスさん　こんばんは。

私も似たような気分です。
K20Dの価格はいくら何でも高いと思いますね。（すぐ下がると思ってます）

ただ、画質については全く心配してませんけどね。
K10Dより高感度に強く画素数も多い。
個別に調整できる項目も多くダイナミックレンジも拡張可。
何らK10Dに劣る要素や心配もないですよん。

＞機能面ではライブビューがあるかないかですが、
＞これは差別化のためにソフト仕様で制限しただけでは・・・・
＞1年後にはスーパーでライブビューも可能かな？

CCDだからできないと言うことでしょうね。
１年後にSuperがCMOS積んだらできるのかもしれませんが。

書込番号：7288488

[marubaken2]

>シャッタースピード（コマ速含む）以外の（カタログ上）スペック>は・・・
>K20Dが全て上回っているのだが？？？
>コマ速って・・・ソンナに価値が高いですか？？

フィルムの時代と違ってデジタルではアマチュアでもコストを気にせず連射できるので、6.5コマ/秒 VS 3コマ/秒 は実質的に大差であると思いますね。
それに表のスペックに表れない基本的なAFスピード、WB等にキャノンに
一日の長があると思います。
ペンタックスの良さはコストパフォーマンスの良さとオールドレンズ
の取り扱いの良さにあると思いますが、今回の値付けではコスト的にも
魅力が無いし、画素アップはオールドレンズには厳しいのではないかと
思っています（推測ですが‥）

書込番号：7288576

[OkirakuStar]

うーん微妙ですね。K20D 私は暫く様子見します。

かわりにニーニッパ、予約してきました。
発売日に手に入ると良いのですが…

パンフみたいなのが貰えたのでアップしときます。

書込番号：7288602

[uss_voy]

こんばんは

僕は多分買います。
２〜３ヵ月後ですけどね。

僕の撮影スタイルでは高速連写機能は重要ではなく、高画素、低ノイズっていう背反する事の実現とダイナミックレンジ拡大機能、２大メーカーも表だって自慢しないAFアジャスト機能（そりゃそうだよね、こんな機能はジャスピンのカメラとレンズを作れば不要なんだから）に期待してるからです。

でも今回の３コマ/秒っていう仕様でＫ２０Ｄを出してしまったペンタックスの将来が心配です。
全ユーザーが参加してる訳ではないこの掲示板上でさえ、たったこれだけの事で失望してる方は多いのに「何考えてんだ、ちゃんとマーケティングしてんの？」っていうのが正直な思いです。

１年前のＫ１０Ｄは良かったと思います。
当時としては、かなり華を感じたのでペンタユーザーではない僕のような新規ユーザーを多く取り込めましたが、Ｋ２０Ｄでは多くのペンタユーザーまで離れていきそうな不安を感じています。

明日の新聞広告でこの不安を霧消してほしいものです。

書込番号：7288906

[buebue]

この掲示板ではK20D人気がないですね。
私は買う予定です。
発売日近くまで待って価格を見て買おうと思ってます。

前はライブビューなんて必要ないって思ってましたが、天体撮影にはライブビューでピント合わせができるのはとても魅力的ですので、天体メインのカメラにしようと思ってます。

長秒時NRの説明に天体撮影にという文字があるのも、望遠鏡メーカーであるPENTAXが天体撮影に向いているデジ一の座をキャノンに奪われていることへの抵抗とも思えます。

書込番号：7289003

[アトリウム]

レリーズタイムラグを含めたシャッターフィーリングはハイアマ以上の方ではより高いものを求める方が多いと思うのでその辺の要求を満たせるかは大きいと思います。

画素数に関してはSAMSUNGの技術見本的な要素も多分にあると思います。しかしSAMSUNGの本格参入よって技術開発がさらに進みブレイクスルーがされるかもしれませんね。
とにかくペンタにはSAMSUNG製の素子を使えるアドバンテージを生かしてもらいたいものです。
オリンパスもフォーサーズ用を提供して欲しいと思っているかもしれませんね。

それとレンズラインナップをミドルクラスのレンズにSDMを搭載して欲しかったです。この度わかっていたものの55-300mmに採用されなかったのは残念です。
仕様について問い合わせたときアンケートが行われたので一応要望を出しておきました。

書込番号：7289039

[すにゅーぴぃ]

私も今回は見送る予定です。
画質に重点をおいた進化(画素数アップ・ダイナミックレンジ拡大・感度アップ)は評価できると思います。
また、最近のトレンド、ライヴビューを採用したことも必要なのかなと思います。ただ、一眼レフにとって重要なファインダーに手が加えられず視野率95％のままだったことが最大の要因となりました。
連続撮影コマ数は、今どき少ないかなとは思いますが、ケーブルスイッチ片手にじっくり撮影する自分にはあまり大きな要因とはなりませんでした。

とりあえず、☆200mmF2.8を予約しK10Dで撮影を楽しみたいと思います。

書込番号：7289343

[ミカワジン]

本当に残念です。K20D。
連射はともかく、AFに手を入れなかったのは明らかに手抜きでしょう。
開発陣はこの1年半何をやってきたのでしょう。
K200Dのスペックは入門機の割には豪華ですが、K100Dよりさらに重たくなっているし。
入門機に必要なのは防塵防滴や単三では無く、軽さやライブビューでしょう。
間違いなくPENTAXのシェアは今年中にオリンパスやソニーに追い越されると思います。
昨年末にキヤノンも手に入れた私の言えることではないですが・・・

書込番号：7289362

[Bukit_Penta]

１）他社の先を行く１４００Ｍ画素ですごいことなのにインパクトを感じない
噂段階でＡＰＳ−Ｈが話題になってＡＰＳ−Ｈ（３：２）が自分に洗脳されてしまった
（もしもＡＰＳ−Ｈでも１６：９だったら買わないと決めていたが）
２）連写は使わないけど進化がないのは興ざめ
いや２１枚／秒の新機能はあるけど１４００Ｍ画素なのに１５０Ｍ画素？中途半端です。
枚数は落として少なくとも６００Ｍ画素程度にならなかったの？
３）１００％光学ファインダーでなかった
４）ｋ２０に金属ボディーは期待してなかったけど今度のモデルには是非（中級機以上のトレンドですよ！）

等々で今回Ｋ２０に何故か購買意欲がそそられないです。
（ライブビューはないけどそれだけＫ１０はすばらしいカメラということかな）

次期モデルに期待します。

書込番号：7289366

[jackiej]

とにかくAF精度、ピントの合う確立アップがされていれば良しとしましょう。
測距点たくさんあっても使ってない人がほとんど・・・
信頼できるはずの真ん中のフォーカスポイントが
なんとなくあいまいで後ろにすっ飛んだりしましたからね。
早いAFより確実であってほしいです。
そこがクリアされない限り、Ｋにいくら数字が増えても
買った人をガッカリさせてしまいます。
短期で売れるものを作るだけのメーカーにならず
一眼に求められているしっかりした基本性能を
追求してほしいです。

速さは他社に譲ってもいいんですよ。
きちっと確実！
安心してシャッターをきれるカメラがほしいです。
さて、K20Dはそんなカメラでしょうか？

書込番号：7289614

[ken-san]

皆さん発表前の噂のスペックがあまりに高かったのでがっかりされてるんですかね。
発表以前にも15万円以下でお願いしますとかの書き込みが多かった割にはスペックにこだわってるんですね。
ペンタックスは頑張ってると思いますよ。
私は予約しました。
初心者の私には多少不満な点が有るにしても私の能力を遙かに超えてると思っています。
まだ発表の段階ですので不満のある方しかご意見を書かれていないと思いますのでそんなにマーケティングもはずしてるとは思いません。
高速連射はキャノン・ニコンにはかなわないと思い絵作りにこだわり新しいＣＭＯＳの作成に予算を回したのだと信じてます。
何もかも同じスペックのカメラばかりだとそのメーカーらしさが無いのでは。
多少発表・発売の時期は遅れたと思いますがその分初期ロットのバグが減っていると期待してます。

書込番号：7289649

[M_PS]

批判ばかりで何ですが、カメラの肝とも言えるＡＦ精度とスピードの向上が図られていないのは本当に残念です。
画質を向上させても、ピンぼけやシャッターチャンスを逸した写真ばかり出てくるようなら意味ないですし。

書込番号：7289916

[じゅんかも]

jackiejさんに万票
>とにかくAF精度、ピントの合う確立アップがされていれば良しとしましょう。
>測距点たくさんあっても使ってない人がほとんど・・・

全くその通りだと思います。
AF精度向上が一番です。（速度はどうでもいいです）
私には測距点なんて1点で十分、中央だけでもNo1のAF精度にして欲しかった。
オリンパスE-3はツインクロスだけど11点全てツインクロスなので私には不要な
残り10点分のお金払うのが嫌な気分だし。
うまくいかないものですね。

APS-Cで14Ｍですか．．．半分だったら良かったのに。
画素数に走ってしまった事がとても残念です。
自分は高感度ノイズの少ない機種を求めてK100Dを購入した者です。
本当に残念です。
秒コマ数は目的により価値観はそれぞれですね。
私にはどうでもいい事です。

書込番号：7289945

[＃４００１]

チョイと質問です。

AFの精度とスピードの向上？改善がなされていない。。。というご批判が多いのですが？？
これって・・・スペック見ただけでは分からないんですけど？？？
何処かにインプレ記事が出てるのでしょうか？？

書込番号：7289971

[沼の住人]

海外のサイトでは比較的高画質が好意的に受け取られているようですが？
同じ3コマ秒ですが、画像サイズが40%ほど大きくなっているそうなので、その時間以内に良く収まったという気がしています。まあ、お金さえかけてバッファとMPUパワーを潤沢に使えばもっとハイスペックなカメラが出来たでしょうが、10万円ちょっとの予算ではここまでだったかもしれません。でも、スペックに出てこない部分でよくできたカメラのようですよ。

とりあえず、動画でも。

　http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080123/080123157.html

　ペンタックスはハイアマチュアをターゲットした一眼レフデジタルカメラの新製品「PENTAX K20D」を発表した。新開発のCMOSセンサーはAPS-Cサイズで、有効画素数が約1460万。ノイズが少なく、ISO6400まで増感しても実用になるとしている。また、マイクロレンズ間のギャップをなくして、フイルムカメラ時代に設計されたレンズでも高画質が得られるようにした。

とのこと。
ある意味、ISO6400実用は驚異かも？

書込番号：7290020

[kohaku_3]

上のラピッドさんが立てられたスレで紹介されている作例
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/ex.html
何気にすごくないですか？
もの凄〜く欲しくなってしまったのですけど。
カタログスペック的にはあまり魅力は感じませんが、
こんな写真を見せられ「ん〜・・・」と唸ってしまいました。
また、ライブビューは「欲しい派」ですので、実際に触ってみて実用的だとしたらすぐに買っちゃうかもしれません。

書込番号：7290037

[じゅんかも]

＃４００１さん　こんばんは

>チョイと質問です。

>AFの精度とスピードの向上？改善がなされていない。。。というご批判が多いのですが？？
>これって・・・スペック見ただけでは分からないんですけど？？？
>何処かにインプレ記事が出てるのでしょうか？？

確かにそうですね。
ただ、特徴にAFについての記述が無い事にがっかりした次第です。
AF改善記述がTOP記事にしていない事が新機種開発における重要な目標に
なっていなかった気がしただけです。
実際はとっても良くなっているかも知れませんね。

14Mなので、もうどうでもいいですけど．．．

書込番号：7290052

[クール・ガイ]

このクラスで画素数はいるのかな？ライブビュー機能も無し？ またsuperとかネーム付けですぐに次に出すのかな？連写も３コマだし‥ペンタはｉｓｔ時からマイナーチェンジばかり機種を次から次出して体質は変わらないですね。ユーザーは惑わされて買い時期を迷い買い控えが有りかもしれませんね。
Ｋ２００Ｄも連写は３コマなんですか？Ｋ２０Ｄとの違いってライブビューとファインダーくらいにしかあまり感じられないＫ２００Ｄの位置づけは中間機種？なんか中途半端ですね‥ ＥＯＳＫｉｓｓ�]２はＥＯＳ４０Ｄより画素数が上になって４０Ｄと同じクロスＡＦ？になってますが後に出たので納得はいきますが‥連写も３.５かぁ〜４０Ｄのサブ機に欲しい。

書込番号：7290069

[エクストレーラー]

AFはスピードアップしたとK20D特設ページに書いてありましたよ

書込番号：7290116

[Solaris C]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/01/24/7784.html

この記事にはＡＦ微調整機能があると書いています。

書込番号：7290172

[沼の住人]

> このクラスで画素数はいるのかな？

高画素はあった方がいいでしょ。今回随分と画質改善方向に画素数の向上を振り向けたみたいですし。

> ライブビュー機能も無し？

いや。ありますって。

> またsuperとかネーム付けですぐに次に出すのかな？

さあ、マーク２じゃないですか？(^.^)
じゃなければ、Xとか、X2とか。。。

> 連写も３コマだし‥ペンタはｉｓｔ時からマイナーチェンジばかり機種を次から次出して体質は変わらないですね。

画素数が1.4倍になって同じ時間で処理するってある意味すごいですよ。
画像の取り出し方もCCDとCMOSじゃ全然違いますし、同じ基板、同じファームウェア、同じMPUじゃちょっと処理できないでしょう。バッファも単純計算で40〜50％は増やさないとまずいだろうし。
ちなみに、銀塩*istはマイナーチェンジしてないんだけどなあ。。。


はいはい。KDX'2'に戻ってね。

書込番号：7290303

[クール・ガイ]

Ｋ２０Ｄは付いてますがＫ２００Ｄはライブビュー機能は付いて無いですね〜。必要無い人には必要無いですけど有るとマクロ撮りなどの時には便利です。
このクラスは防塵防滴にしなくて軽量コンパクトで値段を抑える方がよかったかな。

書込番号：7290697