先日D80購入したデジイチ初心者です。
こちらの板は購入前からよく参考にさせてもらってました。
さてさて質問ですが、AF精度について個体差があるとかないとか・・・
いろんな板で読んだりします。
今現在、自分の個体に不満はないのですが(気がつかないほど素人と言うのもありますが)いろいろ読んでると、気になってくるのも本音です。
で、テストの仕方も実はわからないので、皆さん教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。
書込番号:5506213
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机の上に字の細かい印刷物を開いて、真ん中一文字に○を付けて
三脚を立てて45度から写真を撮ったら、大体分かると思います。
書込番号:5506305
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phaxさん、こんばんは。
不満がないようでしたら、テストはやらないほうが良いかと思います。
どうしても気になるようなら、MFでフォーカスエリアシングル設定にて特定のフォーカスエリア内にものご自身でピントを合わせてみてください。
ピントを合わせたら、ファインダー内表示に合焦マークが点灯しているか確認してみてください。
点灯していれば問題なしです。
書込番号:5506341
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新聞紙を使って,斜めから撮るくらいでも,簡単なテストはできますよ。
レンズによっても違いが,ちゃんと出てきます。
私のD80は,非常に優秀でジャスピンですが,KissDXは,ひどい後ピン,30Dも少し後ピン,5Dですら,ちょっと後ピン気味です。キヤノンの場合,2,3度,メーカー送りで調整してもらわないとダメみたいです。KissDXは,調整しても,ほとんどよくなりませんでした。ニコンって,すごいんだな〜と感心しています。もう,キヤノンの入門機は買いません。
書込番号:5506381
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うる星かめらさん、がんばれ!トキナーさん ありがとうございます。
早速やってみましたが、やっぱり問題なしです。
素人質問ですみません、今後も勉強させていただけたら幸いです。
書込番号:5506382
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TAC_digitalさん こんばんは。
キヤノンはそんなに酷いんですか?じつは、僕が自分で試してみたくなったのも、DXの板でそんなスレッドがたってたからです。
>もう,キヤノンの入門機は買いません。
D80をは満足なさってるんですか?僕には他社と比較できるほど、知識や経験はないですが、D80にはとても満足しています。なんと言ってもカッコいい!
コンデジ出身なんで、できた絵にも文句はなく、シャッター押す喜びも段違いです。
K10DとかDXとかも、機能的に見てすごく魅力的だったけど結局最後は、カッコ良さに飛びついた感じです。お互い長くつきあえるカメラになればステキですね!
書込番号:5506440
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TAC_digitalさん。
サイトいろいろのぞかせてもらいました。
なんだかすごくて・・・お互い長くつきあえるカメラになればステキですね!なんて素人の僕が言うのが申し訳ない気分です。すいません。今後もご指導お願いします。
書込番号:5506472
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phaxさん,レスありがとうございます。
個体差があるんでしょうけど,私のKissDXは,全然ダメでした。最初に買った個体がダメだったので,購入店で,在庫の数台をチェックしましたけど,すべて,ひどい後ピンでした。一台ならともかく,お店にあるボディーがすべて後ピンなので,一番マシな一台と交換してもらいましたが,納得がいかず,メーカーで調整してもらいました。結果は,全く改善なしでした。メーカーの修理票によると,「規格を満たしており異常認められませんでした。」だそうです。
それで,一挙にボルテージが下がり,D80を購入するに至りました。私の判断では,キヤノン機では,5Dは,満足のいく精度を持っていますけど,下位機種は全然ダメです。
D80は,本当にすばらしいです。AFは,ビシーッと決まりますし,シャッター音は快感ですし,ファインダーは見やすいです。テストではもちろんのこと,実写でも,非常に気持ちいいですね。銀塩一眼から,デジタル一眼に移行した最初の一台が,D100でしたから,ニコンの良さは十二分に理解していましたけど,ホワイトバランスの精度,高感度ノイズの少なさで,キヤノンに浮気していました。
今は,すっかり,D80の虜になっています。
書込番号:5506481
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カメラ雑誌などでもいくつかのフォーカステストなどは行われていますが、どのテスト方法が良いのか?。
確かにテストチャートなどの様にコントラストのはっきりした物であればフォーカスも容易で有ると思いますが、実際の被写体ではこの様なコントラストがあるものは少なくテスト撮影イコール実写ではないと思います。
一番精度の良いのは中央センサーです、中央部のセンサーと周辺部ではセンサーの方式も違いますし、レンズは周辺部に行くに従い画質は落ちます、画質が落ちた箇所でのフォーカスと中央の画質の良い部分では当然フォーカス精度にも違いがあります。
こういったレンズとの組み合わせを含め個体差というものが生じる事はあると思いますが、あくまでもこれをテストとして捕らえるのであればかまいませんが現在問題がないので有ればあまり神経質になる必要はないと思いますよ。
書込番号:5506484
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便乗ですが、ボディ自体のAF精度が「良い」「悪い」ってのは、どうやって判断するのでしょう?
同じボディでも、ジャスピンになるレンズとそうでないレンズが出るのは当たり前で、また同じ機種でも違いは出ると思うのですが・・・。
ボクもTAMRON−A09をKissDNで使っていたときは、完全に前ピンで「これはきっとKissのAF精度が悪いせいに違いない」と思っていました。(よくココで「KissのAFは精度が悪い」とかいうカキコミを鵜呑みにしていたため。)
実際はレンズとボディとの相性の問題で、A09は30Dではほぼジャスピンになった一方、KissでジャスピンだったSIGMA系および純正が30Dではみな後ピンになります。
テストをすれば「どのボディのAF精度が良い・悪い」といった情報が、いかに客観的な根拠のないものであるかはわかると思いますが、主観的に満足できていればそんなテストをする必要もないのではないかと感じています。
>>キヤノンはそんなに酷いんですか?じつは、僕が自分で試してみたくなったのも、DXの板でそんなスレッドがたってたからです。
結局の所、手持ちレンズとたまたま合った方は幸運で「このボディはAF精度が良い」と言い、たまたま合わなかった方は不運で「このボディはAF精度が悪い」と言うのではないかと推察していますが、実際はどうなんでしょうね。
書込番号:5506517
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望のパパさん。ありがとうございます。
そうですよね!そんなに神経質になることないですよね。
初心者が故に「何でも試してみたくなる病」です。
いらぬ心配なんかせずに、バシバシ撮って腕を磨きます。
ken311さん
たまたまですか・・・でも純正でそんな相性が悪いとか言ってたら、高いお金出して買えなくなりそうですね。しかもKissDNと30Dでそんなに違うんですか?僕ならメーカーに文句言いたくなりそうです。ニコンはそうでないことを願います。
書込番号:5506603
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私の場合、D70とD50を使っていますが、
両者で、ピンの位置が違います。
前者が後者より前ピンです。
購入当初は、ピンの位置は両者ほぼ同じでした。
で、なぜ今は上記のように違うかというと、
「レンズに合わせて」調整してもらったからです。
つまり、所有の複数のレンズとの関係で、どうしても
1つのカメラでは補えきれないほど、レンズ個々に
ピンの位置が違っていたために、全部のレンズを
被写界深度に入れるためには、2つのカメラが必要でした。
ニコンのSSでは、レンズの方のピントの調整はしない、と
言われますので、仕方がない結果だと思っています。
ピントの調整は、標準ズームf値が3.5以上のもの等で、
かつ、ピント範囲を気にしなくてもいいような撮り方しか
しない場合には、少々のピンの狂いは無視できるでしょうが、
大口径レンズで、開放で撮りたい場合や、至近距離で撮りたい
場合にはどうしてもピントの制度が気になってきます。
私の場合、D70とキットレンズの関係で、購入当初少々後ピン
でした。はじめはそれに気付かず、そういうものかと撮ってい
ましたが、ニコンのSSの診断で後ピント言われ、調整後は、
見違えるような変化がありました。ピントがきっちり来ると
ぜんぜん違います。
問ううわけで、今後デジ一を買う予定は今のところありませんが、
今後買うとすれば、まず、手持ちのレンズとのピントの相性を
みて、合わなければ調整に出すつもりでいます。
SSでのピント調整(実際は工場送り)ですが、これが1回で
OKでないときもあります。結構シビアな調整なんでしょうね。
調整後、満足できなければ、何度でも再調整に出すつもりで
いいと思います。
たとえば、私の場合ニコン85f1.4では、3回調整に出して
やっと満足できるようになりました。
以上は、私の私見です。
ただ、ピントがきちっと来るのと、そこそことでは、写りは
はっきり違いことだけは確かです。
書込番号:5506665
0点
こちらをご覧下さい。
http://komin1.cool.ne.jp/focus/focus.htm
AF精度の測定の仕方とカメラのAF精度調整前後の経過を詳しく説明しています。
書込番号:5506868
0点
phaxさん
>>たまたまですか・・・でも純正でそんな相性が悪いとか言ってたら、高いお金出して買えなくなりそうですね。しかもKissDNと30Dでそんなに違うんですか?僕ならメーカーに文句言いたくなりそうです。ニコンはそうでないことを願います。
いや、要するにボクの言いたかったことは、結局レンズごとにピンの位置なんか違うので、キャノンだからとかニコンだからとかっていう話じゃないんじゃないかってことです。
hp...さんのご意見極めて同感です。
結局「AF精度が良い」とされる機種も、シビアになるのであればレンズ別に調整の必要が出るのは変わりないんじゃないかと思ってます。
どこで許容するかの問題のような気もしますが、ボクの場合もKissDNでは「何じゃこの甘さは!」と思っていたA09が30Dで完全に生き返りましたし、出てくる写真には大きな影響がある場合もありますよね。
それとも、例えばMARK2やD2Xだとどんなレンズ使ってもジャスピンになるような全然別のセンサーの仕組みがあったりするんでしょうかね。
そんな高級機を使ったことはないので、ちょっとわかりません・・・。
書込番号:5507077
0点
≫hp...さん
> ニコンのSSでは、レンズの方のピントの調整はしない、と
> 言われますので、仕方がない結果だと思っています。
Gタイプは、レンズ側での調整ができるようです。
(基本は、本体の調整だとは言われましたが)
私は、DX17-55mmとVR70-200mmは、レンズ側で
調整してもらいました。
Dタイプの単焦点レンズ数本でジャスピン。
上記2本はピンズレだったので (^^;
書込番号:5507437
0点
ken311さん
>例えばMARK2やD2Xだとどんなレンズ使ってもジャスピンになるような全然別のセンサーの仕組みがあったりするんでしょうかね。
この点なんですけど、私の場合は銀塩のF4なんですけど、
D70、D50で前ピンだった85f1.4がピン来てるんでよね。
80f1.4を買ったときは、ある意味はずれのレンズかと
思ってたんですが(D70,D50出前ピンだったから)、F4で
ピンが来てるとなると、...???どんなもんなんでしょうね。
デジタル機と銀塩機の、何らかの?違いなのかと思ったりしてま
すが、デジタルでもMARK2やD2X等の高級機だと違いがあるんで
しょうかね。
今度、同様にデジタルでは前ピンだった180f2.8と80-200f2.8、
ジャスピンだった28-70f2.8についてF4で試してみるつもりです。
私の場合上でも言ったように、前者の2レンズ(と85f1.4)にD50、
28-70f2.8にD70を付けてピントがくるようにしています。
が、F4で両者ともピントが来るかも? 理屈はわかりませんが。
じょばんにさん
そうですか、Gレンズだと可能なんですか。
でも、本当は他のレンズでも可能なんでしょうね。
シグマやタムロンはレンズ調整するわけですから。
時間、経費等、割が合わないから、ニコンがレンズ調整に
シブイと思ってますが。
残念ながら、私はGレンズは1本も持っていないので、
レンズ側調整の可能性はない(薄い?)です。
書込番号:5507638
0点
私の個体の場合ですが,手持ちの純正,サードパーティー製レンズすべてでチェックした上で,判断しております。
具体的には,キヤノンの場合,EF−S18−55mm,EF−S17−85mm,EF−S10−22mm,EF−S60mmマクロ,EF50mmF1.8II,EF17−40mmF4L,EF55−200mm,EF70−200mmF4L,EF70−300mmIS,EF100−400mmL IS,EF28−300mmL IS,EF100mmマクロ,SIGMA18−50mmF2.8,SIGMA18−200mm,TAMRON17−50mmF2.8,TAMRON90mmマクロ,TAMRON28−300mmです。
ボディーの方は,KissDN,KissDX,20D,30D,5D(デジタル専用レンズを除く)で,それぞれをチェックしておりますが,KissDXは,すべてのレンズで,ひどい後ピン状態でした。1本もジャスピンのものはありません。念のため,カメラマンをやっている知人のレンズ(EF16−35mmLやEF70−200mmF2.8L IS)を借りたり,購入店のレンズをお借りしてチェックしましたが,同じ結果でした。同じレンズを5Dにつければ,若干の後ピン傾向はあるものの,ほぼジャスピンでしたので,DXのボディーの問題だと判断しました。
書込番号:5507726
0点
うーん。TAC_digitalさんのおっしゃるような状況が起きることもあるんですかね。
自分の最近のテスト画像ですが・・・
(真ん中の「FocusHere」に中央1点AF)
<30D+TAMRON A09>
http://dejicameamagoiwana.up.seesaa.net/image/IMG_0127-1.JPG
はほぼ合っているように見えますが(少なくとも上下の文字のボケ方は同じくらい?)
<KissDN+TAMRON A09>
http://dejicameamagoiwana.up.seesaa.net/image/kiss20tam.JPG
では、前ピンになっているように見えます。
そうするとKissDNの問題かと思いきや、
<30D+SIGMA18-50F2.8>
http://dejicameamagoiwana.up.seesaa.net/image/IMG_0130.JPG
はかなり後ピンで、
<KissDN+SIGMA18-50F2.8>
http://dejicameamagoiwana.up.seesaa.net/image/kiss20ex.JPG
はほぼ合っているように見えるんですね。
ちなみに複数回試しても結果は同じになります。
ニコン機やペンタ機、あるいはキャノン機でも上位機種だとこういうことは起きないってことなんでしょうか?
もし、そうだとすると、レンズごとに得られた情報にAFセンサー部分で何らかのプログラム的な補正をしているのでしょうか?
自分のテスト結果からすると、
あるボディで、後ピン・ジャスピン・前ピンかかわらず、すべてのレンズで同じピン位置になるというのが信じられないんですよね。
ボクのテスト結果は一体どういうことなんでしょう?
一応ボディは固定してやったんですけど、方法が間違ってるのでしょうか?
あるいは、ボクの見方が間違ってるのかなあ?
書込番号:5507783
0点
>前ピンかと思いきや、後ピン
これも、キヤノンのAFは精度が悪いと言われる要因の一つですね。
http://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
D70は、やや後ピンながら抜群の安定度。つまり、ちょと調整すればいい。
20Dは(中級機なのに)同じボディとレンズでもキマグレで前に行ったり後ろに行ったり。
これじゃあ、調整のしようが無い。
ところで、kissは±50mmからはみ出したんですかね?
書込番号:5508398
0点
>購入店で,在庫の数台をチェックしましたけど,すべて,ひどい後ピンでした。一台ならともかく,お店にあるボディーがすべて後ピンなので,一番マシな一台と交換してもらいましたが,納得がいかず,メーカーで調整してもらいました。
チェックされてお店に残ったKissDxボディって、どうなっちゃうんでしょ?
まさか新品として違うお客には売らないですよね?
チョット気になったもので...
すいません、スレとは関係なくて。
書込番号:5508996
0点
Hawk。さんに一票!
後ピンとか前ピンとかの問題では無くカメラ本体のAFが安定していないと思います。
最近買った20Dは静止物でも合焦位置が前後に変わるし、アサヒカメラデジタルでも過去にレンズテストでKissDのAFが早いのに確立が低い事、前後に合焦位置が振れる事が書かれております。
書込番号:5509114
0点
phaxさん
こんにちは。
自分も、PHOTO ROOMに参考までに載せてみました。
あと、KEN311さんと同じチャートも使っています。
ホームページからダウンロードできますので使ってみてください。
これは、NIKONのVR18-200ですが、どのレンズも多少の誤差は
ありますが、ほぼ満足がいくAF と思いますよ。
焦点距離によって後PIN、前PINいろいろ、人生もいろいろ
ですね。
自分も、今度いろんなレンズで久々にTESTして見ます。
ただ、F4、F100、FM3、CANON EF 、MINOLTAαなどなど、たまには
フィルムでやってみようかと。
書込番号:5509829
0点
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