『迷ってます・・・デジイチ選び♪』のクチコミ掲示板

[Gontak777]

初めてのデジイチ購入で迷ってます。撮影対象物はジュエリーがメインでレンズはタムロンSP AF90mm F/2.8 Di MACROを購入してマクロ撮影をするつもりです。今のところ、Nikon D80とEOS Kiss D が候補にあがっているのですが...

1. どちらの機種（もしくはメーカー）がこのような宝石や貴金属撮影に適しているか教えてくだされば嬉しいです。
2. また、これらの候補以外にも（同等の予算程度で買える）このような撮影に適したよいカメラがあれば教えてください。
3. 最後にタムロンのレンズはいずれの2機種にも装着できるのか教えてください。

現在CanonのIXYを使っていますが表現力に限界があり、もっといい写真を撮りたいと考えています。最近このクチコミを拝見しながら勉強を始めましたが、カメラの事に無知なのでよくご存知の方からすれば恥ずかしい質問かもしれませんが何卒よろしくおねがいしま〜す♪

書込番号：5792411

[ひろ君ひろ君]

装飾品の場合照明が鍵で
一眼であればどちらも遜色ないでしょう

書込番号：5792413

[うる星かめら]

D80は別に悪いではありませんが、どちらと言うとKDXだと思います。
外見やフィーリングで選んで良いと思います。

D80はSDを使いますので、今までCFカードに無縁の方は、
D80も良いですね。ってゆうかどっちも良いですよ。

書込番号：5792418

[うれしたのし]

> レンズはタムロンSP AF90mm F/2.8 Di MACROを購入してマクロ撮影をするつもりです。

マクロ撮影でMFの使用が多くなると予想するとファインダーの役割が大きくなります。両機のファインダーを比べてみると、下記の違いが有りますから、断然D80がお勧めになります。

＜KissデジX＞
方式： ペンタダハミラー使用
視野率： 上下左右とも約95％・倍率 約0.8倍
＜D80＞
方式： ペンタプリズム使用
視野率： 上下左右とも約95％・倍率 約0.94倍

> 最後にタムロンのレンズはいずれの2機種にも装着できるのか教えてください。

キヤノン機にはキヤノンマウント用を、ニコン機にはニコンマウント用を購入する事になりますね。

書込番号：5792428

[うる星かめら]

私でしたら、適当にピントを調整してから、ファインダを見ないで
「MFブラケット」で十数枚を撮って、中から二・三枚選びます。
実際に何処にピントを合せて良いか、パソコンで見ないと判断
しにくい場合もあると思います。

腕がないから、写真は「絨毯爆撃」だと思ってます。

絞りはまずF/8を使ってみます。F/11やF/16に絞ると画質が
劣化し始めますので、できれば避けたいと思います。となると、
アオリレンズを使いたくなります。

・・・イヤ、コンデジを使いたくなります。

オリンパスE-330 ＋ ZD50ミリマクロとかも良いですね。

書込番号：5792449

[HARIMAO]

手持ちでの撮影であれば、コンデジに比べて手ブレが目立ちやすいと思うので、三脚併用の撮影が良いです。レンズはタムロン90mmもよいのですが、KissやD80の使用に絞るのであればちょっと長すぎるような気もします。シグマの70mmマクロあたりで良いのでは。

書込番号：5792457

[MACdual2000]

ファインダが重要です。
実際に除いてピント合わせをするとその差がわかると思います。
ファインダの気に入ったほうをどうぞ

書込番号：5792480

[北のまち]

どちらを選んでも失敗はしないでしょう。

あとは自分の好みのスタイルはどちらかとか、値段とか、あとで購入したくなるレンズがどちらのメーカーにあるとか。

書込番号：5792503

[Gontak777]

朝起きてみたら、たくさんの返信があったので感激です♪

うる星かめらさん：
MFブラケットとF/8で撮るんですね。早速、オリンパスのホームページでE-330を見てきましたが、素晴らしいカメラですね。特にマクロ撮影のピント合わせに役立つ「マクロライブビュー」や機能可動式液晶モニター、キャッシュバックキャンペーンが魅力的ですね。正直いって心が動いてます（笑）。
ZD50ミリマクロですか。タムロン90mmと比べるとよい値段がすると思うのですが、それなににメリットのあるレンズなのでしょうか。それともタムロンやシグマのレンズは使えないということなのでしょうか。

うれしたのしさん：
ファインダーの役割も重要なんですね。参考になります。
レンズにキヤノンマウント用やニコンマウント用があるとは知りませんでした(^_^;)。タムロンやシグマのレンズにを探したのですがオリンパス用が見当たりません。もしかして、タムロンやシグマのオリンパス用レンズはないのでしょうか。

ひろ君ひろ君さん：
証明が鍵だということは分かっているのですが、どのような証明機材が必要なのか勉強中です♪

HARIMAOさん：
シグマ70mmですね。参考にさせていただきます。

MACdual2000さん：
ファインダーですか。やはりそういう意味では「うれしたのしさん」のおっしゃるようにD80になりますね。でも今、オリンパスに気が移りかけてます(^_^;)。

北のまちさん：
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

今日中に機種を決めたいと思います。どなたか迷える子羊（笑）にアドバイスを宜しくお願いしま〜す♪

書込番号：5792659

[うれしたのし]

> オリンパス用が見当たりません。

TAMRON SP AF90mm F-2.8 Di MACRO （272E）のオリンパス（フォーサーズ）マウントは未だ発売されて無いようですね。
（発売されるかどうか判りませんが…）
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0403_272e.html

書込番号：5792688

[Smile-Me]

Gontak777さん、はじめまして

ジュエリーの撮影ということですが、カメラのメーカーはどちらでも遜色は無いと思います。画質もNikon、CANONのどちらかが著しく劣ることもありませんので・・・。

OLYMPUSはあまり判りませんが、撮像素子（CCDやCMOS）のサイズ（面積）が前述の2社よりも小さいので、背景のボケ方が変わるのかもしれません。一般には大きなボケを得たいなら、撮像素子のサイズの大きな方が良いなどとも言います。

いずれにしましても、カメラは三脚に固定して、しっかりした照明器具を使用し、ピントはマニュアルで調整と言うスタイルが基本になりそうなので、カメラ選びのポイントはファインダーのデキだと思います。ただ、ひとつ注意点として、明るいファインダーは見やすく感じますが、明るさがピントの合わせやすさに繋がることは無い様に思います。ですので、選択の際には出来る限り店頭などで実際にピントリングを回しながらファインダーを覗いてみた方が良いと思います。

それとレンズですが、マイクロレンズ（Nikon以外はマクロレンズと呼びます）はどちらの製品も画質の面では優れた物ばかりなので、どれを選んでも後悔なさることは極々少ないと思います。ただ、想定されている用途から考えた場合に、TAMRONの90mmはとても魅力的な描写のレンズなのですけど、90mmはちょっと焦点距離が長いかもしれません。なので、もし、カメラがNikonでお決まりなら、レンズの選択としては以下のモノをお勧めします。

Ai AF Micro Nikkor 60mm F2.8D
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/normal/ai_af_micro_60mmf28d.htm

書込番号：5792735

[ニコカメ]

どちらも同じくらい良い機種です。

これから、ニコン、キャノンどちらのレンズを揃えて行きたいか？
その辺から選んだ方が良いですよ。
タムロンマクロは両方に合うマウントが別々にあるので、どちらかお買いください。

高感度は、キャノンがわずかにリード。
ファインダーはニコンがわずかにリード。
使い方次第ですね。
ほかには、ペンタK10Dもお薦め。
がんばって。＾０＾

書込番号：5792745

[裕次郎1]

キヤノン30D⇒kissDX⇒D80+18-200VRです。ニコンの420分割RGBセンサーによる露出の正確さで、kissDXもD80も実際に使った経験からD80をお勧めします。（kissDXは35分割測光）

書込番号：5792818

[idosan]

小物撮影に重点を置くなら、被写界深度の比較的深い（暈けの浅い）フォーサーズは
使い勝手は良いです。
ライブビュー付きE-330+50（35）mmマクロの組み合わせなんかはお勧めです。

書込番号：5792925

[idosan]

もしD80にされるなら、宝石などの場合は暈け味重視より光り物をよりシャープに表
現するという意味でレンズはタムロン90より60mmマイクロの方が良いかもしれませ
んね。
焦点距離からくる使い勝手も60mmの方が上です。

書込番号：5792941

[輝峰（きほう）]

　　「物撮り」は、「光」と「レンズ」だと思います。

　　私は物撮りするときの勉強として、下記本を買いました。

　　　************

　　『商品撮影のための
　　　ライティング基礎講座』
　　　　　・別冊付録付き　STROBOX　パターン・ライティング
　　　　　　　　玄光社　：￥2200＋税。　ISBN4-7683-0204-1
　　　　　１）２〜３灯で３１アイテムを撮る
　　　　　２）商品撮影＜基本の基＞
　　　　　３）これは便利！プロが使う撮影グッズ

　　　************

　　勉強になりました。

　　レンズの焦点距離は、
　　　商品の前後７０センチ（前に三脚、後ろにレフ）と仮定すると、
　　　あとは、商品の大きさに合うレンズ。
　　　当然使用する、フィルム、または、CCD、などのサイズも考慮して。

　　ライティング７年（一人前になるのに）と聞いています。

　　　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。　　

書込番号：5793026

[マクロスキ〜]

＞タムロンSP AF90mm を購入してマクロ撮影をするつもりです
＞撮影対象物はジュエリーがメイン・・・

考えるまでもなく　Nikon D80　です。
外付けのストロボも有ると一層効果的でしょう。

マクロにペンタミラーはキビシ〜〜ィかも？
ピント合わせは「おカメラ様の思し召し・・・」なら別ですが・・・（笑）

書込番号：5793037

[ドロップオフ]

どちらでも良いと思いますよ。
実際触ってみて使い良さそうだと感じた方で良いのでは。
この先使う用途が増えてきても、この両者ではオプション類も豊富ですし。

書込番号：5793039

[GLAND BLUE]

商品撮影には、こんなのがあると便利ではないでしょうか。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_30/moid_all/st_20/un_10/sr_nm/3004372.html

書込番号：5793249

[愛ニッコール]

当倍に近いマクロ撮影の場合、被写体とレンズ先端の間にある程度
距離を取れないと照明が難しいケースがあります。（照明がレンズ
の影になる）

こういう場合、マクロレンズの中でも焦点距離の長い方が有利ですね。

逆にマクロ域ではピントの合う範囲が非常に浅くなってしまう為、
焦点距離の短い方（ピントの合う範囲が深い）が有利、という面も
ありますが。（絞り込めばいいのですが、照明とか画質とか別の面
で問題が出てくる場合もある）

で、E-330ですが、フィルムに相当するイメージセンサーの大きさが
小さい為、マクロレンズでもD80などと比べて焦点距離の短いものが
使えますのでピントの合う範囲が広くなりますし、ライブビュー機能
もありますのでD80などよりマクロ撮影に向いていると思いますよ。

ですから、マクロ撮影が殆どということならお奨めかも。

只、難点はサードパーティ製のレンズが少ない（ない訳ではない）ので、後々撮影対象を広げていくと若干選択肢が狭くなるかもしれません。

勿論D80で撮影できないということはありませんし、DXと比較するなら
ファインダーの見易さからD80をお奨めします。

いずれにしても、E-330板で聞いてみては如何でしょうか。

書込番号：5793379

[ひろ君ひろ君]

みなさん撮り始める前は
もっとボケをというのですが
実際にはボケすぎて困ることのほうが多いです。

もっと寄って　という方も多いですが
３０ｃｍ以上寄るとカメラが陰になって
光った感じが出せなくなります。

もし高倍率のデジタルカメラが借りられるなら
Ｎｏ３のクローズアップレンズをつけて
距離３０ｃｍ固定で撮ってみるのがいいでしょう。

書込番号：5793415

[里いも]

はじめましてこんにちは、僕も現在もオークションへ出品してますが、マクロ撮影をする場合、ファインダーを上からのぞけたらとよく思います。
その点オリンパスE-330は液晶画面が上へ90度、下へ45度変えられますから、画面を見ながらフレーミング（構図の設定）が出来ます。
確かに受像サイズは4/3型ですが、遜色ないよう改良したとメーカーサイトでうたっています。
それにマクロレンズが35mm F3.5 フィルム換算で70mm相当とのことで2倍の撮影ができ、定価が35.500円と手ごろです。
あとは皆さん言われておりますように照明と三脚ですね。

書込番号：5793490

[Gontak777]

少し出かけてる間にみなさんからこんなにお返信いただいて感激です。みなさん本当にありがとうございます。ニコカメさんのおっしゃるように高感度化のKDXかファインダーのD80で決めることになるのでしょうか。どちらにしても差は僅かのようですね。裕次郎1さんのが言われる420分割RGBセンサーも気になります。愛ニッコールさん、里いもさん詳しい情報と説明ありがとうございます。E-330に心が動きます（笑）。ひろ君ひろ君さん、その他のみなさん助言ありがとうございます。とっても参考になります。

今までの結果を見てみると、
カメラ：
どちらでもよい 6
KISS DX 0
80D 3
E-330 4

マクロレンズ：
SIGMA 70mm 1
Ai AF Micro Nikkor 60mm F2.8D 2

やはり80DかE-330でしょうか。もう少し待って購入を決めたいと思います♪

書込番号：5793560

[小松屋]

こんばんは。

シフトレンズは必要ありませんか？
もし必要なら、おのずと限られてくるような…

書込番号：5794580

[yjtk]

ジュエリーだとシフトレンズか、かえってオリンパスの4/3や、2/3型のCCDのコンパクトデジカメの方が楽かも。

雑誌の表紙程度の撮影の場合、シフトレンズをこねくり回して苦労するよりは、当時はE-20（2/3型500万画素）で撮った方が楽というプロの方もいらしたくらいです。

シフトレンズならNikonの場合、PC85mmだし、CanonにもTSシリーズがありますし。
どの程度のクオリティを要求しているのか次第ではあるのですが。
自己満足の場合、シフトレンズをこねくり回す方でしょうし。
クライアントの要求するクオリティを、最短の労力で結果を出すというのであれば、コンパクトデジカメや4/3もありだと思います（4/3は十分高画質だと思いますが）。

書込番号：5794864

[ひろ君ひろ君]

段階ピントでデザイナーさんに合成してもらったことがあります。

書込番号：5797027

[robot2]

お薦めの機種も別れますし、レスの内容もだんだん難しく成って来ましたね (^^
私も　どちらでも良い　に、一票です！

ジュエリー、時計とか撮る事が有りますが、ポイントは構図（置き
方とカメラの位置）と照明、F値です。
絞りの値で、対象と背景の感じが変ります。

ホワイトバランスも　大変重要です、宝石の色が変ってしまいますからね。
その色を　確認するのが、パソコンのモニターですが…

先ずは　アドビガンマでの、モニター調整をお薦めします（コントロールパネルに　Adobe Gammaが無い場合は、Photoshop の体験版をインストールして下さい）。
モニター調整方法
http://www.photo.gr.jp/jcfa/digital/navi/dqindex.htm
見ている　一般ユーザーは、意図した色で見ているとは限りませんが、少し暖かい感じに写した方が良いかも知れませんね。

書込番号：5797330

[Gontak777]

今日中に買いたかったのですが、時間の都合で買えませんでした（*^_^*）。安いものではないので数日間よく考えてから買うようにします。さすがみなさん詳しい♪とても勉強になります。予算や現在使っているCFカード等を考慮して現在ではKDXとE-330が最終的に候補に残りました。D80のクチコミから完全に離れちゃいましたので続きはE-330 レンズキットにカキコさせていただきます。みなさんレスどうもありがとうございましたm(__)m

書込番号：5797657

[Giftzunge]

ちょっとまった、この板から撤退するのは早まるな。
ジュエリー（宝石の物撮りマクロ）は、難しいぞ。
Nikon, Canon, OLYMPUSは、マクロにそれぞれ一長一短ある。
この板でのNikon情報をも、もう少し待て。
それぞれの、特徴や長短をよく見極めてからでも遅くはない。
今時間がないので、とりあえずこれだけ言っておく。

ああ、もう間に合わないか？

書込番号：5798489

[Giftzunge]

多くの方も主張されておるが、
宝石撮影は、ライティングがとても重要だ。

Nikonの方が、マクロとくに宝石撮影に適した、
ワイアレスモードスピードライトが存在する。

SB-R200、およびそれを含むキットのR1
コマンダー付きのキットR1C1は、
コマンダー機能搭載のD80には必要ない。

また、汎用ストロボSB-600やSB-800も
ワイアレスモード機能があるので、使える。

いずれにしても１灯だけでは足りないので、
最低でも２灯以上のマルチライティングが必要だ。
当然ながら、カメラに三脚が必要であり、
照明（ストロボやライト）にもスタンド、
または三脚や吸盤や固定ブランケット等が必要だ。

しかし、マルチストロボはいずれも値段が張るし、
直視（実視）できないストロボ光のライティングはとても難しいので、
タングステン照明ランプ＋スタンドの２灯以上が安上がりだ。
銀塩と違ってデジタルの場合、
ホワイトバランスをプリセットすれば、色温度は問題にならない。

しかし、そのように考えると、Nikonに拘る必要もないか。

なお、宝石撮影に、無影のリングライトは使い物にならない。
あまりにフラットな寝ぼけた写真となり、
光沢の精鋭さに欠ける。
また、特に表面丸い宝石の場合には、
リングライトが写り込み、全く使い物にならない。

書込番号：5800553

[Giftzunge]

宝石撮影の場合、特にネックレス全体の撮影の場合、
一眼レフでマクロレンズを使用して、
どんなに絞り込んでも、全体にシャープなピントが絶対に合わない。

アオリ（チルト）のできる、
マクロもできるシフトレンズが必要だ。
ただし、とても高いし、腕も必要だ。

またこの場合、ファインダー倍率の大きい、
しかも、1.17倍接眼目当てやマグニファイヤーのある、
D80やD200の方が有利である。

井戸の底ファインダーのKissDは不利であり、
OLYMPUS機に至っては、特にひどい井戸の底であり、
MFピント合わせは不可能に近い。

いや、銀塩時代のOLYMPUSは、マクロ最強であったが、
今のOLYMPUSはまったくの別物。
シフトレンズも存在しない。
マクロの場合、センサーサイズの小さいOLYMPUSの方が有利なんだけどね。
トータルパフォーマンスで、一押しできない。


> 腕がないから、写真は「絨毯爆撃」だと思ってます。

宝石撮影の場合、まずきちんとピントを合わせて撮るるのが基本だ。
ヘタな鉄砲数打っても当たらない。

書込番号：5800562

[Giftzunge]

> 現在CanonのIXYを使っていますが表現力に限界があり

yjtkさんが主張されているとおり、
宝石撮影を本格的に行うには、莫大な労力が必要だから、
コンデジの方が楽なのは、一理ある。

だがしかし、コンデジ内蔵のフラッシュでは、
汚く表現力に限界がある。

前述の通り、宝石撮影では、
コンデジ内蔵のフラッシュを使用しないで、
タングステン照明ライトを２灯以上用意して撮れば、
コンデジの方が最もお気楽に、簡単に、
そして比較的綺麗に撮れるのは事実だ。

書込番号：5800565

[うる星かめら]

D80のファイダがKDXより一回り大きいのは確かですが、
レベルの低い戦いですね。どっちもどっちです。

書込番号：5800590

[Giftzunge]

> 90mmはちょっと焦点距離が長いかもしれません。
> なので、もし、カメラがNikonでお決まりなら、
> レンズの選択としては以下のモノをお勧めします。
> Ai AF Micro Nikkor 60mm F2.8D

宝石の写真の場合は、ネックレス全体を撮るには、
なるほど確かに、60mm（フルサイズ換算で90mm）がちょうどええ。

だがしかし、指輪のアップの場合は、
90mm（フルサイズ換算で135mm）かまたはそれ以上が
使いやすいワーキングディスタンスを得られる。
その分、ライティングも楽になる。

書込番号：5800594

[Giftzunge]

> D80のファイダがKDXより一回り大きいのは確かですが、
> レベルの低い戦いですね。どっちもどっちです。

なるほど確かに、KDXにアングルファインダーGを付ければ、
まあ、どっちもどっちの互角だね。
Canonの優れたオプションを見落としていたよ。
失礼しましただ。

銀塩時代、マクロ最強であったOLYMPUSにも存在していたが、
今のOLYMPUSには存在しないから、これは対象外だな。

> 腕がないから、写真は「絨毯爆撃」だと思ってます。

レベルの低い撮影の戦いですね。
どっちもどっちです。

宝石撮影の場合、三脚を据えて、
まずきちんとピントを合わせて撮るるのが基本だ。

書込番号：5800611

[MACdual2000]

＞D80のファイダがKDXより一回り大きいのは確かですが、
> レベルの低い戦いですね。どっちもどっちです。

ほんとに除いての評価？
見えりゃいいというのならいいがMFでのピンと合わせはKISSDXではむり

書込番号：5800660

[Smile-Me]

こんにちは
もうスレ主さんはお出でにならないかも知れませんが・・・。

ファインダーは銀塩一眼レフのソレを一度でも覗いてしまうと、APS-Cフォーマットのデジタル一眼レフでは、どれも大差ない様に思えてきます。

それでも個人的にはAFは使いませんので、三脚を使用する場面ではアングルファインダーDR-6が手放せません。ちょっと値段が高めなのでスレ主さんにはお勧めしませんでしたが、マクロのMFには有った方が良いアイテムです。

レンズについては幾人かの方が御指摘の様に、わたしの勉強不足だった様です。わたしが良く使用していた105mmでは、小さな山野草を撮るときでも全体像を捉えようとした際には、そんなに接近して撮ることも無かったので、もう少し短くても・・・と思ったのですけど。

スレ主さんには申し訳ないことをして仕舞いました。

書込番号：5800923

[輝峰（きほう）]

　　[5800923] Smile-Meさん 2006年12月25日 09:22 談
　　＞もうスレ主さんはお出でにならないかも知れませんが・・・。
　　＞スレ主さんには申し訳ないことをして仕舞いました。

　　⇒私は、Smile-Meさん は真摯な態度でご回答されていらっしゃるので
　　　間違ってはいないと思います。


　　　現時点***********

　　　スレ主さんは、
　　[5797657] Gontak777さん 2006年12月24日 13:10
　　＞続きはE-330 レンズキットにカキコさせていただきます

　　と書かれていますが、訪問してみますと、現時点では削除？
　　されていて、今は、キャノンEOS Kiss デジタル X ボディ
　　http://kakaku.com/bbs/00500211032/SortID=5797740/
　　で議論されています。

　　　　　　*************

　　いろいろ迷われているのでしょうね。

　　人間、ご縁が切れるときは切れる、ご縁がまたつながるときはまたつながる、
　　あるがままですね。

　　ご心配なさることはないと存じます。
　　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：5801164

[Smile-Me]

輝峰（きほう）さん

わたしも自分なりに考えて発言したつもりでしたが、経験や知識が不足していたのは間違い有りません。ただ、今回の事はわたし自身も勉強になりました。これを今後に繋いでいければ良いなぁっと思います。

ありがとうございました

書込番号：5805386