『自作初心者ですが』のクチコミ掲示板

このＣＰＵで自作を考えているのですが、掲示板等を読んでいるとこのＣＰＵはかなり熱を出すらしいのですが、リテールのクーラーでも大丈夫なんでしょうか？ちなみに…
ケースはバッシブダクト有りのフロント９ｃｍ、リアｃｍファン。
電源はＥＮＡＲＭＡＸの６００Ｗ電源(すいません型番忘れました)
マザボはＡＳＵＳのＰ５ＡＤ２−Ｅ−ｐｒｅｍｉａｍです。
他のパーツはまだ決まっておりません。初心者ですが、どなたかご教授お願い致します。

書込番号：3752904

[名も無き放浪者]

ＣＰＵとかマザーとかすでに買っちゃいましたか？
用途によって構成は変わってくるので
それを決めてからＣＰＵを決めた方がいいです。
ちなみに漠然としたものしかないならAthlon64のほうが良いでしょう。

質問ですが、リテールファンでも大丈夫です。
ただしケース内の熱処理をきちんとできないとＣＰＵパワーを要求されるときに焼損防止機能が働いて性能がた落ちになります。
この熱処理の問題とLGA775の問題で自作初心者にはPrescottコアのPentium4はお勧めできないんですよねぇ。

書込番号：3753129

名もなき放浪者さんありがとうございます。実はＣＰＵは無いのですが、マザボは買ってしまいました。

書込番号：3753167

開封してしまいましたか？

書込番号：3753178

開封してませんが(マザボ)しばらく家で眠ってます。ＣＰＵはまだ購入してません。

書込番号：3753250

よく考えてください。リテールで無理ならばついている意味はないと思いますが？？

書込番号：3753266

残り予算はいくらぐらいでしょうか？

書込番号：3753302

[名も無き放浪者]

＞マザボは買ってしまいました。
・・・・・
どう回答すればいいんだろう・・。
まさか窓から投げ捨てろとか新古で叩き売れとかは言いづらいし。

書込番号：3753318

予算はＣＰＵのみを考えると３万ちょいくらいですね。
結論からいえばこのマザボはあんまりよくないんですかね？

書込番号：3753332

[名も無き放浪者]

マザーボードうんぬんよりもLGA775（とPrescott）が駄目で。
だからそのＣＰＵ用のマザーも（略

＞予算
彼が聞いてるのは未決定パーツの全体予算でしょう。
とりあえず、現購入済パーツと残り予算を上げられてはいかがかと。

書込番号：3753352

残りパーツはメモリー、グラボ、ハードディスク、ドライブ、ＣＰＵ(結構あります)です。予算的には残り２０万程度ですか…ちなみにメモリは５１２×２、グラボはＸ８００ＸＴ、ハードディスクは１６０Ｇあたりがいいなと思ってます。

書込番号：3753391

３万……初心者向けで低発熱、処理速度もかなり高めというと、

Athlon６４ 3000+(939pin Winchester)＋ASUS A8V Delux または
Athlon６４ 3200+(754pin NewCatsle)＋GA-K8S760M

ならビデオエンコード以外は550Jに充分匹敵して扱いは簡単。
クロック表記が気になるなら

Athlon６４ 3400+(754pin NewCatsle)＋ＥＣＳ 755-A2。

これでほとんどの処理は550Jをしのぐはず。
いずれも\30,000にプラスマイナス\3,000以内で収まるはず。

その後でＰ４用のマザーは中古かネットオークションで処分しちゃえばその儲けは丸々浮きます。

書込番号：3753455

常磐線…さん、するどいお答えありがとうございます。
どうやらＬＧＡ７７５はキツそうですね。しかし、どうしてもこの構成で組みたいとなるとやはり５５０Jなんでしょうか？

書込番号：3753500

[ぽんぽこ山]

＞結論からいえばこのマザボはあんまりよくないんですかね？
そんなことはない。
あまりに高い為、手を出さないだけ。
ハイエンド志向な人は使ってますよ。

折角マザー買ったんだったらこのまま使ったらいいと思います。
CPUは550だと115W後ろにJのつく550Jだったら84Wです。
もうすぐ出回ってくるのでできれば550Jにしましょう。
540ならJが付かなくても84Wです。

775のリテールは結構優秀です。
静音性はともかく冷却は十分できます。
静音のクーラーが欲しいならXP-120を買ってください。

書込番号：3753512

>>あるまーにゃさん

この構成で自作なさること自体激しくお勧めしません。
どうしてもが３乗ぐらいするなら、パフォーマンスはメーカー機の並み程度になることを我慢して、CeleronＤ 340Jですね。

ただ、未開封品ならLGA775ソケットを壊す前に売ってしまうことをお勧めしますが……

書込番号：3753573

ぽんぽこ山さんありがとうございます。
ちなみに５５０Ｊの方は私が購入したＡＳＵＳのＰ５ＡＤ２−Ｅ−ｐｒｅでも問題なく使用出来るんでしょうか？
他のレスとか読んでいるとＢＩＯＳアップデートとか書いてあるんで…

書込番号：3753583

[ぽんぽこ山]

＞ちなみに５５０Ｊの方は私が購入したＡＳＵＳのＰ５ＡＤ２−Ｅ−ｐｒｅでも問題なく使用出来るんでしょうか？

それは、できるでしょう。ネットにJシリーズの先人がいました。
ただ、BIOSの更新が必要かどうかは分かりません。
全く認識しないと言うことはないと思いますが、あいまいな事は言えないので使用者のレスを待ちましょう。

書込番号：3753633

[ぽんぽこ山]

色々、心配のことがあるでしょうが初めてならできればマザーを買ったお店で一気に揃えてしまう方がいいですよ。
その方が後々トラブルが起きても相談し易いでしょうし。

書込番号：3753713

[Zephis]

20万もあれば、今手元にあるマザボを無視しても一式そろえることは
十分にできますよ。

メモリが512×2で2万程度、HDD 160GBは1万2千円弱、グラボ　X800XT　7万強
DVD±R/RWドライブ　1万5千円弱　マザボ　高くても3万弱　CPUに3万

正直いまX800XT買うなら、もう少し待ってX850XTを買うか値下がりした
X800XTを狙う、ってのもいいかも。

書込番号：3759748

えーと、ちょっと気になったので一応僕のような意見もあるんだということでレスしておきます。用途によってというのが前提ですが、彼が買おうとしていたCPUもマザーも問題ないのに、他メーカヒイキすぎるレスですよね。バッシブありで、600Wの電源があってASUS/P5AD2で組むとなると、アプリによっては他メーカーなんてどうってことない。HT付きとなると他メーカーCPUでは追従できない動きもある。僕は現在6台制作使用中ですが特にキューベースSX（DAWソフト）ではP4/775/HT/3.4Gで完璧に仕事をこなしています。DAW関連ではインテルHT以外は使えません。並行処理が非常に重要になってくるアプリもあるので。後は本人の好むメーカーというのもあるから、マザーを売れとかの方向ではなくて彼の質問に答えてあげるほうが先ではないか？リテールのファンで大丈夫か？って聞いてるんだから、大丈夫です！！バッシブ付きなので十分です！！もし外気の温度の高い場所で使う場合は外気に気を配るか、全アルミのケースにするか、ファンなんかいくらでも売ってるから交換するか。問題があったら（ないけど）、出たら対応したらいい。とりあえず、リテールファンで十分です。

書込番号：3770318

＞アプリによっては他メーカーなんてどうってことない。
TMPECEnc４とかのSSE3使ってる数少な〜いソフトですね。

＞HT付きとなると他メーカーCPUでは追従できない動きもある。
もともとHTTは他メーカーのＣＰＵ(具体的に言うとThoroghBredとBarton。Ｋ８系ですらありません)にPentium４で太刀打ちできないとわかっていたから出てきたものです。
しかも当初のNetBarstのロードマップではPrescottで搭載するはずだったものが、Bartonの登場にビビッて前倒しされてNorthWoodの終盤で採用されたのです。
(まぁ、そのおかげでHTT付NorthWoodというバランスのいいＣＰＵが出たわけですが)

＞並行処理が非常に重要になってくるアプリもあるので。
繰り返しになりますが、NetBarstの並行処理がＫ７系に劣っていたから出てきたHTTです。
また、HTTの欠点としては、マルチスレッドしないアプリでは、アプリ側からはFSB400のＣＰＵひとつしか使えないという状況になるため、遅くなる場合もあります。

＞バッシブ付きなので十分です
パッシブダクトは現状、どんなケースにもついているわけではありませんが？

＞もし外気の温度の高い場所で使う場合は外気に気を配るか、全アルミのケースにするか、ファンなんかいくらでも
＞売ってるから交換するか
大丈夫です、と断言なさいましたが、エアコン設置代はあなたが保障できるのですか？ 交換するクーラーの代金も？

それからアルミケースが冷却性能高いというのはまやかしです。
鋼より強度に劣り腐食しやすく(小学校の理科の実験でやったかと思いますが、アルミは実際には酸化に対して鋼や銅より弱いのです)ま、たプレス加工に向かないアルミのケースは、したがって肉厚が鋼ケースより厚く、結局熱伝導率の向上分はそれで打ち消され、放熱力はアルミだから高い、ということにはならないのです。

書込番号：3770492

[ズッコケコッコー]

P4HT所有者さんの多く同意しつつ

＞DAW関連ではインテルHT以外は使えません。

は、ちょいと言い過ぎかなと。たまたま同じスタインバーグユーザーですが、MNとクロック合わせて考えてアスXPvsPen４でもアスXP有利。スタインバーグのHPうろうろすればわかると思いますが、話がアス64になればさらに有利。

マザーを既に購入している方にマザー無視ってそれはないでしょ。

＞どうやらＬＧＡ７７５はキツそうですね。しかし、どうしてもこの構成で組みたいとなるとやはり５５０Jなんでしょうか

とも言ってるわけだし。

あるまーにゃさん、パッシブダクトつきのケースを既にお持ちなのですね
ファンの構成から考えても550J＆リテールで動作は問題ないのではないでしょうか。音が気になるなら冷却性能とのバランスを考えつつ静穏タイプに交換するのも良いと思いますけど、熱は季節にもよるものですけど、お考えの構成＆リテールファンで大丈夫だと思われます。

書込番号：3770722

>>ズッコケコッコー さん
事は発熱だけには収まりません。LGA775の取り付けの問題もあります。
熱問題があるところへ、マザーボードをケースからはずさなければならないようなマザーで、
初心者の方が自作するのはきついのでは？
と思うのです。

実際、ピン折れマザーを\０でばら撒いていたショップもあるそうですし。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076025220/156
(２ちゃんではありますがこの方は熟練ＳＥらしくかなり信頼の置ける方です)

書込番号：3770822

[Zephis]

音楽系をやる人でデュアルマシン組んでる人って、最近はほとんど
オプらしいけど、どうなんだろ。
XEONはダメってバッサリ言ってる話のほうが多いようですし。

SSE2のベクトル演算はP4の方が速いですが、SSE2のスカラー演算は
Athの方が3倍速いとか言う話も聞きますが、このあたりが関係している
のでしょうか・・・


宇都宮線湘南新宿ライナー上野行さん

>それからアルミケースが冷却性能高いというのはまやかしです。
>鋼より強度に劣り腐食しやすく(小学校の理科の実験でやったかと思い
>ますが、アルミは実際には酸化に対して鋼や銅より弱いのです)また
>プレス加工に向かないアルミのケースは、したがって肉厚が鋼ケース
>より厚く、結局熱伝導率の向上分はそれで打ち消され、放熱力はアルミ
>だから高い、ということにはならないのです。

アルミケースが冷却性能高いというのがまやかし、というのは合ってます
が、その後の説明は一部間違いがあります。

アルミは酸化に対して弱い、というのは確かですが、陽酸化皮膜を形成し
てしまえば、この問題はほぼ解決されます（アルマイト処理しなくても
空気中に放置しておけばある程度は皮膜形成をします）。

プレス加工というか板金加工に向かない、というのは、表面に傷が付き
やすいので難しい（傷が入ると商品価値が激減するので）という意味だと
思いますが、加工自体は楽ですよ。

スチールケースと同程度の強度を持たせるために、肉厚が厚いものを
使う必要があるのは間違いありませんが、これは放熱性だけを考えれば
有利にはなりますが、不利になることはありません（ヒートシンクを考えて
もらえば分かりますが、体積が増える＝熱容量が増えるということですので）

そもそも熱源とケースの間の熱の移動は、ほぼ100％ケース内の空気を
介して、ということになりますので、ケースの材質が冷却性能に与える
影響は非常に少ないです。（熱源＞空気は熱は移動しやすいですが、
空気＞金属は移動しにくいので）
ケースは材質を見るよりもエアフローの良いものを選ぶ方がより効率よく
冷却を行うことができます。

書込番号：3770898

[ズッコケコッコー]

＞＞宇都宮線さん(略でごめん)

それは以前も同意。今でも同意。でも先買いするぐらいですしLGA775の扱いの難しさがレスにて指摘された上で

＞どうやらＬＧＡ７７５はキツそうですね。しかし、どうしてもこの構成で組みたいとなるとやはり５５０Jなんでしょうか？

と、言っているので。。。板主さんがどうしてもと言ってるわけですし、マザーボードを既に購入されてるわけですし、ね。ま、自分なら540Jなんですが。

書込番号：3770982

ええーと、Zephisさん

＞有利にはなりますが、不利になることはありません（ヒートシンクを考えて
ヒートシンクの場合は、容積が増える＝空気との接触面積を増やす、もしくはという構図になるので、有利になります。ただのアルミや銅の塊を置いてもクーラーにはならないのと同じことです。

ケースの場合、大気との接触量が変わるわけではありませんから、放熱に有利とは言えない、と思います。

この問題は実は自動車のアルミホイールが出現したときに、すでに言われていた問題なのです。ぎりぎりに削ることのできるレース用ホイールでは明らかに有利ですが、一般道用の車両の場合、強度を持たせなくてはならないので結局放熱能力はほぼ同じ……という結論でした。
しかしてアルミホイールが現在多く使われているのは、切削に関してはアルミのほうが有利なので、デザイン性が高いからです。

ＰＣケースは自動車用ホイールのように一定の強度が必須、というものでもありませんが、現状のＡＴＸ構成では、重量物の電源やATAPIドライブが上に来るため、そう極端に強度を落とせないという意味では同じかと思います。

書込番号：3771076

[ズッコケコッコー]

＞SSE2のベクトル演算はP4の方が速いですが、SSE2のスカラー演算は
Athの方が3倍速いとか言う話も聞きますが、このあたりが関係している
のでしょうか・・・

Zephisさん、そうみたいですね。普通にプログラムを書くとDAW系のソフトでSSE2対応を謳っていてもアスの方が速い！って処理が多いようです。ただ突っ込んだ最適化になると大手のソフトウェアーベンダーさんでも最適化担当が極々少人数だったりしてAMDとインテルの両方に最適化しきれずどっちか有利！みたいになっちゃってるのが現状の様で。自分の周りはMPユーザーが多いですがXEONが駄目なのは既に決定事項かなと。ユーザーの方には申し訳ないですけど。ひとつ気がかりなのは板主さんの以前の書き込みの後、自分で確認しましたがご利用のSSW8はインテルのSSE2に最適化されてるとの事。どーなんでしょうか、これって。

書込番号：3771212

[ズッコケコッコー]

ごめんなさい、違う板と勘違いしました。前言撤回です。

書込番号：3771230

＞XEON駄目
音楽なら処理能力がどうというより排熱や電源の由来の騒音も原因じゃないでしょうか？
それが原因でＡＴ機ではなくMachintoshを選ぶ人や、Winchesterが出るまでTualatinでなんとか引っ張ってきて人もいるそうですし。

ってスレ違いで引っ張りすぎかな……

書込番号：3771259

[ズッコケコッコー]

＞ひとつ気がかりなのは板主さんの以前の書き込みの後、自分で確認しましたがご利用のSSW8はインテルのSSE2に最適化されてるとの事。どーなんでしょうか、これって。

この部分が他の方の板との勘違いね。

＞もと常磐線さん

あくまで聞いたはなしなんですけど、バスシェアーのオーバーヘッドがモニタリングと仮想ミキサーの効率に影響するらしいです。ま、音は使用用途から言って問題でしょうね。

書込番号：3771313